Phorum.com.gr

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 16 Ιούλ 2019, 18:32 Και ο Ρουβικωνας σαν αναρχική συλλογικότητα έχει ..ηγετικά μέλη και μονάδες που δρουν με παραστρατιωτικο τρόπο με αρχηγούς της κάθε ομάδας να έχουν καθήκοντα βαθμοφορου με τα στρατιωτικά δεδομένα
Και τα χτυπήματα τους δείχνουν ότι έχουν ένα είδος στρατιωτικής οργάνωσης που σχεδιάζει διευθύνει εκπαιδεύει κλπ
Αυτό αυτόματα αναιρεί οποιαδήποτε αναρχική ιδιότητα

blackpaint έγραψε: 16 Ιούλ 2019, 18:46

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 16 Ιούλ 2019, 18:25

blackpaint έγραψε: 16 Ιούλ 2019, 12:36

Το κρατος εμφανιζεται οταν υπαρχει μια κοινωνικη ταξη που αρχει και καρπωνεται τον μοχθο μιας αλλης κοινωνικης ταξης, που αρχεται και ειναι υποχρεωμενη να εργαζεται.

Η ιστορια λοιπον διαψευδει τους ισχυρισμους σου: για 1000ετηριδες, οι ανθρωπινες κοινοτητες ζουσαν χωρις κρατικες δομες και κοινωνικες ταξεις. Αυτες εμφανιστηκαν οταν ομαδες εισβολεων μονιμοποιησαν την παρουσια τους στις περιοχες που επεδραμαν και μετατρεψαν την ληστεια σε φορολογια.

Η ιστορικη καταγωγη του κρατους ειναι η ληστρικη ορδη.

Δεν υπάρχει κοινωνία ανθρώπινη χωρίς μορφή εξουσίας του Αρχηγού η του Μάγου της Φυλής που να κάνει κουμάντο
Η σημερινή μορφή κρατικής οργάνωσης έχει παρελθόν μόνο διακόσια χρόνια πριν έκανε κουμάντο ο φεουδάρχης και ο Μονάρχης
Ανέκαθεν οι συμμορίες μετατρέπονταν σε κράτη (με τη ν προτογονη έννοια ) και ολόκληρα πόλεις κράτη ασχολούνταν με την ληστεία και την πειρατεία

Από εκεί και πέρα οποιαδήποτε οργάνωση της ανθρώπινης κοινωνίας προϋποθέτει μια εξουσιαστική αρχή που έχει την ισχύ να την οργανώσει μέσα σε ένα πλαίσιο κανόνων και νόμων και να μπορεί να επιβλέπει την τήρηση αυτών των κανόνων τιμωρώντας μάλιστα όσους δεν υπακούουν

Η εξουσία απεχθάνεται το κενό
Αν δεν κυβερνά το επίσημο κράτος κυβερνά ο ντόπιος οπλαρχηγός μαφιόζος η ο μάγος της φυλής

Και στις Πρωτογονες κοινωνίες που αναφέρεις κουμάντο στην φυλή έκανε ο πιο νταης πολεμιστής που γινόταν αρχηγός η ο μάγος της φυλής που κυβερνούσε μέσω της δεσιδαιμονιας των μελών της φυλής

Απο το κεφαλι σου τα βγαζεις αυτα κυριολεκτικα, ολες οι φυλες κυνηγων και τροφοσυλλεκτων και ορισμενων γεωργων τις οποιες συναντησαμε ηταν αφενος αταξικες και αφετερου διοικουνταν απο συμβουλια γεροντων στα οποια ομως καθε μελος της κοινοτητας ειχε δικαιωμα να μιλαει. Κοινωνικες ταξεις, ιεραρχια και διακριτοι ρολοι πολεμιστων απαντωνται στις κοινωνιες κτηνοτροφων οι οποιοι ηταν και οι λησταρχοι που επεδραμαν σε βαρος των κοινοτητων κυνηγων και ορισμενων γεωργων.

