Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Νεκρός υπό αστυνομικών πυρών άοπλος 20χρονος διαρρήκτης
Re: Νεκρός υπό αστυνομικών πυρών άοπλος 20χρονος διαρρήκτης
Δημοσιεύτηκε: 25 Οκτ 2021, 12:38
από EKPLIKTIKOS
ΓΑΛΗ έγραψε: 25 Οκτ 2021, 12:31
Αν κατάλαβα καλά, ο θεμιτός τρόπος είναι να αδιαφορούν πλήρως οι αστυνομικοί για όσα "παράτυπα" για τον χ ή ψ λόγο αυτοκίνητα είναι εν κινήσει και να ασχολούνται μόνον με τα ύποπτα παρκαρισμένα στις ερημιές. Γιατί είναι απολύτως φυσικό ο παράτυπος οδηγός να μην ακολουθήσει κατά γράμμα τον ΚΟΚ. Το που πάει ή τι σκοπεύει να κάνει με ένα κλεμμένο αυτοκίνητο, είναι απολύτως αδιάφορο. Μια χαρά, το βρίσκω.
Δυστυχώς υπάρχει θέμα με τα κλεμμένα οχήματα και η αντιμετώπιση από την αστυνομία είναι αυτή της αδιαφορίας. Μπορείτε να διαβάσετε αυτό το περιστατικό για να πάρετε μια ιδέα:
Beria έγραψε: 25 Οκτ 2021, 11:16
Σε κάθε περίπτωση η όλη επιχείρηση είναι φιάσκο (πολύωρη καταδιωξη στη μισή Αθήνα, έκθεση σε κίνδυνο αστυνομικών με μοτοσικλέτες, χρήση όπλου κατά αόπλων)
Ένας τύπος, γύφτος ή κανονικός, κλέβει ένα αυτοκίνητο για να κάνει μία κλοπή καταστήματος*. Του κάνεις νόημα να σταματήσει και επιταχύνει πολύ πάνω από τα όρια ταχύτητας. Τί κάνεις; Δεν έχεις ηθική ευθύνη για το τι μπορεί να ακολουθήσει; Ή λες στον εαυτό σου ότι συμβαίνουν, νίπτεις τας χείρας σου και πας χωρίς τύψεις για ύπνο;
*Ας μην κοροϊδευόμαστε, αυτός ήταν ο στόχος. Είναι τόσο συνήθης πρακτική.
Εγώ κι εσύ δεν κάνουμε τίποτα
Η αστυνομία κάνει αυτό που έχει στο επιχειρησιακό της πλάνο
Εάν το αποτέλεσμα είναι 40 πυροβολισμοί κι ένας νεκρός τότε το πλάνο είτε δεν εφαρμόστηκε είτε είναι λανθασμένο
Πόσο δύσκολο είναι να συμφωνήσουμε στα προφανή;
δεν καταλαβαίνω αυτή την εμμονή με τη μη ύπαρξη νεκρού εγκληματία. Ο τύπος είχε μισή ώρα να σταματήσει να τρέχει σαν τρελός και να παραδοθεί. Πρέπει να υπάρχει και μτο ενδεχόμενο να μην πάνε καλά τα πράγματα για τον εγκληματία. Οι επιλογές έχουν και συνέπειες
Re: Νεκρός υπό αστυνομικών πυρών άοπλος 20χρονος διαρρήκτης
ΓΑΛΗ έγραψε: 25 Οκτ 2021, 12:31
Αν κατάλαβα καλά, ο θεμιτός τρόπος είναι να αδιαφορούν πλήρως οι αστυνομικοί για όσα "παράτυπα" για τον χ ή ψ λόγο αυτοκίνητα είναι εν κινήσει και να ασχολούνται μόνον με τα ύποπτα παρκαρισμένα στις ερημιές. Γιατί είναι απολύτως φυσικό ο παράτυπος οδηγός να μην ακολουθήσει κατά γράμμα τον ΚΟΚ. Το που πάει ή τι σκοπεύει να κάνει με ένα κλεμμένο αυτοκίνητο, είναι απολύτως αδιάφορο. Μια χαρά, το βρίσκω.
