Πόσο περίεργο είναι αυτό;

[Αρχέλαος]

Και πόσο να τους πληρώσουν οι τίμιοι επιχειρηματίες; Αυτοκίνητα πέρα δώθε πάνε, δεν λύνουν και διαφορικές εξισώσεις.

Εχάχ, σου εύχομαι ειλικρινά κάποια στιγμή στη ζωή σου να κάνεις κάποια δική σου δουλειά. Κάποια, οποιαδήποτε. Αρκεί να έχεις τουλάχιστον έναν εργαζόμενο να δουλεύει για σένα. Μπορεί τότε να επανεξετάσεις την άποψή σου για κάποια πράματα.

Κοίτα, αν ποτέ κάνω δική μου δουλειά, θα πάρω υπάλληλο επί πληρωμή από το σημείο και έπειτα που δεν θα μπορώ εγώ και η σύζυγος να ανταπεξέλθουμε στις υποχρεώσεις της δουλειάς αυτής και άρα θα χρειαζόμαστε βοήθεια.

Δεν θα ανοίξω ψησταριά (λέμε τώρα) ενώ δεν γνωρίζω ο ίδιος να κάνω τον ψήστη και τον σερβιτόρο και τον ταμία, δεν προτίθεμαι να μάθω, και άρα θα ψάξω να βρω με μισθό πείνας έναν ψήστη, μία κοπέλα να σερβίρει και μία στο ταμείο, να τους κάνω τσαλιμάκια με τους μισθούς, να τους κλαίγομαι ότι δεν βγαίνω, να τους συνοδεύω στο ΑΤΜ για να πάρω πίσω τα δώρα, ενώ στο μεγαλύτερο μέρος της ημέρας κάθομαι και πίνω μπύρες χαζεύοντας κωλαράκια, έχοντας αφήσει τη γυναίκα στο σπίτι με τα παιδιά να βλέπει πρωινάδικα. Και να γκρινιάζω κιόλας επειδή φεύγουν μετά από κάτι εβδομάδες, λες και τους δίνω καλοπληρωμένη καριέρα και την απαρνούνται. Ναι, προφανώς και δεν είναι όλοι οι ΕΛ τέτοιου είδους εργοδότες, προφανώς και ούτε οι ΕΛ υπάλληλοι είναι ρομπότ που θα τα κάνουν όλα τέλεια, αλλά βαράει άσχημα να είσαι εργοδότης και να κλαίγεσαι ότι δεν έχεις να πληρώσεις τους κακούς υπάλληλους που σου πίνουν το αίμα επειδή το κακό κράτος σε φορολογεί, όπως έκανε κάποιος τις προάλλες εδώ στο φόρουμ. Στην τελική, απέλυσε τους και σκίσου ο ίδιος αν δεν μπορείς να στηρίξεις υπάλληλο. Και δεν σου απευθύνομαι προσωπικά τώρα, γενικά μιλάω.

Στο παράδειγμα του παρκαδόρου για το οποίο μιλάμε, αν δεν μπορούμε να συμφωνήσουμε στα βασικά που χρειάζεται ένας παρκαδόρος σήμερα σε κάποιο αστικό κέντρο (ευγένεια, καθαρό ποινικό μητρώο, δίπλωμα οδήγησης, οδηγική εμπειρία κάμποσων ετών χωρίς βαρύ ιστορικό παραβάσεων και γενικότερη προσοχή μέσα σε ένα αυτοκίνητο, μία βασική γνώση αγγλικών) και καθόμαστε και ζητάμε προυπηρεσίες και συστάσεις λες και πλέον οι καλοί παρκαδόροι σπανίζουν γιατί είναι ειδικός επιστημονικός κλάδος και οι ίδιοι δυσεύρετοι επαγγελματίες που βγάζουν πολλά λεφτά, και φεύγουν από μία δουλειά σαν φίλοι μόνο όταν ολοκληρωθεί το παχυλό συμβόλαιο τους για να πάνε σε μία άλλη, άρα θα έχουν και καλές συστάσεις από τον προηγούμενο εργοδότη, αν λοιπόν πρέπει να κάνουμε τέτοια συζήτηση, ίσως να είναι καλύτερα να μην συνεχίσουμε την κουβέντα.

