Phorum.com.gr

Drexler έγραψε: 05 Οκτ 2019, 17:50

1LSAH έγραψε: 05 Οκτ 2019, 17:44
Αρα δεν υπήρξε σοβιετική εισβολή. Ηταν "είσοδος σοβιετικών στρατευμάτων δια τον περιορισμόν της επελάσεως των Γερμανών και της προστασίας μεγάλου μέρους της Πολωνίας". Ωραία δικαιολογία. Αρκεί να δικαιολογήσουμε τα αδικαιολόγητα. Όπως έλεγαν τότε οι σοβιετικοί, ότι η εισβολή των Γερμανών ήταν κατακτητική, ενώ η δική τους απελευθερωτική.

για τους εβραιους της Ανατολικης Πολωνιας τους οποιους παρεδωσαν στους γερμανους

1LSAH έγραψε: 05 Οκτ 2019, 17:44

Jolly Roger έγραψε: 26 Σεπ 2019, 17:17

1LSAH έγραψε: 26 Σεπ 2019, 17:14 Ο Β ΠΠ ξεκίνησε με την ταυτόχρονη εισβολή στην Πολωνία Γερμανίας και ΕΣΣΔ.

Γιατί όμως οι Αγγλο-Γάλλοι κήρυξαν τον πόλεμο μόνον εναντίον της Γερμανίας;

γιατί δεν ήταν ταυτόχρονη η εισβολή.
οι σοβιετικοί μπήκαν όταν ήδη η πολωνική κυβέρνηση είχε φύγει στο εξωτερικό οπότε ντε φάκτο αλλά και ντε γιούρε δεν υφίστατο πολωνικό κράτος.

Αρα δεν υπήρξε σοβιετική εισβολή. Ηταν "είσοδος σοβιετικών στρατευμάτων δια τον περιορισμόν της επελάσεως των Γερμανών και της προστασίας μεγάλου μέρους της Πολωνίας". Ωραία δικαιολογία. Αρκεί να δικαιολογήσουμε τα αδικαιολόγητα. Όπως έλεγαν τότε οι σοβιετικοί, ότι η εισβολή των Γερμανών ήταν κατακτητική, ενώ η δική τους απελευθερωτική.

δεν το έλεγαν μόνο οι σοβιετικοί, αλλά και οι Άγγλοι την ίδια περίοδο:

""I think it is legitimate to suppose that this action on the part of the Soviet Government was taken . . . from the point of view of self-preservation and self-defence. . . . The action taken by the Russian troops . . . has pushed the German frontier considerably westward. . I am thankful that Russian troops are now along the Polish-Romanian frontier. I would rather have Russian troops there than German troops".
(David Lloyd George, Parliamentary Debates, 5th Series, Volume 351; House of Commons; London; 1939; Col. 996).

Και τι σημασία έχει όπως λές ότι ντε φάκτο και ντε γιούρε δεν υφίστατο το πολωνικό κράτος;

σημαίνει ότι αυτόματα έχανε την ισχύ της η συνθήκη της Ρίγας του 1921 που έδινε αυτά τα εδάφη στην Πολωνία, και η Δ. Λευκορωσία και Δ. Ουκρανία (περιοχές όπου οι Πολωνοί ήταν ισχνή μειοψηφία) δεν ανήκαν πια πουθενά. Κάτι σαν τη Σμύρνη το 1919 πριν μπει ο Ε.Σ.

Και οι μέν και οι δε προκάλεσαν καταστροφές και θύματα. Αυτά των σοβιετικών πρέπει να αποσιωπηθούν;

καλά κάνεις και ρωτάς. Να σε ρωτήσω κι εγώ όμως. Τα θύματα των Πολωνών σε εκείνες τις περιοχές (από τους πολέμους του 17ου αιώνα μέχρι την παράνομη κατοχή του 1921-39) τα θυμάται κανείς;

Jolly Roger έγραψε: 05 Οκτ 2019, 18:34

Kαλα για γελια ειστε.Οι απελευθερωτες σοβιετικοι

Drexler έγραψε: 05 Οκτ 2019, 19:17

Jolly Roger έγραψε: 05 Οκτ 2019, 18:34

Kαλα για γελια ειστε.Οι απελευθερωτες σοβιετικοι

τουλάχιστον ο Θανοτζήμερος δεν είναι χαντούμης και δε βατεύει την ανιψιά του. Μια πρόοδος είναι κι αυτή.