Δυστυχώς υπάρχει θέμα με τα κλεμμένα οχήματα και η αντιμετώπιση από την αστυνομία είναι αυτή της αδιαφορίας. Μπορείτε να διαβάσετε αυτό το περιστατικό για να πάρετε μια ιδέα:
Εντάξει, σαφώς και δεν υπάρχει σοβαρό θέμα. Δηλαδή, φαντάζεσαι να άρχιζε κάποια καταδίωξη και να έχανε τη ζωή του ένα παιδί, όχι από σφαίρα αλλά επειδή μπορεί να στούκαρε από τον πανικό του σε κάποια κολώνα;
Re: Νεκρός υπό αστυνομικών πυρών άοπλος 20χρονος διαρρήκτης
Ένας τύπος, γύφτος ή κανονικός, κλέβει ένα αυτοκίνητο για να κάνει μία κλοπή καταστήματος*. Του κάνεις νόημα να σταματήσει και επιταχύνει πολύ πάνω από τα όρια ταχύτητας. Τί κάνεις; Δεν έχεις ηθική ευθύνη για το τι μπορεί να ακολουθήσει; Ή λες στον εαυτό σου ότι συμβαίνουν, νίπτεις τας χείρας σου και πας χωρίς τύψεις για ύπνο;
*Ας μην κοροϊδευόμαστε, αυτός ήταν ο στόχος. Είναι τόσο συνήθης πρακτική.
Εγώ κι εσύ δεν κάνουμε τίποτα
Η αστυνομία κάνει αυτό που έχει στο επιχειρησιακό της πλάνο
Εάν το αποτέλεσμα είναι 40 πυροβολισμοί κι ένας νεκρός τότε το πλάνο είτε δεν εφαρμόστηκε είτε είναι λανθασμένο
Πόσο δύσκολο είναι να συμφωνήσουμε στα προφανή;
δεν καταλαβαίνω αυτή την εμμονή με τη μη ύπαρξη νεκρού εγκληματία. Ο τύπος είχε μισή ώρα να σταματήσει να τρέχει σαν τρελός και να παραδοθεί. Πρέπει να υπάρχει και μτο ενδεχόμενο να μην πάνε καλά τα πράγματα για τον εγκληματία. Οι επιλογές έχουν και συνέπειες
Χώρια που βοηθά στην πρόληψη. Αν ο εγκληματίας ξέρει ότι έτσι και οδηγήσει εγκληματικά επικίνδυνα θα διαφύγει και δεν θα καταδιωχθεί, κινδυνεύοντας να τον αφήσουν στον τόπο, τότε ο επόμενος γύφτος που θα κλέψει ένα όχημα κάποιου φουκαρά για να πάει να διαρρήξει το κατάστημα κάποιου άλλου φουκαρά θα κάνει τα ίδια...
Re: Νεκρός υπό αστυνομικών πυρών άοπλος 20χρονος διαρρήκτης
Ένας τύπος, γύφτος ή κανονικός, κλέβει ένα αυτοκίνητο για να κάνει μία κλοπή καταστήματος*. Του κάνεις νόημα να σταματήσει και επιταχύνει πολύ πάνω από τα όρια ταχύτητας. Τί κάνεις; Δεν έχεις ηθική ευθύνη για το τι μπορεί να ακολουθήσει; Ή λες στον εαυτό σου ότι συμβαίνουν, νίπτεις τας χείρας σου και πας χωρίς τύψεις για ύπνο;
*Ας μην κοροϊδευόμαστε, αυτός ήταν ο στόχος. Είναι τόσο συνήθης πρακτική.
Εγώ κι εσύ δεν κάνουμε τίποτα
Η αστυνομία κάνει αυτό που έχει στο επιχειρησιακό της πλάνο
Εάν το αποτέλεσμα είναι 40 πυροβολισμοί κι ένας νεκρός τότε το πλάνο είτε δεν εφαρμόστηκε είτε είναι λανθασμένο
Πόσο δύσκολο είναι να συμφωνήσουμε στα προφανή;
δεν καταλαβαίνω αυτή την εμμονή με τη μη ύπαρξη νεκρού εγκληματία. Ο τύπος είχε μισή ώρα να σταματήσει να τρέχει σαν τρελός και να παραδοθεί. Πρέπει να υπάρχει και μτο ενδεχόμενο να μην πάνε καλά τα πράγματα για τον εγκληματία. Οι επιλογές έχουν και συνέπειες
Συμφωνω με τον Μπερια. Αν εχουμε 40 πυροβολισμους κι έναν νεκρό γυφτο, τότε το πλάνο είτε δεν εφαρμόστηκε είτε είναι λανθασμένο.
40 πυροβολισμοι ηταν αρκετοι και για τους 3.
