Phorum.com.gr

AlienWay έγραψε: 10 Μάιος 2021, 11:18

Naida έγραψε: 10 Μάιος 2021, 09:40

Δηλαδή τι οδηγίες πρέπει να δοθούν στις γυναίκες έτσι ώστε να μη βιάζονται;

Τι οδηγίες θα πρέπει να δοθούν στα θύματα των serial killers έτσι ώστε να μη σκοτώνονται;

Εμ αυτό λέω κι εγώ.

Naida έγραψε: 10 Μάιος 2021, 11:19

AlienWay έγραψε: 10 Μάιος 2021, 11:18

Naida έγραψε: 10 Μάιος 2021, 09:40

Δηλαδή τι οδηγίες πρέπει να δοθούν στις γυναίκες έτσι ώστε να μη βιάζονται;

Τι οδηγίες θα πρέπει να δοθούν στα θύματα των serial killers έτσι ώστε να μη σκοτώνονται;

Εμ αυτό λέω κι εγώ.

Αντίστοιχα όμως, τι οδηγίες μπορούν να δοθούν σε έναν serial killer, έτσι ώστε να μη γίνει serial killer;

AlienWay έγραψε: 10 Μάιος 2021, 11:18 Τι οδηγίες θα πρέπει να δοθούν στα θύματα των serial killers έτσι ώστε να μη σκοτώνονται;

σιγά σιγά

Naida έγραψε: 10 Μάιος 2021, 09:40

ΓΑΛΗ έγραψε: 10 Μάιος 2021, 08:35

Naida έγραψε: 10 Μάιος 2021, 08:16

Πάρα πολύ ωραίο κείμενο.

Σοβαρά τώρα;

Εγώ δεν βρίσκω τίποτα το ωραίο σε κείμενα που δίνουν οδηγίες μόνον στους άντρες (μικρούς ή μεγάλους) για τον τρόπο που ΠΡΕΠΕΙ να βλέπουν τις γυναίκες.

Κατά τα άλλα, τα παιδιά δεν επηρεάζονται τόσο από αυτά που λένε οι γονείς αλλά από αυτό που εκπέμπει το περιβάλλον. Όταν οι γονείς λένε πράγματα που δεν πιστεύουν ή δεν εφαρμόζουν, τα παιδιά συνειδητά ή ασυνείδητα το καταλαβαίνουν.

Δηλαδή τι οδηγίες πρέπει να δοθούν στις γυναίκες έτσι ώστε να μη βιάζονται;

Οι γυναίκες καλό είναι να σκέφτονται μόνες τους και να μην περιμένουν λύση από τις οδηγίες που θα δοθούν στα αγοράκια.

Και καλό είναι να ξεκαθαρίζουν τι ακριβώς θέλουν από τα αγοράκια.

Οι σεξιστικές συμπεριφορές δεν παίζουν μόνον από την πλευρά των αντρών, έτσι δεν είναι;

AlienWay έγραψε: 10 Μάιος 2021, 11:21

Naida έγραψε: 10 Μάιος 2021, 11:19

AlienWay έγραψε: 10 Μάιος 2021, 11:18

Τι οδηγίες θα πρέπει να δοθούν στα θύματα των serial killers έτσι ώστε να μη σκοτώνονται;

Εμ αυτό λέω κι εγώ.

Αντίστοιχα όμως, τι οδηγίες μπορούν να δοθούν σε έναν serial killer, έτσι ώστε να μη γίνει serial killer;

Δεν ξέρω, ψάχνουν στα θυματα των σίριαλ κιλερς τι φόραγαν; αν είχαν πιει; αν του κωλοτριβοταν να το σκοτώσει; αν όταν ένα θύμα σίριαλ κιλερ λέει όχι εννοεί ναι απλά θέλει να κάνει το δύσκολο; αν "ε μωρέ ο άντρας είναι ζώο και έχει ορμές που δεν μπορεί να σταματήσει;", μπορεί και να το απόλαυσε, αν είναι ωραίος ο σίριαλ κιλερ δεν είναι φόνος, δεν είναι φόνος μεταξύ ζευγαριού κτλ κτλ

Naida έγραψε: 10 Μάιος 2021, 11:28

AlienWay έγραψε: 10 Μάιος 2021, 11:21

Naida έγραψε: 10 Μάιος 2021, 11:19

Εμ αυτό λέω κι εγώ.