Jolly Roger έγραψε: 05 Οκτ 2019, 19:42

Did nothing wrong

Aν εξαιρεσεις καποια εκατομμυρια νεκρων και εκτοπισμενων μπορεις να τον πεις και Αγιο.

Chainis έγραψε: 23 Σεπ 2019, 17:08 Επιτέλους άρχισαν να λέγονται τα πράγματα με το όνομα τους εστω 80 χρόνια μετά.

Ο Β ΠΠ ξεκίνησε λογω του συμφώνου Ρίμπεντροφ - Μολότοφ όπου ναζί και κομουνιστές μοίρασαν την Ευρώπη σε σφαίρες επιρροής.

https://www.newsbeast.gr/politiki/arthr ... mio-polemo

Εξίσωση Α: Επειδη χωρισαν σε σφαίρες επιρροης οι σοβιετικοι με τους ναζι, συνεπάγεται οτι είναι ίδιοι (εξισώνονται).

Εξίσωση Β: Οι σοβιετικοι με τους δυτικους χωρισαν τον κοσμο σε σφαίρες επιρροης μετα τον Β ΠΠ.

Αρα;

μίστερ μαξ έγραψε: 05 Οκτ 2019, 19:59

Chainis έγραψε: 23 Σεπ 2019, 17:08 Επιτέλους άρχισαν να λέγονται τα πράγματα με το όνομα τους εστω 80 χρόνια μετά.

Ο Β ΠΠ ξεκίνησε λογω του συμφώνου Ρίμπεντροφ - Μολότοφ όπου ναζί και κομουνιστές μοίρασαν την Ευρώπη σε σφαίρες επιρροής.

https://www.newsbeast.gr/politiki/arthr ... mio-polemo

Εξίσωση Α: Επειδη χωρισαν σε σφαίρες επιρροης οι σοβιετικοι με τους ναζι, συνεπάγεται οτι είναι ίδιοι (εξισώνονται).

Εξίσωση Β: Οι σοβιετικοι με τους δυτικους χωρισαν τον κοσμο σε σφαίρες επιρροης μετα τον Β ΠΠ.

Αρα;

Ναι, μπουζούκι όργανο αστυνομικός, καλά το πας.

Επειδή με τις ενέργειες τους τα δυο καθεστώτα καθεστώτα έγιναν αιτία να ξεκινήσει ο Β ΠΠ κι επειδή αποδεδειγμένα σαν καθεστώτα ειχαν εγκληματική δράση και κατά των πολιτών τους και κατά τριτων το ψήφισμα της ΕΕ βαζει τα πράγματα στην θέση τους.

Btw καλωσόρισες.

Drexler έγραψε: 05 Οκτ 2019, 19:56

Jolly Roger έγραψε: 05 Οκτ 2019, 19:42

Did nothing wrong

Aν εξαιρεσεις καποια εκατομμυρια νεκρων και εκτοπισμενων μπορεις να τον πεις και Αγιο.

Τρισεκατομμύρια. Μην τσιγγουνεύεσαι, τζάμπα είναι.

Chainis έγραψε: 05 Οκτ 2019, 20:11
Ναι, μπουζούκι όργανο αστυνομικός, καλά το πας.

Εσυ το κάνεις με την συγκεκριμένη εξίσωση που επιχειρείς.

Btw, το Ε. Κοινοβούλιο εκφράζει το consensus της ακαδημαϊκής κοινότητας; Είναι τρίτος ανεξάρτητος οργανισμός χωρίς να έχει σχέση με την συγκεκριμένη περίπτωση; Ρωτώ για να δω αν υπάρχει πιθανότητα Bias στην απόφαση του.

