Εντάξει. Εσύ μπορείς να διαβάζεις αυτά. Εγώ θα διαβάζω επίσημα τι έλεγαν ο Χίτλερ , ο Χίμλερ , ο Γκέμπελς κ.α. από έναν φιλοχιτλερικό συγγραφέα.Καβαλάρης έγραψε: 10 Ιαν 2021, 17:37Ηλίου φαεινότερον οτι δεν τα έχεις ανοίξει καν. Τα πάντα υπάρχουν. Έγγραφα, φωτογραφίες, μαρτυρίες, δηλώσεις, αναφορές.Ζαποτέκος έγραψε: 10 Ιαν 2021, 17:27Τα αναθεωρητικά βιβλία που έχουν στο scribd μιλάνε για τεχνικές λεπτομέρειες που αν δεν είσαι ειδικός δεν μπορείς να ελέγξεις.
Αυτά που θα βρεις στον Ίρβινγκ είναι σκόρπια και δεν δίνουν την συνολική εικόνα.
!!! DEVELOPMENT MODE !!!
IQ ναζί εγκληματιών πολέμου
Re: IQ ναζί εγκληματιών πολέμου
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )
- Καβαλάρης
- Δημοσιεύσεις: 2504
- Εγγραφή: 01 Ιαν 2019, 18:07
- Phorum.gr user: Doc McCoy
- Τοποθεσία: Άγρια Δύση
Re: IQ ναζί εγκληματιών πολέμου
Αυτό που δεν θες να καταλάβεις είναι οτι όσο φιλοχιτλερικός και να είναι ο εν λόγω συγγραφέας δεν έχει καμμία απολύτως εξειδίκευση στο ολοκαύτωμα.Ζαποτέκος έγραψε: 10 Ιαν 2021, 17:41 Εγώ θα διαβάζω επίσημα τι έλεγαν ο Χίτλερ , ο Χίμλερ , ο Γκέμπελς κ.α. από έναν φιλοχιτλερικό συγγραφέα.
Οπότε απλά χάνεις τον καιρό σου.
Re: IQ ναζί εγκληματιών πολέμου
Ειπώθηκαν αυτά που γράφει ; Αν δέχεσαι πως ειπώθηκαν τι ακριβώς θέλεις να πεις ; Πως ο Χίτλερ , ο Χίμλερ και ο Γκέμπελς ήθελαν να εξοντώσουν τους Εβραίους , αλλά μόνο στα λόγια ;Καβαλάρης έγραψε: 10 Ιαν 2021, 17:48Αυτό που δεν θες να καταλάβεις είναι οτι όσο φιλοχιτλερικός και να είναι ο εν λόγω συγγραφέας δεν έχει καμμία απολύτως εξειδίκευση στο ολοκαύτωμα.Ζαποτέκος έγραψε: 10 Ιαν 2021, 17:41 Εγώ θα διαβάζω επίσημα τι έλεγαν ο Χίτλερ , ο Χίμλερ , ο Γκέμπελς κ.α. από έναν φιλοχιτλερικό συγγραφέα.
Οπότε απλά χάνεις τον καιρό σου.
Εξόντωση δεν είναι μόνο να σε ρίχνουν σε φούρνους ή να σε βάζουν σε θαλάμους αερίων. Αυτά μπορεί και να μην έγιναν ή να ήταν μεμονωμένα . Εξόντωση είναι να σε μετακινούν βίαια απ' τον τόπο διαμονής σου και να σε μεταφέρουν για βάναυση εργασία αλλού κάτω από ελλιπέστατες συνθήκες διατροφής και υγείας. Όπως έκαναν δηλαδή και οι Τούρκοι με τους Έλληνες στα τάγματα εργασίας.