Συμφωνα με πολλους ιστορικους, το πιο φιλελευθερο για την εποχη του Συνταγμα, το Αμερικανικο, αντλησε επιρροες απο το Συνταγμα των Εξι Εθνων, η Συνταγμα των Ιροκουα, η τον Μεγα Νομο της Ειρηνης, που ηταν μια ελευθερη συμφωνια μεταξυ ελευθερων ανθρωπων για την ιδρυση και λειτουργια της πιο αρχαιας μορφης δημοκρατικης διακυβερνησης στον κοσμο.

Χαοτικός έγραψε: 16 Ιούλ 2019, 18:51

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 16 Ιούλ 2019, 18:32 Και ο Ρουβικωνας σαν αναρχική συλλογικότητα έχει ..ηγετικά μέλη και μονάδες που δρουν με παραστρατιωτικο τρόπο με αρχηγούς της κάθε ομάδας να έχουν καθήκοντα βαθμοφορου με τα στρατιωτικά δεδομένα
Και τα χτυπήματα τους δείχνουν ότι έχουν ένα είδος στρατιωτικής οργάνωσης που σχεδιάζει διευθύνει εκπαιδεύει κλπ
Αυτό αυτόματα αναιρεί οποιαδήποτε αναρχική ιδιότητα

Κάνουν και επιθεωρήσεις. Έτσι βρεθεί κανείς στραβοκουμπωμένος ή αγυάλιστος τη γάμησε.

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 16 Ιούλ 2019, 18:52

Η Αμερική όντως βασίζεται σε μια πολύ αναρχική κοινωνια στο ..
ΦΑΡ ΟΥΕΣΤ !!!

blackpaint έγραψε: 16 Ιούλ 2019, 18:46 Απο το κεφαλι σου τα βγαζεις αυτα κυριολεκτικα, ολες οι φυλες κυνηγων και τροφοσυλλεκτων και ορισμενων γεωργων τις οποιες συναντησαμε ηταν αφενος αταξικες και αφετερου διοικουνταν απο συμβουλια γεροντων στα οποια ομως καθε μελος της κοινοτητας ειχε δικαιωμα να μιλαει. Κοινωνικες ταξεις, ιεραρχια και διακριτοι ρολοι πολεμιστων απαντωνται στις κοινωνιες κτηνοτροφων οι οποιοι ηταν και οι λησταρχοι που επεδραμαν σε βαρος των κοινοτητων κυνηγων και ορισμενων γεωργων.

Συμφωνα με πολλους ιστορικους, το πιο φιλελευθερο για την εποχη του Συνταγμα, το Αμερικανικο, αντλησε επιρροες απο το Συνταγμα των Εξι Εθνων, η Συνταγμα των Ιροκουα, η τον Μεγα Νομο της Ειρηνης, που ηταν μια ελευθερη συμφωνια μεταξυ ελευθερων ανθρωπων για την ιδρυση και λειτουργια της πιο αρχαιας μορφης δημοκρατικης διακυβερνησης στον κοσμο.

blackpaint έγραψε: 16 Ιούλ 2019, 19:04

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 16 Ιούλ 2019, 18:52

Η Αμερική όντως βασίζεται σε μια πολύ αναρχική κοινωνια στο ..
ΦΑΡ ΟΥΕΣΤ !!!

ρε ανιστορητε καραβανα, δεν διαβασες καν τι εγραψα ετσι; Το φαρ ουεστ καταρχας ειναι αυτο που βλεπεις στα γουεστερν, και δεν εχει σχεση με την ιστορικη πραγματικοτητα.
Αλλα και παλι, εγραψα για κατι αλλο.
Οι αρχες της δυτικης δημοκρατιας οπως τις εννοουμε σημερα βασιζονται εν μερει σε κειμενα που καθοριζαν τις σχεσεις κοινοτητων ιθαγενων.

https://en.wikipedia.org/wiki/Great_Law_of_Peace

Nandros έγραψε: 16 Ιούλ 2019, 19:22

blackpaint έγραψε: 16 Ιούλ 2019, 19:04

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 16 Ιούλ 2019, 18:52

Η Αμερική όντως βασίζεται σε μια πολύ αναρχική κοινωνια στο ..
ΦΑΡ ΟΥΕΣΤ !!!