Jolly Roger έγραψε: 05 Οκτ 2019, 20:11

Drexler έγραψε: 05 Οκτ 2019, 19:56

Jolly Roger έγραψε: 05 Οκτ 2019, 19:42

Did nothing wrong

Aν εξαιρεσεις καποια εκατομμυρια νεκρων και εκτοπισμενων μπορεις να τον πεις και Αγιο.

Τρισεκατομμύρια. Μην τσιγγουνεύεσαι, τζάμπα είναι.

Πρόσθεσε και τα παιδια που δεν εγεννήθηκαν εξ αιτιας των πεντάκις εκατομυρίων που σκοτώθηκαν.

μίστερ μαξ έγραψε: 05 Οκτ 2019, 19:59

Chainis έγραψε: 23 Σεπ 2019, 17:08 Επιτέλους άρχισαν να λέγονται τα πράγματα με το όνομα τους εστω 80 χρόνια μετά.

Ο Β ΠΠ ξεκίνησε λογω του συμφώνου Ρίμπεντροφ - Μολότοφ όπου ναζί και κομουνιστές μοίρασαν την Ευρώπη σε σφαίρες επιρροής.

https://www.newsbeast.gr/politiki/arthr ... mio-polemo

Εξίσωση Α: Επειδη χωρισαν σε σφαίρες επιρροης οι σοβιετικοι με τους ναζι, συνεπάγεται οτι είναι ίδιοι (εξισώνονται).

Εξίσωση Β: Οι σοβιετικοι με τους δυτικους χωρισαν τον κοσμο σε σφαίρες επιρροης μετα τον Β ΠΠ.

Αρα;

Στα συμφέροντα δεν υπάρχουν ιδεολογίες η μάλλον , οι ιδεολογίες υπάρχουν σαν διανοητικά κατασκευάσματα για να εξυπηρετούν συμφέροντα !!

Jolly Roger έγραψε: 05 Οκτ 2019, 20:11

Τρισεκατομμύρια. Μην τσιγγουνεύεσαι, τζάμπα είναι.

Δεν προλαβε να φαει τοσους πολλους ειναι η αληθεια.Παντως εκανε οτι μπορουσε.

μίστερ μαξ έγραψε: 05 Οκτ 2019, 20:18

Πρόσθεσε και τα παιδια που δεν εγεννήθηκαν εξ αιτιας των πεντάκις εκατομυρίων που σκοτώθηκαν.

Δεν πειραζει.Ηταν ανθρωπιστης.

Drexler έγραψε: 05 Οκτ 2019, 20:25

Jolly Roger έγραψε: 05 Οκτ 2019, 20:11

Τρισεκατομμύρια. Μην τσιγγουνεύεσαι, τζάμπα είναι.

Δεν προλαβε να φαει τοσους πολλους ειναι η αληθεια.Παντως εκανε οτι μπορουσε.

το 1,5 εκ. σε αυτή τη φωτό κακώς αποδίδεται στον Κεμάλ. Στον Κεμάλ μπορεί να αποδοθεί ένα κομμάτι από τους 353.000 Έλληνες Μικρασιάτες (όχι όλοι, αφού η γενοκτονία είχε αρχίσει από το 1914 και αυτός έχει εξουσία ουσιαστικά από το 1920), και οι Ασσύριοι. Το 1,5 εκ. (Αρμένιοι κλπ) είναι του Ισμαήλ Εμβέρ πασά.

Αν και κανονικά ο δημιουργός θέλει ξύλο γιατί δεν είναι αρκετά αντικομμουνιστής ώστε να αποδώσει όλους τους νεκρούς του Κεμάλ στον Λένιν.

Jolly Roger έγραψε: 05 Οκτ 2019, 20:42Αν και κανονικά ο δημιουργός θέλει ξύλο γιατί δεν είναι αρκετά αντικομμουνιστής ώστε να αποδώσει όλους τους νεκρούς του Κεμάλ στον Λένιν.

Το νήμα,μετά και την προσθήκη των τελευταιων φωτος, παίρνει βαθύτατη πχορουμοκαραμπαμπική τροπή, βλέπω. Η γνωστη φωτο με τα δάκρυα αίματος κατω απο τους ηγέτες μπήκε ή όχι ακομα?