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )
- Καβαλάρης
- Δημοσιεύσεις: 2504
- Εγγραφή: 01 Ιαν 2019, 18:07
- Phorum.gr user: Doc McCoy
- Τοποθεσία: Άγρια Δύση
Re: IQ ναζί εγκληματιών πολέμου
Ότι η προσέγγισή σου είναι επιφανειακή και σχεδόν παιδαριώδης. Πρώτον οι δηλώσεις δεν είναι γεγονότα. Δεν μπορώ να σου φέρω δήλωση του Γκαίμπελς ότι όπου να 'ναι κερδίζουν τον πόλεμο για να σου αποδείξω ότι κέρδισαν τον πόλεμο.Ζαποτέκος έγραψε: 10 Ιαν 2021, 18:03Ειπώθηκαν αυτά που γράφει ; Αν δέχεσαι πως ειπώθηκαν τι ακριβώς θέλεις να πεις ;
Και δεύτερον έχουν ειπωθεί και γραφτεί περισσότερα τα οποία απλά δεν θα βρεις στον Ίρβινγκ. Πώς λοιπόν θα έχεις ξεκάθαρη εικόνα;
Ώπα μάγκα, δεν μας τα λες καλά! Άλλο πράγμα σε στέλνω στα κάτεργα, όπου ίσως επιβιώσεις ίσως όχι, και άλλο σε πετάω στον φούρνο. Δεν γίνεται να τα εξισώνεις για να βγεις από την δύσκολη θέση.Ζαποτέκος έγραψε: 10 Ιαν 2021, 18:03Εξόντωση δεν είναι μόνο να σε ρίχνουν σε φούρνους ή να σε βάζουν σε θαλάμους αερίων. Αυτά μπορεί και να μην έγιναν ή να ήταν μεμονωμένα.
Re: IQ ναζί εγκληματιών πολέμου
Όταν οι δηλώσεις συνοδεύονται και με έργα ( βίαιες μετακινήσεις - εγκλεισμός σε στρατόπεδα υπό απάνθρωπες συνθήκες ) τότε ναι , έχουμε γεγονότα.Καβαλάρης έγραψε: 10 Ιαν 2021, 18:37Ότι η προσέγγισή σου είναι επιφανειακή και σχεδόν παιδαριώδης. Πρώτον οι δηλώσεις δεν είναι γεγονότα. Δεν μπορώ να σου φέρω δήλωση του Γκαίμπελς ότι όπου να 'ναι κερδίζουν τον πόλεμο για να σου αποδείξω ότι κέρδισαν τον πόλεμο.Ζαποτέκος έγραψε: 10 Ιαν 2021, 18:03Ειπώθηκαν αυτά που γράφει ; Αν δέχεσαι πως ειπώθηκαν τι ακριβώς θέλεις να πεις ;
Και δεύτερον έχουν ειπωθεί και γραφτεί περισσότερα τα οποία απλά δεν θα βρεις στον Ίρβινγκ. Πώς λοιπόν θα έχεις ξεκάθαρη εικόνα;
Ώπα μάγκα, δεν μας τα λες καλά! Άλλο πράγμα σε στέλνω στα κάτεργα, όπου ίσως επιβιώσεις ίσως όχι, και άλλο σε πετάω στον φούρνο. Δεν γίνεται να τα εξισώνεις για να βγεις από την δύσκολη θέση.Ζαποτέκος έγραψε: 10 Ιαν 2021, 18:03Εξόντωση δεν είναι μόνο να σε ρίχνουν σε φούρνους ή να σε βάζουν σε θαλάμους αερίων. Αυτά μπορεί και να μην έγιναν ή να ήταν μεμονωμένα.
Τι μας λες καλέ ;
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )
Re: IQ ναζί εγκληματιών πολέμου
Δεν έχω διαβάσει το πούστερμαν ναζί νήμα κι απαξιώ, αλλά όσους βρήκαν καλώς τους εκτέλεσαν οι Μοσάντες.