Ένας εργοδότης που ενδιαφέρεται πραγματικά να προσλάβει υποψήφιο παρκαδόρο ή αποθηκάριο ή οποιαδήποτε δουλειά για την οποία δεν υπάρχουν πανεπιστημιακές σχολές ή επαγγελματικά σεμινάρια και γίνονται εμπειρικά, αλλά δεν είναι σίγουρος αν του κάνει ο υποψήφιος στον οποίο κατασταλλάζει, του ζητάει να έρθει δοκιμαστικά λίγες ώρες μία-δύο μέρες αντί 20 ευρώ ας πούμε την ημέρα, να δει πως φέρεται, τι ικανότητες έχει, τι άνθρωπος είναι, πως φέρεται σε πελάτες, του δίνει και ένα δύσκολο αυτοκίνητο να παρκάρει ή μία δύσκολη παλέτα να (ξε)φορτώσει, και μετά αποφασίζει.

Γνωρίζοντας βέβαια τον μέσο αετονύχη ΕΛ εργοδότη, αυτό που μόλις περιέγραψα είναι ο καθημερινός τρόπος λειτουργίας της επιχείρησης του, δηλαδή υποπληρωμένη δουλεία με ωράρια του κώλου, γιατί αλλιώς "δεν βγαίνει".

[ΟΥΤΙΣ]

Να κάνω το συνήγορο του διαβόλου.

Η προϋπηρεσία δε ζητείται σε δουλειές του ποδαριού γιατί η θέση έχει δύσκολες απαιτήσεις.

Αλλά γιατί είναι η απόδειξη πως βλέπεις τη θέση σοβαρά, δεν θα πας για πλάκα, ούτε για ένα τρίμηνο.

Δεν υπάρχει πιο σπαστικό πράγμα να πρέπει να αλλάζεις υπαλλήλους ανά 15 μέρες ή 1 μήνα. Καταντά αηδία

Δηλαδή, υπάρχει κάποιος να έχει όνειρο ζωής να γίνει παρκαδόρος;
Αλλά, αν δίνονται καλές αμοιβές και αξιοπρεπείς συνθήκες εργασίας, γιατί να μην το δει σοβαρά;

Δεν θα αναφερθω στις υπολοιπες τρελες που γράφονται αλλα οποιος δεν κατανοει τον λογο που ειναι επιθυμητη η ακομα και απαραιτητη η εμπειρια για τους παρακαδορους, εχει κατεβει απο βουνο στην καλυτερη.

Παρε παρκαδορο που δεν ξερει τι του γινεται σε καραβι Αθηνα - Ηρακλειο καλοκαιρι η σε παρκινγκ τουριστικης περιοχης φουλ σεζον και μιλαμε μετα.

Περιπτωσιολογία. Αλλά και πάλι, δεν απαντάται το βασικό ερώτημα. Αν δεν έχεις προϋπηρεσία σε εμπειρική δουλειά, πως την αποκτάς, αν όλοι θέλουν προϋπηρεσία;

[BlastFromThePast]

οκ, να προσπαθησω να απαντησω

θες να πεις οτι το χρηματιστηριο δεν εχει ρισκο; Νομιζα οτι καποτε σε ειχα δει να γκρινιαζεις για την "Μεγαλη κλοπη του χρηματιστηριου" το 1999

επισης το χρηματιστηριο δινει ( σε νορμαλ συνθηκες) ενα 5%. Σου φτανει σαν αποδοση;

Θες να πεις οτι οι ιδιοκτητες ακινητων στην Ελλαδα απο το 2007 μεχρι τωρα δεν εχουν χασει λεφτα;

μεγαλο ρισκο για τεραστια κερδη επι του αρχικου κεφαλαιου. ξεκινας απο μηδεν κεφαλαιο ( αφου δανειζεσαι τα παντα) και προσδοκας κερδη

