Phorum.com.gr

[42] έγραψε: 08 Απρ 2018, 21:43 φέρε και συ κάνα στοιχείο για το ότι είναι ψυχική νόσος. με την ίδια αφοριστική λογική, ψυχική νόσος είναι και το να πιστεύεις στον θεό ή να μην πιστεύεις, να έχεις συγκεκριμένες πολιτικές πεποιθήσεις ή να ακούς συγκεκριμένη μουσική. γενικά να διαφέρεις από κάτι που θεωρείται κάθε φορά νορμαλ.

kalorifer έγραψε: 08 Απρ 2018, 21:54 Το να είναι κάποιος τρανς δεν είναι διαταραχή, κάτι που αναγνωρίζει η ψυχιατρική.

Ως διαταραχή αναγνωρίζεται στο ICD (International Classification of Diseases), ακόμη και του 2017 (ICD-10), που εκδίδει ο ΠΟΥ (Παγκόσμιος Οργανισμός Υγείας).

Αυτή είναι λοιπόν η άποψη της επιστήμης. Δεν χρειάζεται να προσθέσω κάτι άλλο για την στρεβλή εικόνα που παρουσιάζει ο black paint/kalorifer για το τι λέει η επιστήμη.

Ποιός είναι πιο ανώμαλος;
Ένας που πηδάει μια προβατίνα ή ένας που πηδάει τον Jason-Αντιγόνη;

(η προβατίνα είναι θηλυκό πρόβατο)

Μηχανικός έγραψε: 08 Απρ 2018, 22:31 Ποιός είναι πιο ανώμαλος;
Ένας που πηδάει μια προβατίνα ή ένας που πηδάει τον Jason-Αντιγόνη;

Παιδιά μην απαντάτε, είναι ερώτηση παγίδα (για την προβατίνα).

Μηχανικός έγραψε: 08 Απρ 2018, 22:31 Ποιός είναι πιο ανώμαλος;
Ένας που πηδάει μια προβατίνα ή ένας που πηδάει τον Jason-Αντιγόνη;

(η προβατίνα είναι θηλυκό πρόβατο)

Τι ρωτάς, εδώ υπάρχουν άτομα που έχουν ερωτική σχέση με γέφυρα. Στις ΗΠΑ.

hellegennes έγραψε: 08 Απρ 2018, 22:20

[42] έγραψε: 08 Απρ 2018, 21:43 φέρε και συ κάνα στοιχείο για το ότι είναι ψυχική νόσος. με την ίδια αφοριστική λογική, ψυχική νόσος είναι και το να πιστεύεις στον θεό ή να μην πιστεύεις, να έχεις συγκεκριμένες πολιτικές πεποιθήσεις ή να ακούς συγκεκριμένη μουσική. γενικά να διαφέρεις από κάτι που θεωρείται κάθε φορά νορμαλ.

kalorifer έγραψε: 08 Απρ 2018, 21:54 Το να είναι κάποιος τρανς δεν είναι διαταραχή, κάτι που αναγνωρίζει η ψυχιατρική.

Ως διαταραχή αναγνωρίζεται στο ICD (International Classification of Diseases), ακόμη και του 2017 (ICD-10), που εκδίδει ο ΠΟΥ (Παγκόσμιος Οργανισμός Υγείας).

Αυτή είναι λοιπόν η άποψη της επιστήμης. Δεν χρειάζεται να προσθέσω κάτι άλλο για την στρεβλή εικόνα που παρουσιάζει ο black paint/kalorifer για το τι λέει η επιστήμη.

μάλιστα.
με μια πρόχειρη αναζήτηση που έκανα, ήδη για το ICD-11 σκέφτονται να αλλάξουν την κατηγοριοποίηση των transgender.
από το "Mental and Behavioural Disorders" στο “Conditions Related to Sexual Health.”

hellegennes έγραψε: 08 Απρ 2018, 22:20

[42] έγραψε: 08 Απρ 2018, 21:43 φέρε και συ κάνα στοιχείο για το ότι είναι ψυχική νόσος. με την ίδια αφοριστική λογική, ψυχική νόσος είναι και το να πιστεύεις στον θεό ή να μην πιστεύεις, να έχεις συγκεκριμένες πολιτικές πεποιθήσεις ή να ακούς συγκεκριμένη μουσική. γενικά να διαφέρεις από κάτι που θεωρείται κάθε φορά νορμαλ.

kalorifer έγραψε: 08 Απρ 2018, 21:54 Το να είναι κάποιος τρανς δεν είναι διαταραχή, κάτι που αναγνωρίζει η ψυχιατρική.

Ως διαταραχή αναγνωρίζεται στο ICD (International Classification of Diseases), ακόμη και του 2017 (ICD-10), που εκδίδει ο ΠΟΥ (Παγκόσμιος Οργανισμός Υγείας).

Αυτή είναι λοιπόν η άποψη της επιστήμης. Δεν χρειάζεται να προσθέσω κάτι άλλο για την στρεβλή εικόνα που παρουσιάζει ο black paint/kalorifer για το τι λέει η επιστήμη.