- Καβαλάρης
- Δημοσιεύσεις: 2504
- Εγγραφή: 01 Ιαν 2019, 18:07
- Phorum.gr user: Doc McCoy
- Τοποθεσία: Άγρια Δύση
Re: IQ ναζί εγκληματιών πολέμου
Όντως αυτά είναι γεγονότα. Γι' αυτό και ουδέποτε αμφισβητήθηκαν. Εν αντιθέσει με τα παραμύθια περί σαπουνιών, φούρνων κλπ.Ζαποτέκος έγραψε: 10 Ιαν 2021, 18:46Όταν οι δηλώσεις συνοδεύονται και με έργα ( βίαιες μετακινήσεις - εγκλεισμός σε στρατόπεδα υπό απάνθρωπες συνθήκες ) τότε ναι, έχουμε γεγονότα.
ΟΧΙ. Επιμένεις να βλέπεις το ζήτημα από ηθική/ανθρωπιστική σκοπιά και όχι ιστορική/επιστημονική.Ζαποτέκος έγραψε: 10 Ιαν 2021, 18:46Αν δηλαδή σε βάλω να δουλέψεις πέρα απ' τις δυνάμεις σου και όταν αρρωστήσεις σε παρατήσω , δεν είναι το ίδιο με το να σε πυροβολήσω ;
Καθήκον του ιστορικού είναι να εξακριβώσει πρώτα ΤΙ ΕΓΙΝΕ. Το αν ήταν σωστό ή όχι, μείζον ή όχι, σημαντικό ή όχι, κλπ κλπ είναι άλλη ιστορία.
Re: IQ ναζί εγκληματιών πολέμου
Όμως αυτό είναι γενοκτονία/εθνοκάθαρση. Αυτό που συνέβη στους Εβραίους κατά τον Β΄ΠΠ ή νωρίτερα αυτό που έκαναν οι Τούρκοι στους χριστιανούς ( Αρμένιους , Έλληνες και Ασσυροχαλδαίους ) κατά την προσπάθεια δημιουργίας εθνικού τουρκικού κράτους. Δεν έχει σημασία τόσο η μέθοδος όσο το αποτέλεσμα.Καβαλάρης έγραψε: 10 Ιαν 2021, 18:55Όντως αυτά είναι γεγονότα. Γι' αυτό και ουδέποτε αμφισβητήθηκαν. Εν αντιθέσει με τα παραμύθια περί σαπουνιών, φούρνων κλπ.Ζαποτέκος έγραψε: 10 Ιαν 2021, 18:46Όταν οι δηλώσεις συνοδεύονται και με έργα ( βίαιες μετακινήσεις - εγκλεισμός σε στρατόπεδα υπό απάνθρωπες συνθήκες ) τότε ναι, έχουμε γεγονότα.
ΟΧΙ. Επιμένεις να βλέπεις το ζήτημα από ηθική/ανθρωπιστική σκοπιά και όχι ιστορική/επιστημονική.Ζαποτέκος έγραψε: 10 Ιαν 2021, 18:46Αν δηλαδή σε βάλω να δουλέψεις πέρα απ' τις δυνάμεις σου και όταν αρρωστήσεις σε παρατήσω , δεν είναι το ίδιο με το να σε πυροβολήσω ;
Καθήκον του ιστορικού είναι να εξακριβώσει πρώτα ΤΙ ΕΓΙΝΕ. Το αν ήταν σωστό ή όχι, μείζον ή όχι, σημαντικό ή όχι, κλπ κλπ είναι άλλη ιστορία.