Μη μας πάθεις κάτι.
Δεν υπάρχουν μόνο τριτοκοσμικές μπανανίες στον κόσμο, μπορείς να επενδύσεις στον αμερικανικό, τον ευρωπαϊκό ή και τον "παγκόσμιο" δείκτη.
Όταν σου λένε "χρειάζονται κεφάλαια" κάνεις αστειάκια για υποθήκες. Κάποιοι έχουνε μεγάλα κεφάλαια, δε ζουν με το μηνιάτικο.
Θέλω να πω και λέω ότι από τα νοίκια τεσσάρων σπιτιών ζεις χωρίς κανένα πρόβλημα.
Ναι, έχεις δίκιο, αφού ξεκινάς με μηδέν κεφάλαιο και 1 ευρώ κέρδος να σου μείνει αφού πληρώσεις τους τόκους είναι άπειρη απόδοση. Κάτι να σε χαροποιεί όταν είσαι στην ουρά του συσσιτίου.

[talaipwros]

Εχεις κοιταξει καθολου τι εγινε με τους δεικτες πρόσφατα;

[ΟΥΤΙΣ]

οκ, να προσπαθησω να απαντησω

θες να πεις οτι το χρηματιστηριο δεν εχει ρισκο; Νομιζα οτι καποτε σε ειχα δει να γκρινιαζεις για την "Μεγαλη κλοπη του χρηματιστηριου" το 1999

επισης το χρηματιστηριο δινει ( σε νορμαλ συνθηκες) ενα 5%. Σου φτανει σαν αποδοση;

Θες να πεις οτι οι ιδιοκτητες ακινητων στην Ελλαδα απο το 2007 μεχρι τωρα δεν εχουν χασει λεφτα;

μεγαλο ρισκο για τεραστια κερδη επι του αρχικου κεφαλαιου. ξεκινας απο μηδεν κεφαλαιο ( αφου δανειζεσαι τα παντα) και προσδοκας κερδη

Μη μας πάθεις κάτι.
Δεν υπάρχουν μόνο τριτοκοσμικές μπανανίες στον κόσμο, μπορείς να επενδύσεις στον αμερικανικό, τον ευρωπαϊκό ή και τον "παγκόσμιο" δείκτη.
Όταν σου λένε "χρειάζονται κεφάλαια" κάνεις αστειάκια για υποθήκες. Κάποιοι έχουνε μεγάλα κεφάλαια, δε ζουν με το μηνιάτικο.
Θέλω να πω και λέω ότι από τα νοίκια τεσσάρων σπιτιών ζεις χωρίς κανένα πρόβλημα.
Ναι, έχεις δίκιο, αφού ξεκινάς με μηδέν κεφάλαιο και 1 ευρώ κέρδος να σου μείνει αφού πληρώσεις τους τόκους είναι άπειρη απόδοση. Κάτι να σε χαροποιεί όταν είσαι στην ουρά του συσσιτίου.

Υ.Γ : Ο Ξερόλας είσαι;

[BlastFromThePast]

οκ, να προσπαθησω να απαντησω

θες να πεις οτι το χρηματιστηριο δεν εχει ρισκο; Νομιζα οτι καποτε σε ειχα δει να γκρινιαζεις για την "Μεγαλη κλοπη του χρηματιστηριου" το 1999

επισης το χρηματιστηριο δινει ( σε νορμαλ συνθηκες) ενα 5%. Σου φτανει σαν αποδοση;

Θες να πεις οτι οι ιδιοκτητες ακινητων στην Ελλαδα απο το 2007 μεχρι τωρα δεν εχουν χασει λεφτα;

μεγαλο ρισκο για τεραστια κερδη επι του αρχικου κεφαλαιου. ξεκινας απο μηδεν κεφαλαιο ( αφου δανειζεσαι τα παντα) και προσδοκας κερδη

Μη μας πάθεις κάτι.
Δεν υπάρχουν μόνο τριτοκοσμικές μπανανίες στον κόσμο, μπορείς να επενδύσεις στον αμερικανικό, τον ευρωπαϊκό ή και τον "παγκόσμιο" δείκτη.
Όταν σου λένε "χρειάζονται κεφάλαια" κάνεις αστειάκια για υποθήκες. Κάποιοι έχουνε μεγάλα κεφάλαια, δε ζουν με το μηνιάτικο.
Θέλω να πω και λέω ότι από τα νοίκια τεσσάρων σπιτιών ζεις χωρίς κανένα πρόβλημα.
Ναι, έχεις δίκιο, αφού ξεκινάς με μηδέν κεφάλαιο και 1 ευρώ κέρδος να σου μείνει αφού πληρώσεις τους τόκους είναι άπειρη απόδοση. Κάτι να σε χαροποιεί όταν είσαι στην ουρά του συσσιτίου.