Re: Νεκρός υπό αστυνομικών πυρών άοπλος 20χρονος διαρρήκτης
Εγώ κι εσύ δεν κάνουμε τίποτα
Η αστυνομία κάνει αυτό που έχει στο επιχειρησιακό της πλάνο
Εάν το αποτέλεσμα είναι 40 πυροβολισμοί κι ένας νεκρός τότε το πλάνο είτε δεν εφαρμόστηκε είτε είναι λανθασμένο
Πόσο δύσκολο είναι να συμφωνήσουμε στα προφανή;
Δε συμφωνούμε, γιατί δεν είναι προφανή. Υπάρχουν ένα σωρό πράγματα που θεωρείς πως τα αντιλαμβάνεσαι αλλά κάνεις λάθος. Το πόσες σφαίρες πέσανε, το γιατί και το πως, πως γίνεται μια καταδίωξη, που κατέληξαν οι σφαίρες, τους ατελείωτους αστάθμητους παράγοντες σε τέτοια σκηνικά.
Πετάτε ένα, να πυροβολούσαν τα λάστιχα και νομίζετε ότι έτσι πάει.
Re: Νεκρός υπό αστυνομικών πυρών άοπλος 20χρονος διαρρήκτης
Εγώ κι εσύ δεν κάνουμε τίποτα
Η αστυνομία κάνει αυτό που έχει στο επιχειρησιακό της πλάνο
Εάν το αποτέλεσμα είναι 40 πυροβολισμοί κι ένας νεκρός τότε το πλάνο είτε δεν εφαρμόστηκε είτε είναι λανθασμένο
Πόσο δύσκολο είναι να συμφωνήσουμε στα προφανή;
Δε συμφωνούμε, γιατί δεν είναι προφανή. Υπάρχουν ένα σωρό πράγματα που θεωρείς πως τα αντιλαμβάνεσαι αλλά κάνεις λάθος. Το πόσες σφαίρες πέσανε, το γιατί και το πως, πως γίνεται μια καταδίωξη, που κατέληξαν οι σφαίρες, τους ατελείωτους αστάθμητους παράγοντες σε τέτοια σκηνικά.
Πετάτε ένα, να πυροβολούσαν τα λάστιχα και νομίζετε ότι έτσι πάει.
Επ' ευκαιρία, αν όντως πετύχεις τα λάστιχα σε ένα αυτοκίνητο εν κινήσει, το αυτοκίνητο απλώς σταματάει χωρίς κίνδυνο για τη ζωή των επιβαίνοντων;
Re: Νεκρός υπό αστυνομικών πυρών άοπλος 20χρονος διαρρήκτης
Δημοσιεύτηκε: 25 Οκτ 2021, 12:55
από georgebi
Όταν οι μπάτσοι δολοφονούν Τσιγγάνους και μένουν ατιμώρητοι
Ο μπάτσος Δημήτρης Τρίμης σκοτώνει το 1996 με αυτόματο Μ5 τον 45χρονο Τσιγγάνο Τάσο Μουράτη, ο οποίος βρισκόταν ακινητοποιημένος στο έδαφος, μπροστά στα μάτια ενός από τα τρία παιδιά του. Ο Τρίμης, μολονότι του αποδόθηκε κατηγορία για ανθρωποκτονία από πρόθεση, δεν προφυλακίστηκε ούτε για μια μέρα
Την 1η Απριλίου 1998, ο 29χρονος Ρομ, Άγγελος Τζελάλ, δολοφονείται από μπάτσους στο Παρθένι Θεσσαλονίκης. Μετά από δυο χρόνια με βούλευμα του Συμβουλίου Πλημμελειοδικών Θεσσαλονίκης απαλλάχτηκαν εντελώς από τις σοβαρές κατηγορίες που τους βάραιναν, και μέχρι σήμερα εξακολουθούν τα ‘όργανα της τάξεως» να προσφέρουν τις «υπηρεσίες» τους στο σύστημα.
Την πιο «σοβαρή τιμωρία» την δέχτηκε ο μπάτσος Γ. Τυλιανάκης που δολοφόνησε στο Ζεφύρι τον 21χρονο τσιγγάνο Μαρίνο Χριστόπουλο, το 2001. Αυτός έκανε διακοπές για πέντε χρόνια, δαπάνες ελληνικού δημοσίου, στις φυλακές γιατί οι δικαστές, δεν είχαν περιθώρια να τον απαλλάξουν εντελώς
Θεωρούμε δεδομένο ότι οι μπάτσοι που δολοφόνησαν την Παρασκευή τον νεαρό Ρομά στα Πέραμα, αφήνοντας δυο μικρά παιδάκια ορφανά και μια νέα κοπέλα χήρα και έγκυο στο τρίτο της παιδί, δεν αποδοθούν από την "δικαιοσύνη" τους πεντακαθαρίδηδες.