Αντίστοιχα όμως, τι οδηγίες μπορούν να δοθούν σε έναν serial killer, έτσι ώστε να μη γίνει serial killer;

Δεν ξέρω, ψάχνουν στα θυματα των σίριαλ κιλερς τι φόραγαν; αν είχαν πιει; αν του κωλοτριβοταν να το σκοτώσει; αν όταν ένα θύμα σίριαλ κιλερ λέει όχι εννοεί ναι απλά θέλει να κάνει το δύσκολο; αν "ε μωρέ ο άντρας είναι ζώο και έχει ορμές που δεν μπορεί να σταματήσει;", μπορεί και να το απόλαυσε, αν είναι ωραίος ο σίριαλ κιλερ δεν είναι φόνος, δεν είναι φόνος μεταξύ ζευγαριού κτλ κτλ

Αρα αυτό που μας λέτε, είναι ότι επειδή υπάρχουν κάποιοι κάφροι και κάποιοι καφρίνες που επιρρίπτουν ευθύνες στις γυναίκες-θύματα και που ζαλίζουν τα αφτιά στα νεαρά κορίτσια για το ντύσιμό τους, θα πρέπει να την πληρώσουν τα νεαρά αγόρια, ακούγοντας αντίστοιχες ανοησίες που δεν φέρουν κανένα αποτέλεσμα.

Διότι αυτός που είναι να βιάσει, θα βιάσει έτσι κι αλλιώς. Πρόκειται για διαταραχή στη λίμπιντο.

AlienWay έγραψε: 10 Μάιος 2021, 11:35

Naida έγραψε: 10 Μάιος 2021, 11:28

AlienWay έγραψε: 10 Μάιος 2021, 11:21

Αντίστοιχα όμως, τι οδηγίες μπορούν να δοθούν σε έναν serial killer, έτσι ώστε να μη γίνει serial killer;

Δεν ξέρω, ψάχνουν στα θυματα των σίριαλ κιλερς τι φόραγαν; αν είχαν πιει; αν του κωλοτριβοταν να το σκοτώσει; αν όταν ένα θύμα σίριαλ κιλερ λέει όχι εννοεί ναι απλά θέλει να κάνει το δύσκολο; αν "ε μωρέ ο άντρας είναι ζώο και έχει ορμές που δεν μπορεί να σταματήσει;", μπορεί και να το απόλαυσε, αν είναι ωραίος ο σίριαλ κιλερ δεν είναι φόνος, δεν είναι φόνος μεταξύ ζευγαριού κτλ κτλ

Αρα αυτό που μας λέτε, είναι ότι επειδή υπάρχουν κάποιοι κάφροι και κάποιοι καφρίνες που επιρρίπτουν ευθύνες στις γυναίκες-θύματα και που ζαλίζουν τα αφτιά στα νεαρά κορίτσια για το ντύσιμό τους, θα πρέπει να την πληρώσουν τα νεαρά αγόρια, ακούγοντας αντίστοιχες ανοησίες που δεν φέρουν κανένα αποτέλεσμα.

Διότι αυτός που είναι να βιάσει, θα βιάσει έτσι κι αλλιώς. Πρόκειται για διαταραχή στη λίμπιντο.

Δηλαδή τι κακό βρίσκεις σε αυτά που ειπώθηκαν ως συμβουλές σε ένα παιδί;

Naida έγραψε: 10 Μάιος 2021, 12:46 Δηλαδή τι κακό βρίσκεις σε αυτά που ειπώθηκαν ως συμβουλές σε ένα παιδί;

να, η πρωτη ας πουμε

"Αντί να πεις στην κόρη σου ότι είναι θήραμα, πες στον γιο σου ότι δεν είναι κυνηγός"

το δευτερο μισο σωστο, το πρωτο λαθος. γιατι η κορη (οπως ενιοτε και ο γιος) ειναι χαμηλα στην τροφικη αλυσιδα, και εν δυναμη θηραμα. και χρειαζεται να προσεχει για να μην καταληξει μεζες.
επισης, πρεπει να διδαχθει ΚΑΙ η κορη οτι δεν ειναι κυνηγος. γιατι και το να γινει θυτης δεν ειναι τοσο σπανιο.

ειναι οπως στην οδηγηση. δεν αρκει να μαθεις να οδηγεις εσυ σωστα. πρεπει να μαθεις και να προβλεπεις το λαθος του αλλου, για να εισαι ασφαλης.