Υ.Γ : Ο Ξερόλας είσαι;

Ναι.

[BlastFromThePast]

Εχεις κοιταξει καθολου τι εγινε με τους δεικτες πρόσφατα;

Ναι.

[ΟΥΤΙΣ]

Μη μας πάθεις κάτι.
Δεν υπάρχουν μόνο τριτοκοσμικές μπανανίες στον κόσμο, μπορείς να επενδύσεις στον αμερικανικό, τον ευρωπαϊκό ή και τον "παγκόσμιο" δείκτη.
Όταν σου λένε "χρειάζονται κεφάλαια" κάνεις αστειάκια για υποθήκες. Κάποιοι έχουνε μεγάλα κεφάλαια, δε ζουν με το μηνιάτικο.
Θέλω να πω και λέω ότι από τα νοίκια τεσσάρων σπιτιών ζεις χωρίς κανένα πρόβλημα.
Ναι, έχεις δίκιο, αφού ξεκινάς με μηδέν κεφάλαιο και 1 ευρώ κέρδος να σου μείνει αφού πληρώσεις τους τόκους είναι άπειρη απόδοση. Κάτι να σε χαροποιεί όταν είσαι στην ουρά του συσσιτίου.

Υ.Γ : Ο Ξερόλας είσαι;

Ναι.

Καλώς ήρθες!

[BlastFromThePast]

Καλώς σας βρήκα.

[talaipwros]

οκ, να προσπαθησω να απαντησω

θες να πεις οτι το χρηματιστηριο δεν εχει ρισκο; Νομιζα οτι καποτε σε ειχα δει να γκρινιαζεις για την "Μεγαλη κλοπη του χρηματιστηριου" το 1999

επισης το χρηματιστηριο δινει ( σε νορμαλ συνθηκες) ενα 5%. Σου φτανει σαν αποδοση;

Θες να πεις οτι οι ιδιοκτητες ακινητων στην Ελλαδα απο το 2007 μεχρι τωρα δεν εχουν χασει λεφτα;

μεγαλο ρισκο για τεραστια κερδη επι του αρχικου κεφαλαιου. ξεκινας απο μηδεν κεφαλαιο ( αφου δανειζεσαι τα παντα) και προσδοκας κερδη

Μη μας πάθεις κάτι.
Δεν υπάρχουν μόνο τριτοκοσμικές μπανανίες στον κόσμο, μπορείς να επενδύσεις στον αμερικανικό, τον ευρωπαϊκό ή και τον "παγκόσμιο" δείκτη.
Όταν σου λένε "χρειάζονται κεφάλαια" κάνεις αστειάκια για υποθήκες. Κάποιοι έχουνε μεγάλα κεφάλαια, δε ζουν με το μηνιάτικο.
Θέλω να πω και λέω ότι από τα νοίκια τεσσάρων σπιτιών ζεις χωρίς κανένα πρόβλημα.
Ναι, έχεις δίκιο, αφού ξεκινάς με μηδέν κεφάλαιο και 1 ευρώ κέρδος να σου μείνει αφού πληρώσεις τους τόκους είναι άπειρη απόδοση. Κάτι να σε χαροποιεί όταν είσαι στην ουρά του συσσιτίου.

Επίσης ποιά αστειάκια για υποθήκες λες;
Οταν χρειάστηκα χρηματα για επιχειρηματικη δραστηριότητα εβαλα υποθήκη το σπιτι που εμενα τοτε.