Εμείς για τους αγνοούμενους στην Κύπρο είχαμε ένα σωρό ιστορίες πως μεταφέρθηκαν σε τσιφλίκια στην Ανατολία . Το ότι τελικά βρέθηκαν σε ομαδικούς τάφους στην Κύπρο έχει να λέει κάτι σχετικά με την βαρβαρότητα των εισβολέων ; Κι αν βρέθηκε πραγματικά κάποιος μεμονωμένα αιχμάλωτος στην Ανατολία έχει να κάνει κάτι αυτό με την γενική εικόνα ;
Συνεπώς ναι , γνωρίζω πράγματα που νομίζεις πως δεν γνωρίζω . Πως οι νικητές είχαν ήδη απ' τον Α΄ΠΠ προσπαθήσει να προσάψουν στους Γερμανούς αντιεβραϊκές διώξεις, πως η ιστορία με το σαπούνι είναι από τότε , πως οι φούρνοι ήταν κυρίως για να καίγονται τα πτώματα και πως οι θάλαμοι αερίων ήταν κυρίως ντουζιέρες. Υπάρχει περίπτωση να πέταξαν κάποιους ζωντανούς σε φούρνους ή να τους σκότωσαν με αέρια ; Μα φυσικά και υπάρχει. Ήταν αυτό γενικευμένο ; Μάλλον όχι. Χρησιμοποιήθηκε πολύ σαν γεγονός από την αντιναζιστική προπαγάνδα ; Φυσικά. Επειδή λοιπόν στην υπόθεση του Ολοκαυτώματος ( όπως και οποιασδήποτε περίπτωση γενοκτονίας ) χρησιμοποιήθηκαν ευρύτατα δημόσια προπαγανδιστικά/ψευδή στοιχεία και πολλές φορές το Ολοκαύτωμα έγινε μπίζνα, αυτό καθόλου δεν σημαίνει πως το Ολοκαύτωμα δεν έγινε.
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )
- Καβαλάρης
- Δημοσιεύσεις: 2504
- Εγγραφή: 01 Ιαν 2019, 18:07
- Phorum.gr user: Doc McCoy
- Τοποθεσία: Άγρια Δύση
Re: IQ ναζί εγκληματιών πολέμου
Για την ιστορική αλήθεια ΟΛΑ έχουν σημασία.
Αααα, τώρα μας τα λες αυτά;;;Ζαποτέκος έγραψε: 10 Ιαν 2021, 19:09Συνεπώς ναι , γνωρίζω πράγματα που νομίζεις πως δεν γνωρίζω . Πως οι νικητές είχαν ήδη απ' τον Α΄ΠΠ προσπαθήσει να προσάψουν στους Γερμανούς αντιεβραϊκές διώξεις, πως η ιστορία με το σαπούνι είναι από τότε , πως οι φούρνοι ήταν κυρίως για να καίγονται τα πτώματα και πως οι θάλαμοι αερίων ήταν κυρίως ντουζιέρες.
Αναλόγως πώς το ορίζεις. Αυτά πχ που έγραψες παραπάνω αρκούν για να σε στείλουν οι ιστορικοί στο πυρ το εξώτερον ως αρνητή.Ζαποτέκος έγραψε: 10 Ιαν 2021, 19:09Επειδή λοιπόν στην υπόθεση του Ολοκαυτώματος ( όπως και οποιασδήποτε περίπτωση γενοκτονίας ) χρησιμοποιήθηκαν ευρύτατα δημόσια προπαγανδιστικά/ψευδή στοιχεία και πολλές φορές το Ολοκαύτωμα έγινε μπίζνα, αυτό καθόλου δεν σημαίνει πως το Ολοκαύτωμα δεν έγινε.
Re: IQ ναζί εγκληματιών πολέμου
Άρα και εσύ από ότι καταλαβαίνω δέχεσαι εν μέρει το Ολοκαύτωμα. Σε αυτό που διαφωνείς είναι ο τρόπος θανάτου και ίσως και οι αριθμοί των εξοντωμένων ;Καβαλάρης έγραψε: 10 Ιαν 2021, 19:15Για την ιστορική αλήθεια ΟΛΑ έχουν σημασία.