ρε ανιστορητε καραβανα, δεν διαβασες καν τι εγραψα ετσι; Το φαρ ουεστ καταρχας ειναι αυτο που βλεπεις στα γουεστερν, και δεν εχει σχεση με την ιστορικη πραγματικοτητα.
Αλλα και παλι, εγραψα για κατι αλλο.
Οι αρχες της δυτικης δημοκρατιας οπως τις εννοουμε σημερα βασιζονται εν μερει σε κειμενα που καθοριζαν τις σχεσεις κοινοτητων ιθαγενων.

https://en.wikipedia.org/wiki/Great_Law_of_Peace

Οι οποίες 6 φυλές δεν είχαν πρόβλημα να κάνουν επιδρομές, φόνους, ληστείες στις υπόλοιπες φυλές εκτός της Ομοσπονδίας!

blackpaint έγραψε: 16 Ιούλ 2019, 19:36

Nandros έγραψε: 16 Ιούλ 2019, 19:22

blackpaint έγραψε: 16 Ιούλ 2019, 19:04ρε ανιστορητε καραβανα, δεν διαβασες καν τι εγραψα ετσι; Το φαρ ουεστ καταρχας ειναι αυτο που βλεπεις στα γουεστερν, και δεν εχει σχεση με την ιστορικη πραγματικοτητα.
Αλλα και παλι, εγραψα για κατι αλλο.
Οι αρχες της δυτικης δημοκρατιας οπως τις εννοουμε σημερα βασιζονται εν μερει σε κειμενα που καθοριζαν τις σχεσεις κοινοτητων ιθαγενων.

https://en.wikipedia.org/wiki/Great_Law_of_Peace

Οι οποίες 6 φυλές δεν είχαν πρόβλημα να κάνουν επιδρομές, φόνους, ληστείες στις υπόλοιπες φυλές εκτός της Ομοσπονδίας!

πηγες;

Nandros έγραψε: 16 Ιούλ 2019, 19:41

blackpaint έγραψε: 16 Ιούλ 2019, 19:36

Nandros έγραψε: 16 Ιούλ 2019, 19:22Οι οποίες 6 φυλές δεν είχαν πρόβλημα να κάνουν επιδρομές, φόνους, ληστείες στις υπόλοιπες φυλές εκτός της Ομοσπονδίας!

πηγες;

Αυτές που δεν έψαξες εσύ!

blackpaint έγραψε: 16 Ιούλ 2019, 19:50

Nandros έγραψε: 16 Ιούλ 2019, 19:41

blackpaint έγραψε: 16 Ιούλ 2019, 19:36πηγες;

Αυτές που δεν έψαξες εσύ!

Mην υπεκφευγεις, αν μη τι αλλο, σου αναγνωριζω πως εισαι καλος στο ψαξιμο πληροφοριων. Περα απο κοντρες, το ωφελιμο για ολους στην φορουμικη διαδικασια, ειναι πως μαθαινουμε συνεχεια πραγματα, εστω και για να την πουμε ο ενας στον αλλο.

Nandros έγραψε: 16 Ιούλ 2019, 19:59

blackpaint έγραψε: 16 Ιούλ 2019, 19:50

Nandros έγραψε: 16 Ιούλ 2019, 19:41 Αυτές που δεν έψαξες εσύ!

Mην υπεκφευγεις, αν μη τι αλλο, σου αναγνωριζω πως εισαι καλος στο ψαξιμο πληροφοριων. Περα απο κοντρες, το ωφελιμο για ολους στην φορουμικη διαδικασια, ειναι πως μαθαινουμε συνεχεια πραγματα, εστω και για να την πουμε ο ενας στον αλλο.