Ό,τι να ναι. Αναφέρεσαι στη δυσφορία, φωστήρα, όχι στον τρανσεξουαλισμό, μάθε να διαβάζεις, αν έκανες τον κόπο να το διαβάσεις. Η κλινική δυσφορία (είναι το σύμπτωμα που νιώθουν τα τρανς άτομα λόγω της ασυμφωνίας του εγκεφάλου με το σώμα τους) και θεωρείται πάθηση εφόσον δεν θεραπευτεί με τη μετάβαση, αναφέρθηκα πολλάκις σε αυτήν. American Medical Association, American Psychiatric Association κλπ, δεν αναγνωρίζουν τον τρανσεξουαλισμό ως ψυχική ασθένεια εδώ και χρόνια.

Όσο και να χτυπιέσαι, δεν αλλάζεις τα δεδομένα. Αν το να είσαι τρανς ήταν ψυχική ασθένεια, δεν θα επιτρεπόταν η μετάβαση. Αντιθέτως, γίνονται εκτεταμένες εξετάσεις από ειδικούς ψυχικής υγείας σε όλες τις χώρες σύμφωνα με τα διεθνή guidlines για να διαπιστωθεί ότι τα άτομα που επιθυμούν την μετάβαση είναι όντως τρανς και δεν πάσχουν από κάποια ψυχική ασθένεια.

[42] έγραψε: 08 Απρ 2018, 22:38

hellegennes έγραψε: 08 Απρ 2018, 22:20

[42] έγραψε: 08 Απρ 2018, 21:43 φέρε και συ κάνα στοιχείο για το ότι είναι ψυχική νόσος. με την ίδια αφοριστική λογική, ψυχική νόσος είναι και το να πιστεύεις στον θεό ή να μην πιστεύεις, να έχεις συγκεκριμένες πολιτικές πεποιθήσεις ή να ακούς συγκεκριμένη μουσική. γενικά να διαφέρεις από κάτι που θεωρείται κάθε φορά νορμαλ.

kalorifer έγραψε: 08 Απρ 2018, 21:54 Το να είναι κάποιος τρανς δεν είναι διαταραχή, κάτι που αναγνωρίζει η ψυχιατρική.

Ως διαταραχή αναγνωρίζεται στο ICD (International Classification of Diseases), ακόμη και του 2017 (ICD-10), που εκδίδει ο ΠΟΥ (Παγκόσμιος Οργανισμός Υγείας).

Αυτή είναι λοιπόν η άποψη της επιστήμης. Δεν χρειάζεται να προσθέσω κάτι άλλο για την στρεβλή εικόνα που παρουσιάζει ο black paint/kalorifer για το τι λέει η επιστήμη.

μάλιστα.
με μια πρόχειρη αναζήτηση που έκανα, ήδη για το ICD-11 σκέφτονται να αλλάξουν την κατηγοριοποίηση των transgender.
από το "Mental and Behavioural Disorders" στο “Conditions Related to Sexual Health.”

Δεν αναγνωρίζεται εδώ και χρόνια ως ψυχική ασθένεια, απλώς συγχέεται με την κλινική δυσφορία που κατηγοριοποιείται ως σύμπτωμα.

Ευτυχώς έκλεισε και αυτός ο κύκλος, όπως παλαιότερα με την ομοφυλοφιλία.

λέει επίσης το άρθρο ότι: "The ICD and DSM are expert consensus documents, and neither should be thought of as a “bible.” They are more like a user’s manual. As psychiatric diagnoses have changed over time, they presumably will change again based on new knowledge from research and clinical experience. "

https://psychnews.psychiatryonline.org/ ... .2016.8a15

υπάρχει μεγάλη κουβέντα δλδ γύρω από το θέμα και ούτε οι γιατροί δεν ξέρουν τι τους γίνεται. λογικό, αν μιλάμε για θέματα ψυχικής υγείας. ακόμα μεσάνυχτα έχει η επιστήμη του εγκεφάλου.

Τo DSM, που με αυτό γίνονται οι διαγνώσεις για τα τρανς άτομα στην Ελλάδα αναφέρεται πλέον στην κλινική δυσφορία, όπως και είναι το σωστό.

να κλειδώσει το θρεντ παρακαλώ. θα το ξαναδούμε σε λίγα χρόνια πάλι το θέμα.

Κοίτα, ανεπίσημα, εδώ και πολλές δεκαετίες, ακόμα και στην Ελλάδα, λειτουργούν με ένα συγκεκριμένο σύστημα που δεν κατατάσσει τον τρασνεξουαλισμό ως ψυχική ασθένεια. Η διαδικασία είναι εδώ και χρόνια η ίδια, το άτομο δηλαδή παρακολουθείται περίπου δύο χρόνια από ειδικό ψυχικής υγείας (αν είναι ιδιώτης, πρέπει αναγκαστικά να πηγαινει σε κάποια ραντεβού και σε δημόσιο νοσοκομείο) και αφού διαπιστωθεί ότι η επιθυμία του να κάνει μετάβαση δεν οφείλεται σε κάποια ψυχική νόσο, κάνει απαραιτήτως ορμονικές εξετάσεις, εξετάσεις χρωμοσωμάτων, καθώς και εγκεφαλογράφημα, ζει για περίπου έξι μήνες στο επιθυμητό του φύλο χωρίς να γίνει κάποια ορμονική θεραπεία ή χειρουργική επέμβαση και αφού γίνουν όλα αυτά, του δίνουν το χαρτί για να αρχίσει ορμόνες. Για χειρουργικές επεμβάσεις ακολουθούν και άλλοι ελεγχοι.