Ασέβαστος έγραψε: 10 Μάιος 2021, 13:22

Naida έγραψε: 10 Μάιος 2021, 12:46 Δηλαδή τι κακό βρίσκεις σε αυτά που ειπώθηκαν ως συμβουλές σε ένα παιδί;

να, η πρωτη ας πουμε

"Αντί να πεις στην κόρη σου ότι είναι θήραμα, πες στον γιο σου ότι δεν είναι κυνηγός"

το δευτερο μισο σωστο, το πρωτο λαθος. γιατι η κορη (οπως ενιοτε και ο γιος) ειναι χαμηλα στην τροφικη αλυσιδα, και εν δυναμη θηραμα. και χρειαζεται να προσεχει για να μην καταληξει μεζες.
επισης, πρεπει να διδαχθει ΚΑΙ η κορη οτι δεν ειναι κυνηγος. γιατι και το να γινει θυτης δεν ειναι τοσο σπανιο.

ειναι οπως στην οδηγηση. δεν αρκει να μαθεις να οδηγεις εσυ σωστα. πρεπει να μαθεις και να προβλεπεις το λαθος του αλλου, για να εισαι ασφαλης.

Κι εγώ αυτής της άποψης είμαι. Οι όποιες συμβουλές ή παροτρύνσεις γίνονται προς τα παιδιά, πρέπει να είναι άφυλες.

Διαφορετικά το "πρέπει να σέβεσαι τις γυναίκες" ως παρότρυνση προς τα αγόρια, έχει ακριβώς την ίδια εμβέλεια με το "πρέπει να σέβεσαι τους άντρες" προς τα κορίτσια.

Γενικώς, οι απαιτήσεις για σεβασμό λόγω φύλου είναι αλλού γι' αλλού ανεξαρτήτως του φύλου.


Κατά τα άλλα, ναι, σαφώς χρειάζεται και προσοχή. Ο βιαστής που θα την πέσει σε κάποιο ερημικό δρόμο σε μία γυναίκα, θα έκανε ακριβώς το ίδιο αν ήταν ληστής. Και δεν θα το έκαναν επειδή δεν σέβονται τις γυναίκες αλλά επειδή μπορούν να επιβληθούν πιο εύκολα σε μια γυναίκα, λόγω σωματικής δύναμης.

Αν ο βιαστής γούσταρε άντρα θα την έπεφτε σε πιο αδύναμο άντρα. Και ναι, υπάρχουν και πολλοί βιασμένοι άντρες αλλά σπανίως λέμε ότι οι βιαστές τους το κάνουν επειδή δεν σέβονται το αντρικό φύλο.

Σεβασμό, αυτό πρέπει να μαθαίνουν τα παιδιά και στο σπίτι και στο σχολείο. Σεβασμό στον άνθρωπο.

Ναύτης έγραψε: 10 Μάιος 2021, 13:51 Σεβασμό, αυτό πρέπει να μαθαίνουν τα παιδιά και στο σπίτι και στο σχολείο. Σεβασμό στον άνθρωπο.

Εννοείται, Αλλα αυτό είναι το μισό στόρι. Γιατι αν ο αλλος δεν έχει μάθει το σεβασμό στον άνθρωπο, τι γίνεται; Όποτε στο παιδί σου μαθαίνεις τόσο το σεβασμό, όσο και την αυτοσυντήρηση/άμυνα. Αυτό σημαίνει οτι η ιδέα των φεμι να μάθουμε στους γιους μας να μη βιάζουν/παρενοχλούν αντι να μάθουμε στις κόρες μας να προσέχουν, είναι εσφαλμένη. Θα μάθουμε και στους γιους μας να μη βιάζουν, αλλά επειδή ζούμε στον πλανήτη γη θα μάθουμε κ στις κόρες μας να προσέχουν.

EKPLIKTIKOS έγραψε: 10 Μάιος 2021, 13:56

Ναύτης έγραψε: 10 Μάιος 2021, 13:51 Σεβασμό, αυτό πρέπει να μαθαίνουν τα παιδιά και στο σπίτι και στο σχολείο. Σεβασμό στον άνθρωπο.

Εννοείται, Αλλα αυτό είναι το μισό στόρι. Γιατι αν ο αλλος δεν έχει μάθει το σεβασμό στον άνθρωπο, τι γίνεται; Όποτε στο παιδί σου μαθαίνεις τόσο το σεβασμό, όσο και την αυτοσυντήρηση/άμυνα. Αυτό σημαίνει οτι η ιδέα των φεμι να μάθουμε στους γιους μας να μη βιάζουν/παρενοχλούν αντι να μάθουμε στις κόρες μας να προσέχουν, είναι εσφαλμένη. Θα μάθουμε και στους γιους μας να μη βιάζουν, αλλά επειδή ζούμε στον πλανήτη γη θα μάθουμε κ στις κόρες μας να προσέχουν.