Αααα, τώρα μας τα λες αυτά;;;Ζαποτέκος έγραψε: 10 Ιαν 2021, 19:09Συνεπώς ναι , γνωρίζω πράγματα που νομίζεις πως δεν γνωρίζω . Πως οι νικητές είχαν ήδη απ' τον Α΄ΠΠ προσπαθήσει να προσάψουν στους Γερμανούς αντιεβραϊκές διώξεις, πως η ιστορία με το σαπούνι είναι από τότε , πως οι φούρνοι ήταν κυρίως για να καίγονται τα πτώματα και πως οι θάλαμοι αερίων ήταν κυρίως ντουζιέρες.![]()
Αναλόγως πώς το ορίζεις. Αυτά πχ που έγραψες παραπάνω αρκούν για να σε στείλουν οι ιστορικοί στο πυρ το εξώτερον ως αρνητή.Ζαποτέκος έγραψε: 10 Ιαν 2021, 19:09Επειδή λοιπόν στην υπόθεση του Ολοκαυτώματος ( όπως και οποιασδήποτε περίπτωση γενοκτονίας ) χρησιμοποιήθηκαν ευρύτατα δημόσια προπαγανδιστικά/ψευδή στοιχεία και πολλές φορές το Ολοκαύτωμα έγινε μπίζνα, αυτό καθόλου δεν σημαίνει πως το Ολοκαύτωμα δεν έγινε.![]()
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )
-
αλασκα15++
- Δημοσιεύσεις: 443
- Εγγραφή: 20 Οκτ 2019, 21:22
Re: IQ ναζί εγκληματιών πολέμου
Στο Ματχαουζεν υπάρχουν θάλαμοι αερίων. Στο Μάτχαουζεν είναι και μια τεράστια σκάλα με πάνω από 180 σκαλοπάτια . Την ανέβαιναν καθημερινά οι εξασθενημένοι φυλακισμένοι φορτωμένοι με πάρα πολύ βαριές μεγάλες πέτρες. Η εξόντωση τόσων ανθρώπων με τον ένα ή τον άλλο τρόπο είναι μια πραγματικότητα .
- Καβαλάρης
- Δημοσιεύσεις: 2504
- Εγγραφή: 01 Ιαν 2019, 18:07
- Phorum.gr user: Doc McCoy
- Τοποθεσία: Άγρια Δύση
Re: IQ ναζί εγκληματιών πολέμου
Δέχομαι οτιδήποτε είναι αληθές.
Είναι αλήθεια ο ναζιστικός αντισημιτισμός; Είναι.
Είναι αλήθεια η δίωξη των Εβραίων; Είναι.
Είναι αλήθεια τα στρατόπεδα συγκέντρωσης; Είναι.
Είναι αλήθεια οι κακουχίες, ασθένειες, θάνατοι κλπ; Είναι.
Τα υπόλοιπα όμως ΔΕΝ είναι αλήθεια.
-
αλασκα15++
- Δημοσιεύσεις: 443
- Εγγραφή: 20 Οκτ 2019, 21:22
Re: IQ ναζί εγκληματιών πολέμου
*Μαουτχάουζεναλασκα15++ έγραψε: 10 Ιαν 2021, 19:28 Στο Ματχαουζεν υπάρχουν θάλαμοι αερίων. Στο Μάτχαουζεν είναι και μια τεράστια σκάλα με πάνω από 180 σκαλοπάτια . Την ανέβαιναν καθημερινά οι εξασθενημένοι φυλακισμένοι φορτωμένοι με πάρα πολύ βαριές μεγάλες πέτρες. Η εξόντωση τόσων ανθρώπων με τον ένα ή τον άλλο τρόπο είναι μια πραγματικότητα .