Το γεγονός ότι πλέον η δυσφορία φύλου και όχι ο τρανσεξουαλισμός αναγνωρίζεται ως πάθηση, είναι κάτι θετικό, γιατί δείχνει τη χρεία για μετάβαση, καθώς σε αντίθετη περίπτωση τα συμπτώματα που προκύπτουν από την ασυμφωνία σώματος/αντίληψης φύλου, επιμένουν και πολλές φορές οδηγούν σε αυτοχειρία. Η μετάβαση είναι επιτακτική για αυτά τα άτομα ώστε να μπορούν να ζήσουν μια φυσιολογική ζωή και να μην νιώθουν δυσφορία.

Στο εξωτερικό υπάρχουν και gender clinics που ειδικεύονται στο θέμα.

hellegennes έγραψε: 08 Απρ 2018, 22:20

[42] έγραψε: 08 Απρ 2018, 21:43 φέρε και συ κάνα στοιχείο για το ότι είναι ψυχική νόσος. με την ίδια αφοριστική λογική, ψυχική νόσος είναι και το να πιστεύεις στον θεό ή να μην πιστεύεις, να έχεις συγκεκριμένες πολιτικές πεποιθήσεις ή να ακούς συγκεκριμένη μουσική. γενικά να διαφέρεις από κάτι που θεωρείται κάθε φορά νορμαλ.

kalorifer έγραψε: 08 Απρ 2018, 21:54 Το να είναι κάποιος τρανς δεν είναι διαταραχή, κάτι που αναγνωρίζει η ψυχιατρική.

Ως διαταραχή αναγνωρίζεται στο ICD (International Classification of Diseases), ακόμη και του 2017 (ICD-10), που εκδίδει ο ΠΟΥ (Παγκόσμιος Οργανισμός Υγείας).

Αυτή είναι λοιπόν η άποψη της επιστήμης. Δεν χρειάζεται να προσθέσω κάτι άλλο για την στρεβλή εικόνα που παρουσιάζει ο black paint/kalorifer για το τι λέει η επιστήμη.

Χέλλη μην προτρέχεις ρε, μπορεί το yoga girl να ήτανε πιασμένο.

kalorifer έγραψε: 08 Απρ 2018, 22:40
Όσο και να χτυπιέσαι, δεν αλλάζεις τα δεδομένα. Αν το να είσαι τρανς ήταν ψυχική ασθένεια, δεν θα επιτρεπόταν η μετάβαση. Αντιθέτως, γίνονται εκτεταμένες εξετάσεις από ειδικούς ψυχικής υγείας σε όλες τις χώρες σύμφωνα με τα διεθνή guidlines για να διαπιστωθεί ότι τα άτομα που επιθυμούν την μετάβαση είναι όντως τρανς και δεν πάσχουν από κάποια ψυχική ασθένεια.

Όχι μωρέ εντάξει. Τώρα βέβαια γιατί το ποσοστό αυτοκτονιών στα τρανς άτομα είναι στο 40% ενώ του υπόλοιπου πληθυσμού στο 3% ;

Otto Weininger έγραψε: 08 Απρ 2018, 23:28

kalorifer έγραψε: 08 Απρ 2018, 22:40
Όσο και να χτυπιέσαι, δεν αλλάζεις τα δεδομένα. Αν το να είσαι τρανς ήταν ψυχική ασθένεια, δεν θα επιτρεπόταν η μετάβαση. Αντιθέτως, γίνονται εκτεταμένες εξετάσεις από ειδικούς ψυχικής υγείας σε όλες τις χώρες σύμφωνα με τα διεθνή guidlines για να διαπιστωθεί ότι τα άτομα που επιθυμούν την μετάβαση είναι όντως τρανς και δεν πάσχουν από κάποια ψυχική ασθένεια.

Όχι μωρέ εντάξει. Τώρα βέβαια γιατί το ποσοστό αυτοκτονιών στα τρανς άτομα είναι στο 40% ενώ του υπόλοιπου πληθυσμού στο 3% ;

Λόγω της δυσφορίας φύλου, το ανέφερα πολλάκις. Μετά τη μετάβαση δεν υπάρχει ποσοστό αυτοκτονιών γιατί σταματάνε τα συμπτώματα της δυσφορίας.

Yoga/blacky/kalorifer, οι πρόχειρες ματιές κάνουν κακό. Ο ΠΟΥ στο ICD-10 κατηγοριοποιεί κάτω από τον ίδιο κωδικό όλα όσα σχετίζονται με την τρανσεξουαλικότητα. Τράβα διάβασέ τα:

Gender identity disorders › Dual role transvestism