Re: Νεκρός υπό αστυνομικών πυρών άοπλος 20χρονος διαρρήκτης
Εγώ κι εσύ δεν κάνουμε τίποτα
Η αστυνομία κάνει αυτό που έχει στο επιχειρησιακό της πλάνο
Εάν το αποτέλεσμα είναι 40 πυροβολισμοί κι ένας νεκρός τότε το πλάνο είτε δεν εφαρμόστηκε είτε είναι λανθασμένο
Πόσο δύσκολο είναι να συμφωνήσουμε στα προφανή;
Δε συμφωνούμε, γιατί δεν είναι προφανή. Υπάρχουν ένα σωρό πράγματα που θεωρείς πως τα αντιλαμβάνεσαι αλλά κάνεις λάθος. Το πόσες σφαίρες πέσανε, το γιατί και το πως, πως γίνεται μια καταδίωξη, που κατέληξαν οι σφαίρες, τους ατελείωτους αστάθμητους παράγοντες σε τέτοια σκηνικά.
Πετάτε ένα, να πυροβολούσαν τα λάστιχα και νομίζετε ότι έτσι πάει.
Επ' ευκαιρία, αν όντως πετύχεις τα λάστιχα σε ένα αυτοκίνητο εν κινήσει, το αυτοκίνητο απλώς σταματάει χωρίς κίνδυνο για τη ζωή των επιβαίνοντων;
Εξαρτάται από την ταχύτητα αυτό και από το που κινείται εκείνη τη στιγμή.
Αλλά γενικά η πυροβολισμοί σε ρόδα για να σταματήσει κινούμενο όχημα, μόνο σε ταινίες.
Re: Νεκρός υπό αστυνομικών πυρών άοπλος 20χρονος διαρρήκτης
Δημοσιεύτηκε: 25 Οκτ 2021, 13:00
από Ασέβαστος
Αγις έγραψε: 24 Οκτ 2021, 14:52
Οι Αστυνομικοι απλα έκαναν το καθηκον τους.
Δεν χρειαζεται να τους δαφνοστεφανωσουμε - μονο να τους προτρεψυμε να συνεχισουν να ειναι σωστοι επαγγελματιες .
αρχιδια εκαναν.
μιση ωρα γυρω-γυρω πηγαιναν μεχρι να κανουν το καθηκον τους. αυτη η καθυστερηση θα μπορουσε να στοιχίσει ζωες ανθρωπων.
απλως σταθηκαν τυχεροι και δεν υπηρξαν θυματα.
Re: Νεκρός υπό αστυνομικών πυρών άοπλος 20χρονος διαρρήκτης
Δημοσιεύτηκε: 25 Οκτ 2021, 13:01
από EKPLIKTIKOS
ΓΑΛΗ έγραψε: 25 Οκτ 2021, 12:52
Επ' ευκαιρία, αν όντως πετύχεις τα λάστιχα σε ένα αυτοκίνητο εν κινήσει, το αυτοκίνητο απλώς σταματάει χωρίς κίνδυνο για τη ζωή των επιβαίνοντων;
Έχει ενδιαφέρον η ερώτηση σου από φυσικής άποψης. Η αλήθεια είναι ότι εξαρτάται από πολλούς παράγοντες, το βλήμα, τον τύπο του ελαστικού, το σημείο κρούσης κτλ. Πιστεύω ότι καταρχάς είναι μάλλον δύσκολο να πετύχεις σε καταδίωξη λάστιχο, κατά πάσα πιθανότητα θα ρίξεις αρκετές σφαίρες που θα καρφωθουν σε διάφορα σημεία του οχήματος και ίσως κάποια πετύχει το λάστιχο. Η ζωή δεν είναι ταινία του Χόλιγουντ. Μου φαίνεται δύσκολη υπόθεση ο κινούμενος στόχος όταν και εσύ βρίσκεσαι σε κινούμενο όχημα αν και στις ταινίες φαίνεται εύκολο.
Το τι θα γίνει μετά εξαρτάται από όλες αυτές τις παραμέτρους. Μπορεί να μη γίνει τίποτα, μπορεί να χάσεις ένα λάστιχο με συνέπεια το όχημα να τραβάει προς εκείνη τη μεριά, μπορεί να κάνει μεγαλύτερη ζημιά αν χτυπηθουν και άλλα μέρη και να κάνει το όχημα ανεξέλεγκτα επικίνδυνο σε συνθήκες αστικής καταδίωξης.
