Phorum.com.gr

Με τον Μυστικισμό ως σχέση προσωπική και ανεπανάληπτη με το Θείον, είχα από μικρός μια αγωνία. Κι είναι ανθρώπινο, υπαρξιακό. Η Ορθοδοξία μου ασκούσε γοητεία, μετά στην εφηβεία πέρασα τη φάση που ανακάλυψα το διονυσιακό και το απολλώνιο, το προπατορικό του Προμηθέα, ουσιαστικά υπό την επιρροή ενός Καθηγητή μου που έπαιξε καθοριστικό ρόλο στη σκέψη μου, έλεγα πολλά από αυτά που λένε σήμερα οι αρχαιογκαγκά, αλλά ήμουν και 16 ετών, όχι 56 όπως αυτοί. Οι γονείς μου με έστελναν κάποιες φορές τη βδομάδα σε βουδιστικό σχολείο το απόγευμα, άλλο αφιόνι εκεί. Ως ενήλικος και μετά από επισκέψεις μου σε Ορθόδοξα Μοναστήρια, και επαφές με Αγίους ανθρώπους, βρήκα πως στην Ορθοδοξία έχεις μια ισορροπημένη μυστική σχέση της εικόνας σου με το Θείο. Η λεπτή ισσοροπία βρίσκεται στο πόσο η μυστική σχέση έχει κέντρο εσένα και το Θείο είναι προβολή σου (;), ή η σχέση η ίδια είναι το αντικειμενικό γεγονός εντός κι εκτός σου, ή τελικά θυσιάζεις την εικόνα σου για να καταλάβεις την εικόνα του Θείου(;). Δύσκολα αυτά, και περίπλοκα.

Γενιά της Αμαρτίας έγραψε: 04 Απρ 2020, 13:33Σίγουρα ο καθένας έχει τον δικό του μυστικισμό. Όσο και αν ντρέπεται να το πει.

Eiναι πολύ ωραίο κι ενδιαφέρον ως αρχική σου τοποθέτηση, αν και ίσως μπέρδεψες τον προσωπικό μυστικισμό με την προσωπική μεταφυσική. Αλλά, αν εννοείς κανονικά μυστικισμό, τότε θα ήθελα να το αναπτύξεις, με ενδιαφέρει πολύ, γιατί κάτι παρόμοιο έλεγα πριν από χρόνια σε υλιστές, αλλά δεν είχα τον τόπο και την έκταση επιχειρημάτων.

Το θέμα είναι άκρως ενδιαφέρον, τρελαίνομαι, αρκεί να μη διαβάζω εντελώς άσχετα, όπως μέντιουμ και πνευματιστές.

Οι Μεγάλοι Μύστες στην έκδοση Κάκτου:
https://kupdf.net/download/-_59c2ec7f08 ... 68709d_pdf

Cavaliere έγραψε: 05 Απρ 2020, 17:30

Papa John έγραψε: 05 Απρ 2020, 16:28

Cavaliere έγραψε: 05 Απρ 2020, 16:22 Ενωμένοι Εκδόται Αθήναι.

Θνξ,το έχω ήδη σε δύο διαφορετικές,αυτή που έχεις εσύ μου φαίνεται πιο ενδιαφέρουσα.

Μα το ίδιο έργο είναι, τι ρόλο παίζει αν είναι χρυσόδετη, ή φτηνή;

Αυτό που είπε η ΓΑΛΗ πιο πάνω,διαφορετική χρήση της γλώσσας,διαφορετικός τρόπος μετάφρασης,διαφορετική αύρα που μεταδίδει όλο το πακέτο συνολικά.

ΓΑΛΗ έγραψε: 05 Απρ 2020, 16:31

Γενιά της Αμαρτίας έγραψε: 05 Απρ 2020, 16:23 Πστ, κανένας να μου πει αν αξίζουν για διάβασμα τα βιβλία που ανέφερα;

Aυτό θα το κρίνεις εσύ, δεν έχουν όλοι το ίδιο κριτήριο.

Από τον τίτλο; Ρωτάω μια γνώμη, αν κανείς τα έχει διαβάσει ή κάτι.

Cavaliere έγραψε: 05 Απρ 2020, 17:55

Γενιά της Αμαρτίας έγραψε: 04 Απρ 2020, 13:33Σίγουρα ο καθένας έχει τον δικό του μυστικισμό. Όσο και αν ντρέπεται να το πει.