Δεν είναι υπεκφυγή. Έχω διαβάσει κάμποσα για τους πολέμους μεταξύ των φυλών.

Για να σου κάνω το χατήρι:
In the seventeenth century, Algonquian and Iroquoian groups fought a series of “beaver wars” to control access to pelts, which could be traded for iron tools and firearms from Europe. Casualties and losses from disease ignited more mourning wars in a vicious cycle that threatened the viability of many Eastern Woodland cultures.
https://www.oxfordreference.com/view/10 ... 986-e-0618

Και εδώ http://plainshumanities.unl.edu/encyclo ... gp.war.023

ΠΟΤΕ στην Ιστορία ή και προϊστορία δεν υπήρξε τέλεια κοινωνία, ούτε προβλέπεται να υπάρξει.
.

blackpaint έγραψε: 16 Ιούλ 2019, 20:07

Nandros έγραψε: 16 Ιούλ 2019, 19:59

blackpaint έγραψε: 16 Ιούλ 2019, 19:50 Mην υπεκφευγεις, αν μη τι αλλο, σου αναγνωριζω πως εισαι καλος στο ψαξιμο πληροφοριων. Περα απο κοντρες, το ωφελιμο για ολους στην φορουμικη διαδικασια, ειναι πως μαθαινουμε συνεχεια πραγματα, εστω και για να την πουμε ο ενας στον αλλο.

Δεν είναι υπεκφυγή. Έχω διαβάσει κάμποσα για τους πολέμους μεταξύ των φυλών.

Για να σου κάνω το χατήρι:
In the seventeenth century, Algonquian and Iroquoian groups fought a series of “beaver wars” to control access to pelts, which could be traded for iron tools and firearms from Europe. Casualties and losses from disease ignited more mourning wars in a vicious cycle that threatened the viability of many Eastern Woodland cultures.
https://www.oxfordreference.com/view/10 ... 986-e-0618

Και εδώ http://plainshumanities.unl.edu/encyclo ... gp.war.023

ΠΟΤΕ στην Ιστορία ή και προϊστορία δεν υπήρξε τέλεια κοινωνία, ούτε προβλέπεται να υπάρξει.

Αυτοι οι πολεμοι ηταν αποτελεσμα της αλλοιωσης του τροπου ζωης τους και της αποκοπης τους απο πολλες οικονομικες δραστηριοτητες τους που προκληθηκαν απο την εισβολη των αποικων. Τα πελτς πχ που λεει το κειμενο, ηταν οι γουνες των καστορων που ειχαν τρομερη ζητηση τοτε γιατι με αυτες εφτιαχναν τα ψηλα καπελα που ηταν ολα τα λεφτα στη μοδα τοτε. Οι αμερικανοι ιθαγενεις ειχαν εξωθηθει σε αυτες τις περιοχες οπου ο ανταγωνισμος που τους ειχε επιβληθει απο τους αποικους αδυσωπητος.
Και ασφαλως δεν υπηρχαν τελειες κοινωνιες, για 1000ετιες ομως υπηρχαν κοινωνιες χωρις κρατος, χωρις κοινωνικες ταξεις, χωρις ιδιοκτητες και χωρις αφεντικα και οι ανθρωποι που ζουσαν σε αυτες ηταν πιο ελευθεροι, πιο υγιεις (ακομα και παρα την παντελη ελλειψη ιατρικης) και πιο ευτυχισμενοι.

Nandros έγραψε: 16 Ιούλ 2019, 20:21 Αυτά δεν έχουν σχέση με την άφιξη του Λευκού.
Άγιος κόσμος ηθικός, αγγελικά πλασμένος ΔΕΝ υπάρχει.
Χωρίς παρεξήγηση κατέβα από το συννεφάκι σου!
.