- Jimmy81
- Δημοσιεύσεις: 7871
- Εγγραφή: 04 Ιαν 2019, 05:42
- Phorum.gr user: Jimmy81
- Τοποθεσία: Ουκρανικές στέπες
Re: IQ ναζί εγκληματιών πολέμου
Ήταν σε μια ανατολική κατεύθυνση και πάνω από το Kulm (Chelm) όπως μας λέει, κάτι που είναι σωστό βλέποντας τον σχετικό χάρτη.Καβαλάρης έγραψε:Η περιγραφή δεν μας οδηγεί σε κανένα Σόμπιμπορ ψεύτη. Το Σόμπιμπορ ήταν ΒΟΡΕΙΑ και όχι ανατολικά. Και όταν δεν θυμάσαι ένα όνομα απλώς το λες.

Δεν είπα ότι είναι ακριβώς ίδιες οι ονομασίες, αλλά μοιάζουν πολύ. Επομένως εφόσον υπήρχε τέτοιο χωριό με όμοιο όνομα εκεί κοντά είναι λογικό να δεχτούμε ότι μπορεί ο Hoess να μπερδεύτηκε με αυτό (αν υπάρχουν κι άλλα τέτοια χωριά δεν αλλάζει κάτι, ίσα ισα...) Εναλλακτικά μπορούμε να δεχτούμε ότι για το Σομπιμπορ μια πιάτσα της εποχής και της περιοχής μπορούσε να χρησιμοποιεί και ένα δεύτερο, λιγότερο δημοφιλές όνομα όπως συμβαίνει με πολλές περιοχές του κόσμου και αυτό να του'ρθε τότε του Hoess στη μνήμη.Καβαλάρης έγραψε:Δεν σου τα λένε όλα οι προπαγανδιστές. Πρώτον το Wolczyn δεν είναι Wolzek, ενώ υπάρχει και δεύτερη πόλη με αυτό το όνομα.
https://en.wikipedia.org/wiki/Wo%C5%82czyn
Επίσης στην Πολωνία υπάρχουν πολλά χωριά με παραπλήσια ονόματα.
https://en.wikipedia.org/wiki/W%C3%B3lka
Οπότε αυτή η εξήγηση δεν εξηγεί τίποτα. Κάτι λοιπόν ξέρουν οι ιστορικοί που το αποσιωπούν.
Δεν αποσιώπησαν λοιπόν τίποτα οι ιστορικοί. Απλά δεν θα ασχοληθούν πολύ ώρα με χαμηλής σημασίας λεπτομέρειες που εξηγούνται εύκολα (π.χ. ως ανθρώπινα λάθη κάτω από πίεση) και που αναπόφευκτα θα υπάρχουν όταν εξετάζονται τεράστιοι όγκοι δεδομένων και μαρτυριών. Τέτοιες ευτελείς τακτικές ακολουθούν οι αρνητές οι οποίοι υπεραναλύουν "αντιφάσεις" και "λάθη" παραβλέποντας την ουσία του ζητήματος.
Η Τρεμπλίνκα αποτελούνταν από 2 στρατόπεδα. Αυτό που γίνονταν οι εκτελέσεις με αέρια ξεκίνησε να λειτουργεί το 1942 αλλά το πρώτο λειτουργούσε από το 1941 που ήταν στρατόπεδο εργασίας αλλά έγιναν και εκτελέσεις σε αυτό με τουφεκισμούς κυρίως. Αυτή την ημερομηνία λοιπόν μπορεί να είχε στο μυαλό του ο Hoess εκείνη τη στιγμή. Στο Άουσβιτς οι εκτελέσεις με αέρια ναι μεν γίνονταν από το 1941 αλλά πρέπει να λάβουμε υπόψη μας ότι συνεχώς διαμορφώνονταν νέοι χώροι ως θάλαμοι αερίων ενώ από το 1943 ετοιμάστηκαν τα 4 μεγάλα κρεματόρια στο Άουσβιτς ΙΙ που χτίζονταν από το 1942. Από την απλή δήλωση του Hoess "όταν εγκατέστησα το κτίριο των εκτελέσεων στο Άουσβιτς" δεν είναι ξεκάθαρο ποιο ή ποια κτίρια εννοεί. Μπορεί λοιπόν να εννοεί και τα 4 μεγάλα κρεματόρια του Άουσβιτς ΙΙ αφού μάλιστα λίγο πιο κάτω εστιάζει στο μεγάλο μέγεθός των θαλάμων. Αν εννοεί αυτά, τότε η επίσκεψή του στην Τρεμπλίνκα τοποθετείται σωστά στο χρόνο σε γενικές γραμμές.