Eiναι πολύ ωραίο κι ενδιαφέρον ως αρχική σου τοποθέτηση, αν και ίσως μπέρδεψες τον προσωπικό μυστικισμό με την προσωπική μεταφυσική. Αλλά, αν εννοείς κανονικά μυστικισμό, τότε θα ήθελα να το αναπτύξεις, με ενδιαφέρει πολύ, γιατί κάτι παρόμοιο έλεγα πριν από χρόνια σε υλιστές, αλλά δεν είχα τον τόπο και την έκταση επιχειρημάτων.

Το θέμα είναι άκρως ενδιαφέρον, τρελαίνομαι, αρκεί να μη διαβάζω εντελώς άσχετα, όπως μέντιουμ και πνευματιστές.

Φίλε και αδερφέ, εγώ έχω ζήσει την ολοκληρωτική μυστικιστική εμπειρία μου με τον Θεό. Δεν πιστεύω τυχαία και ακατέργαστα στην Ορθοδοξία.
Μπορεί να το λένε ψύχωση ή οτιδήποτε άλλο. Εγώ ξέρω τι έχω ακούσει με τα πνευματικά μου ώτα. Και αφορούν εμένα προσωπικά.
Δεν υπάρχει πιο θερμός πιστός σε ολάκερο το πχώρουμ. Εγώ αυτό πιστεύω. Δεν υπάρχει κάποιος που να έχει παραδοθεί στη μυστική φωνή. Την ίδια φωνή που έκανε τον Αβραάμ να σχεδιάσει να σκοτώσει τον γιο του τον Ισαάκ.

Η μεταφυσική και ο μυστικισμός πάνε κάλλιστα μαζί. Δε βλέπω γιατί να περιορίσουμε τον μυστικισμό. Αυτό πίστευε ο Πλωτίνος και οι Πυθαγόρειοι.
Κατ' εμέ και η Ιστορία. Εκτός αν πιστεύεις ότι τα ιστορικά γεγονότα είναι τυχαία και η Χριστιανοσύνη είναι κάποια α-ιστορική θρησκεία για να περνάμε την ώρα μας.

Γενιά της Αμαρτίας έγραψε: 05 Απρ 2020, 19:06

Cavaliere έγραψε: 05 Απρ 2020, 17:55

Γενιά της Αμαρτίας έγραψε: 04 Απρ 2020, 13:33Σίγουρα ο καθένας έχει τον δικό του μυστικισμό. Όσο και αν ντρέπεται να το πει.

Eiναι πολύ ωραίο κι ενδιαφέρον ως αρχική σου τοποθέτηση, αν και ίσως μπέρδεψες τον προσωπικό μυστικισμό με την προσωπική μεταφυσική. Αλλά, αν εννοείς κανονικά μυστικισμό, τότε θα ήθελα να το αναπτύξεις, με ενδιαφέρει πολύ, γιατί κάτι παρόμοιο έλεγα πριν από χρόνια σε υλιστές, αλλά δεν είχα τον τόπο και την έκταση επιχειρημάτων.

Το θέμα είναι άκρως ενδιαφέρον, τρελαίνομαι, αρκεί να μη διαβάζω εντελώς άσχετα, όπως μέντιουμ και πνευματιστές.

Φίλε και αδερφέ, εγώ έχω ζήσει την ολοκληρωτική μυστικιστική εμπειρία μου με τον Θεό. Δεν πιστεύω τυχαία και ακατέργαστα στην Ορθοδοξία.
Μπορεί να το λένε ψύχωση ή οτιδήποτε άλλο. Εγώ ξέρω τι έχω ακούσει με τα πνευματικά μου ώτα. Και αφορούν εμένα προσωπικά.
Δεν υπάρχει πιο θερμός πιστός σε ολάκερο το πχώρουμ. Εγώ αυτό πιστεύω. Δεν υπάρχει κάποιος που να έχει παραδοθεί στη μυστική φωνή. Την ίδια φωνή που έκανε τον Αβραάμ να σχεδιάσει να σκοτώσει τον γιο του τον Ισαάκ.

Η μεταφυσική και ο μυστικισμός πάνε κάλλιστα μαζί. Δε βλέπω γιατί να περιορίσουμε τον μυστικισμό. Αυτό πίστευε ο Πλωτίνος και οι Πυθαγόρειοι.
Κατ' εμέ και η Ιστορία. Εκτός αν πιστεύεις ότι τα ιστορικά γεγονότα είναι τυχαία και η Χριστιανοσύνη είναι κάποια α-ιστορική θρησκεία για να περνάμε την ώρα μας.