[ΟΥΤΙΣ]

Στην Ελλάδα οι περισσότερες στρεβλώσεις προέρχονται από το γεγονός ότι παντρεύεσαι τον εργαζόμενο. Χωριά το μισθολογικό κόστος, κρατήσεις, ασφάλειες και δε συμμαζεύεται.

Στην Αμερική λένε: easy fire - easy hire

Πάλι σας φταίνε άλλοι;

[BlastFromThePast]

Επίσης ποιά αστειάκια για υποθήκες λες;
Οταν χρειάστηκα χρηματα για επιχειρηματικη δραστηριότητα εβαλα υποθήκη το σπιτι που εμενα τοτε.

Τέτοια διαχείριση ούτε ο Βαρουφάκης.

[Lugozzi]

Στην Ελλάδα οι περισσότερες στρεβλώσεις προέρχονται από το γεγονός ότι παντρεύεσαι τον εργαζόμενο. Χωριά το μισθολογικό κόστος, κρατήσεις, ασφάλειες και δε συμμαζεύεται.

Στην Αμερική λένε: easy fire - easy hire

Πάλι σας φταίνε άλλοι;

ποιοι άλλοι?

το Κράτος φταίει, ξεκάθαρα.

[Prepon]

Να κάνω το συνήγορο του διαβόλου.

Η προϋπηρεσία δε ζητείται σε δουλειές του ποδαριού γιατί η θέση έχει δύσκολες απαιτήσεις.

Αλλά γιατί είναι η απόδειξη πως βλέπεις τη θέση σοβαρά, δεν θα πας για πλάκα, ούτε για ένα τρίμηνο.

Δεν υπάρχει πιο σπαστικό πράγμα να πρέπει να αλλάζεις υπαλλήλους ανά 15 μέρες ή 1 μήνα. Καταντά αηδία

Δηλαδή, υπάρχει κάποιος να έχει όνειρο ζωής να γίνει παρκαδόρος;
Αλλά, αν δίνονται καλές αμοιβές και αξιοπρεπείς συνθήκες εργασίας, γιατί να μην το δει σοβαρά;

Ποτέ δεν υπηρχε κάποιος που να είχε τέτοιο όνειρο ζωής.

Αλλά υπήρχαν άνθρωποι αρσενικοί. Που αναλάμβαναν δεσμεύσεις. Και είχαν λογο.

Όταν κάποιος έλεγε θα κάτσω στη Χ δουλειά για 5 χρόνια , κατά 99% το τηρούσε.

Σήμερα θα πει ψέματα , αναγκαστικά για να πάρει τη δουλεια, και αν δεν γουστάρει στο μήνα πάνω θα την κοπανησει.

Ε, η άμυνα σε αυτό είναι να βρεις ανθρώπους που αναλαμβάνουν δεσμεύσεις. Και δεν υπάρχει καλύτερος δείκτης από το να βρεις έναν άνθρωπο που το έχει κάνει ήδη αυτό.

Με την προϋπηρεσία δεν τσεκαρεις ικανότητες, χαρακτήρα τσεκαρεις.

[sys3x]

Δεν του το είπα, αλλά το φετινό feedback ήταν ότι... δεν έκανα αρκετές ερωτήσεις για το προιόν τους, και ένιωθαν ότι δεν θα ήμουν good fit την δεδομένη στιγμή (την δουλειά εν τω μεταξύ θα την έκανα για πλάκα και θα έβγαζα τουλάχιστον ένα δεκαπεντάρικο περισσότερο τον χρόνο).

Άλλο τεράστιο θέμα αυτό, ότι οι εταιρείες δεν ψάχνουν απλά υπαλλήλους αλλά cult members.
Εννοείται ότι ούτε κι εκείνοι τα πιστεύουν, απλά θέλουν να δουν πόσο χαμηλά μπορείς να πέσεις για μια δουλειά. Να τους λες στη συνέντευξη "ναι, είναι όνειρο ζωής για μένα να δουλέψω αποθήκη στο κατάστημα σας" και να τρίβουν τα χέρια τους.

Να σε βάλω στη λίστα με το Σώκρατες;;

Λέγε.