Κανονικά εάν κάποιος δεν διδαχθεί τον σεβασμό στο σπίτι του, τον διδάσκεται στο σχολείο. Υποτίθεται δηλαδή ότι το σχολείο αποτελεί μια ασφαλιστική δικλείδα διαπαιδαγώγησης. Αν δεν δουλέψει η δικλείδα αυτή του σχολείου, τότε θα μάθει τον σεβασμό στη φυλακή.

Ναύτης έγραψε: 10 Μάιος 2021, 13:58

EKPLIKTIKOS έγραψε: 10 Μάιος 2021, 13:56

Ναύτης έγραψε: 10 Μάιος 2021, 13:51 Σεβασμό, αυτό πρέπει να μαθαίνουν τα παιδιά και στο σπίτι και στο σχολείο. Σεβασμό στον άνθρωπο.

Εννοείται, Αλλα αυτό είναι το μισό στόρι. Γιατι αν ο αλλος δεν έχει μάθει το σεβασμό στον άνθρωπο, τι γίνεται; Όποτε στο παιδί σου μαθαίνεις τόσο το σεβασμό, όσο και την αυτοσυντήρηση/άμυνα. Αυτό σημαίνει οτι η ιδέα των φεμι να μάθουμε στους γιους μας να μη βιάζουν/παρενοχλούν αντι να μάθουμε στις κόρες μας να προσέχουν, είναι εσφαλμένη. Θα μάθουμε και στους γιους μας να μη βιάζουν, αλλά επειδή ζούμε στον πλανήτη γη θα μάθουμε κ στις κόρες μας να προσέχουν.

Κανονικά εάν κάποιος δεν διδαχθεί τον σεβασμό στο σπίτι του, τον διδάσκεται στο σχολείο. Υποτίθεται δηλαδή ότι το σχολείο αποτελεί μια ασφαλιστική δικλείδα διαπαιδαγώγησης. Αν δεν δουλέψει η δικλείδα αυτή του σχολείου, τότε θα μάθει τον σεβασμό στη φυλακή.

το τι θα μαθει ο αλλος στη φυλακη, ειναι μαλλον αδιαφορο για το οποιο θυμα του. οποτε καλο ειναι να μαθαινουν ολοι πως να αποφευγουν να καταληξουν θυματα.

Και η πίπα τέχνη είναι αλλα δεν την κάνουν στο δρόμο

Naida έγραψε: 10 Μάιος 2021, 12:46

AlienWay έγραψε: 10 Μάιος 2021, 11:35

Naida έγραψε: 10 Μάιος 2021, 11:28

Δεν ξέρω, ψάχνουν στα θυματα των σίριαλ κιλερς τι φόραγαν; αν είχαν πιει; αν του κωλοτριβοταν να το σκοτώσει; αν όταν ένα θύμα σίριαλ κιλερ λέει όχι εννοεί ναι απλά θέλει να κάνει το δύσκολο; αν "ε μωρέ ο άντρας είναι ζώο και έχει ορμές που δεν μπορεί να σταματήσει;", μπορεί και να το απόλαυσε, αν είναι ωραίος ο σίριαλ κιλερ δεν είναι φόνος, δεν είναι φόνος μεταξύ ζευγαριού κτλ κτλ

Αρα αυτό που μας λέτε, είναι ότι επειδή υπάρχουν κάποιοι κάφροι και κάποιοι καφρίνες που επιρρίπτουν ευθύνες στις γυναίκες-θύματα και που ζαλίζουν τα αφτιά στα νεαρά κορίτσια για το ντύσιμό τους, θα πρέπει να την πληρώσουν τα νεαρά αγόρια, ακούγοντας αντίστοιχες ανοησίες που δεν φέρουν κανένα αποτέλεσμα.

Διότι αυτός που είναι να βιάσει, θα βιάσει έτσι κι αλλιώς. Πρόκειται για διαταραχή στη λίμπιντο.

Δηλαδή τι κακό βρίσκεις σε αυτά που ειπώθηκαν ως συμβουλές σε ένα παιδί;

Καλές είναι σαν συμβουλές, αλλά δεν θα έχουν κανένα αποτέλεσμα, γιατί μη βιασμός δεν είναι κάτι που διδάσκεται.