Μυστικισμό έχει και η Βίβλος στους προφήτες.
Τον εντοπίζουν μόνο οι μελετητές και όχι οι απλοί αναγνώστες.

Cavaliere έγραψε: 05 Απρ 2020, 17:44 Η λεπτή ισσοροπία βρίσκεται στο πόσο η μυστική σχέση έχει κέντρο εσένα και το Θείο είναι προβολή σου (;), ή η σχέση η ίδια είναι το αντικειμενικό γεγονός εντός κι εκτός σου, ή τελικά θυσιάζεις την εικόνα σου για να καταλάβεις την εικόνα του Θείου(;). Δύσκολα αυτά, και περίπλοκα.

Ερώτημα αρχαίο, φιλοσοφικό, απασχολεί όλους όσους ασχολούνται με το Θείο. Μήπως ξεκινάει με το πρώτο, προχωράει στο δεύτερο για να καταλήξει στο τρίτο;

Βιβλία του είδους που μου άρεσαν πολύ είναι τα εξής:
Η δύναμη της σιωπής του καστσνέντα και οι Τρείς ζωές του Λόμπσανκ Ράμπα. Από εκδόσεις Κάκτος.
Όχι για τελείως άσχετους !!!

relativer777 έγραψε: 05 Απρ 2020, 19:22 Βιβλία του είδους που μου άρεσαν πολύ είναι τα εξής:
Η δύναμη της σιωπής του καστσνέντα και οι Τρείς ζωές του Λόμπσανκ Ράμπα. Από εκδόσεις Κάκτος.
Όχι για τελείως άσχετους !!!

Εντάξει εμείς είμαστε άσχετοι, τι θα μας κάνεις; Θα μας μαλώσεις;

Γενιά της Αμαρτίας έγραψε: 05 Απρ 2020, 19:25

relativer777 έγραψε: 05 Απρ 2020, 19:22 Βιβλία του είδους που μου άρεσαν πολύ είναι τα εξής:
Η δύναμη της σιωπής του καστσνέντα και οι Τρείς ζωές του Λόμπσανκ Ράμπα. Από εκδόσεις Κάκτος.
Όχι για τελείως άσχετους !!!

Εντάξει εμείς είμαστε άσχετοι, τι θα μας κάνεις; Θα μας μαλώσεις;

Σε λάθος γνώμη κατέληξε το μυαλουδάκι σου.
Δέν θα σε μαλώσει κανένας.
Απλά κάποια σημεία δεν θα τα καταλάβει Αυτός που δεν έχει ασχοληθεί με την θεματολογία και άλλα δεν θα μπορέσει να τα δεχτεί ως πραγματικά.
Σε κάποιον γνώστη θα πρότεινα άλλα βιβλία.
Π.χ. Ιάμβλιχος, Το έπος του Γκιλγκαμές, την βίβλο των νεκρών, τις Βαίδες, και άλλα δυσνόητα για αμύητους.

Το λες αφοριστικά. Εγώ αυτό κατάλαβα.

Θα ανοίξω νήμα για ένα θέμα ξεχωριστό εν καιρώ. Τώρα νομίζω ότι πολλά νήματα άνοιξα και ας μην υπερβάλλω, θα είναι απληστία.

Είναι απλό αλλά δε σας πάει το μυαλό.

Γενιά της Αμαρτίας έγραψε: 05 Απρ 2020, 19:31 Το λες αφοριστικά. Εγώ αυτό κατάλαβα.

πάλι λάθος κάνεις.
Δέν λέω ποτέ αφορισμούς.
Αυτοί είναι προνόμιο των Χριστιανών.
Αυτοί αφορίζουν.
Απλά το είπα για να μήν χάσεις τσάμπα τον χρόνο σου
Και για κανέναν άλλο λόγο.

relativer777 έγραψε: 05 Απρ 2020, 19:42

Γενιά της Αμαρτίας έγραψε: 05 Απρ 2020, 19:31 Το λες αφοριστικά. Εγώ αυτό κατάλαβα.

πάλι λάθος κάνεις.
Δέν λέω ποτέ αφορισμούς.
Αυτοί είναι προνόμιο των Χριστιανών.
Αυτοί αφορίζουν.
Απλά το είπα για να μήν χάσεις τσάμπα τον χρόνο σου
Και για κανέναν άλλο λόγο.

Άρα ήταν γραμμένο για μένα. Και μου λες τι θα διαβάσω; Αλλιώς τι θα μας μαλώσεις;