Καβαλάρης έγραψε:Δυστυχώς δεν είναι "μόλις 1 χρόνο" ψεύτη. Για διάβασε παρακάτω τι λέει ο Ες:
I visited Treblinka to find out how they carried out their exterminations. The Camp Commandant at Treblinka told me that he had liquidated 80,000 in the course of one half year. He was principally concerned with liquidating all the Jews from the Warsaw Ghetto. He used monoxide gas and I did not think that his methods were very efficient. So when I set up the extermination building at Auschwitz, l used Cyclon B
Η Τρεμπλίνκα άνοιξε τον Ιούλιο του 1942. Προσθέτοντας μισό χρόνο φτάνουμε στον Δεκέμβριο. Αλλά οι εκτελέσεις στο Άουσβιτς ξεκίνησαν τον Σεπτέμβριο του 1941. Που σημαίνει ότι το περιστατικό είναι τελείως φανταστικό.
Είναι θετικό βήμα πάντως που δέχεσαι ότι στο Άουσβιτς γίνοντα εκτελέσεις από το 1941.
- Καβαλάρης
- Δημοσιεύσεις: 2504
- Εγγραφή: 01 Ιαν 2019, 18:07
- Phorum.gr user: Doc McCoy
- Τοποθεσία: Άγρια Δύση
Re: IQ ναζί εγκληματιών πολέμου
Δεν λέει πουθενά ΠΑΝΩ από το Κουλμ ψεύτη! Λέει ξεκάθαρα ΑΝΑΤΟΛΙΚΑ και μόνο. Και ανατολικά δεν υπάρχει τίποτα.Jimmy81 έγραψε: 11 Ιαν 2021, 05:21Ήταν σε μια ανατολική κατεύθυνση και πάνω από το Kulm (Chelm) όπως μας λέει, κάτι που είναι σωστό βλέποντας τον σχετικό χάρτη.
Ο χάρτης δείχνει μόνο πόσο ψεύτες είστε.
Μπλα, μπλα, μπλα...Jimmy81 έγραψε: 11 Ιαν 2021, 05:21Δεν είπα ότι είναι ακριβώς ίδιες οι ονομασίες, αλλά μοιάζουν πολύ. Επομένως εφόσον υπήρχε τέτοιο χωριό με όμοιο όνομα εκεί κοντά είναι λογικό να δεχτούμε ότι μπορεί ο Hoess να μπερδεύτηκε με αυτό (αν υπάρχουν κι άλλα τέτοια χωριά δεν αλλάζει κάτι, ίσα ισα...) Εναλλακτικά μπορούμε να δεχτούμε ότι για το Σομπιμπορ μια πιάτσα της εποχής και της περιοχής μπορούσε να χρησιμοποιεί και ένα δεύτερο, λιγότερο δημοφιλές όνομα όπως συμβαίνει με πολλές περιοχές του κόσμου και αυτό να του'ρθε τότε του Hoess στη μνήμη.
Όχι μόνο αποσιωπούν αλλά και παραποιούν. Παράδειγμα στο συγκεκριμένο θέμα ο Λώρενς Ρης. Στο βιβλίο του για το Άουσβιτς αποσιωπά τελείως το Γόλζεκ και δίνει τα Μπέλζεκ, Τρεμπλίνκα, Σόμπιμπορ ως τα στρατόπεδα που ανέφερε ο Ες.
Η ουσία ψεύτη είναι ότι οι αντιφάσεις και τα λάθη έχουν όρια. Όταν οι αντιφάσεις και τα λάθη είναι ο κανόνας αντί η εξαίρεση, δεν μιλάμε πλέον για ευτελείς τακτικές των αρνητών αλλά για ενσυνείδητη παραπληροφόρηση των ιστορικών.Jimmy81 έγραψε: 11 Ιαν 2021, 05:21Τέτοιες ευτελείς τακτικές ακολουθούν οι αρνητές οι οποίοι υπεραναλύουν "αντιφάσεις" και "λάθη" παραβλέποντας την ουσία του ζητήματος.
Αχαχούχα!!!! Θα ήθελα να γράψω ότι είναι αξιέπαινη προσπάθεια αλλά είναι απλώς τραγελαφική. Ο Ες γράφει ξεκάθαρα για θαλάμους αερίων άρα μιλάμε για το δεύτερο στρατόπεδο. Και τελειώνει εκεί το θέμα.Jimmy81 έγραψε: 11 Ιαν 2021, 05:21Η Τρεμπλίνκα αποτελούνταν από 2 στρατόπεδα. Αυτό που γίνονταν οι εκτελέσεις με αέρια ξεκίνησε να λειτουργεί το 1942 αλλά το πρώτο λειτουργούσε από το 1941 που ήταν στρατόπεδο εργασίας αλλά έγιναν και εκτελέσεις σε αυτό με τουφεκισμούς κυρίως.
Για ένα κτήριο λέει και είναι απολύτως ξεκάθαρο ότι εννοεί το Κρεματόριο Ι στο Άουσβιτς και κανένα άλλο.Jimmy81 έγραψε: 11 Ιαν 2021, 05:21Από την απλή δήλωση του Hoess "όταν εγκατέστησα το κτίριο των εκτελέσεων στο Άουσβιτς" δεν είναι ξεκάθαρο ποιο ή ποια κτίρια εννοεί.
Δεν το σώζεις με τίποτα ψεύτη. Η δήλωση είναι σαφέστατη. Αποφάσισε να χρησιμοποιήσει ζάυκλον με αφορμή την επίσκεψη στην Τρεμπλίνκα και τους ΘΑΛΑΜΟΥΣ ΑΕΡΙΩΝ που είδε εκεί. Το οποίο σημαίνει ότι πριν από αυτήν ΔΕΝ χρησιμοποιούσε ζάυκλον και άρα δεν υπήρχαν και θάλαμοι. Πράγμα που είναι αδύνατον να συνέβη με βάση την επίσημη ιστορία.Jimmy81 έγραψε: 11 Ιαν 2021, 05:21Μπορεί λοιπόν να εννοεί και τα 4 μεγάλα κρεματόρια του Άουσβιτς ΙΙ αφού μάλιστα λίγο πιο κάτω εστιάζει στο μεγάλο μέγεθός των θαλάμων. Αν εννοεί αυτά, τότε η επίσκεψή του στην Τρεμπλίνκα τοποθετείται σωστά στο χρόνο σε γενικές γραμμές.
Είναι απίστευτο πόσο ξεδιάντροπα παραποιείτε τις μαρτυρίες ακόμα και όταν είναι απολύτως σαφείς.
Ούτε αυτό κατάλαβες ψεύτη; Δεν δέχομαι τίποτα τέτοιο. Την αντίφαση επισημαίνω. Την οποία δεν σώζεις με τίποτα όσες αλχημείες και να σκαρφιστείς.Jimmy81 έγραψε: 11 Ιαν 2021, 05:21Είναι θετικό βήμα πάντως που δέχεσαι ότι στο Άουσβιτς γίνονταν εκτελέσεις από το 1941.
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
- 0 Απαντήσεις
- 134 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από dna replication
-
- 2 Απαντήσεις
- 274 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Space_Passenger
-
- 0 Απαντήσεις
- 146 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από tanipteros
-
- 8 Απαντήσεις
- 428 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από GoBzi