πατησιωτης έγραψε: 22 Νοέμ 2022, 09:23
Ναύτης έγραψε: 22 Νοέμ 2022, 09:10
Η ένταξη στην ΟΝΕ ήταν επιλογή, όχι υποχρέωση και γι' αυτό αρκετά κράτη-μέλη της ΕΕ (8 αν δεν κάνω λάθος) δεν εντάχθηκαν ποτέ στην ΟΝΕ, όπως άλλωστε και το ΗΒ που πλέον έχει αποχωρήσει από την ΕΕ.
Ηταν υποχρέωση για όλα τα μέλη της ΕΕ πλήν του ΗΒ με βάση τη συνθήκη του Μάαστριχτ.Βέβαια στην πράξη μπορείς πολύ εύκολα να μην μπεις διατηρώντας ένα μεγαλύτερο έλλειμμα από τα προβλεπόμενα και μην κάνοντας αίτηση.Θεωρητικά όμως ήταν υποχρέωση για όλους πλην ΗΒ.
Ναύτης έγραψε: 22 Νοέμ 2022, 09:10
Σε όλα τα στοιχειωδώς δημοκρατικά κράτη-μέλη, προηγήθηκαν δημοψηφίσματα. Στην Ελλάδα κανένα, ούτε καν για το ευρωσύνταγμα (θυμίζω την περιβόητη δήλωση της Μπακογιάννη, ότι τα δημοψηφίσματα συνιστούν λαϊκισμό) που ουσιαστικά καταργούσε τις εθνικές δικαιοταξίες.
Στην ΟΝΕ μάς έβαλε ετσιθελικά ο Σημίτης, απροετοίμαστους και ψωραλέους, χωρίς να μάς ρωτήσει.
Την ένταξη στην ΟΝΕ την υποστήριζαν τρία από τα τέσσερα τότε κόμματα της βουλής (ΠΑΣΟΚ,ΝΔ,ΣΥΝ).Το πόσο στήριζε η ΝΔ του Καραμανλή αυτή την ένταξη φαίνεται ότι έκανε γαργάρα τις παρατυπίες στις εκλογές του 2000 που προκάλεσαν τη φυγή Καρατζαφέρη.Τότε είχε βγει ο Αλογοσκούφης και είχε πει προτεραιότητα είναι η ένταξη στην ΟΝΕ.Καιρός για καταγγελίες για νοθείες δεν υπήρχε.
Ναύτης έγραψε: 22 Νοέμ 2022, 09:10
Ο μόνος που το αποπειράθηκε μκατά την περίοδο της Μεταπολίτευσης ήταν ο Κωνσταντίνος Μητσοτάκης .
Πότε το αποπειράθηκε;πάλι τα ίδια θα λέμε.Εάν εννοείς τις παρακολουθήσεις όποιος θυμάται την εποχή θυμάται ότι παρακολουθήσεις με πρωτόγονες μεθόδους γίνονταν από όλους.Εσύ βέβαια μπορείς να θυμάσαι τον Μαυρίκη και να ξεχνάς βολικά τον Τόμπρα αλλά δεν έχουν όλοι την ίδια μνήμη.
Πρώτον, δεν ήταν υποχρέωση των κρατών-μελών της ΕΕ να ενταχθούν στην ΟΝΕ. Υπήρχαν και υπάρχουν κριτήρια σύγκλισης, τα οποία ούτε τότε, ούτε τώρα η Ελλάδα κατάφερε να διασφαλίσει. Αίτημα υποβάλλουν τα κράτη-μέλη για να ενταχθούν στη ζώνη του ευρώ. Εφόσον δεν πληρούν τα κριτήρια σύγκλισης, δεν εντάσσονται. 8 κράτη-μέλη είναι απ' έξω και κανένα δεν έχει πρόβλημα παραμονής στην ΕΕ.
Δεν μάς ενδιαφέρει τι υποστηρίζουν τα πολιτικά κόμματα όταν υπάρχει θέμα παραχώρησης εθνικής κυριαρχίας. Στη Γαλλία η Εθνοσυνέλευση και τα κεντροδεξιά κόμματα ήσαν υπέρ του ναι για το ευρωσύνταγμα, αλλά ο γαλλικός λαός είπε όχι.
btw ο τραγικός Αλογοσκούφης με την διαβόητη δημοσιονομική απογραφή του 2004 -μνημείο μικροκομματισμού, πολιτικής ανοησίας και εθνικού αυτοχειριασμού- άνοιξε το κουτί της Πανδώρας. Στην πραγματικότητα από εκεί ξεκινά η ιστορία των μνημονίων, γιατί η Ελλάδα χάνει κάθε αξιοπιστία.
Στα περί Τόμπρα, να θυμίσω ότι για την αθώωσή του κάτι είχε να πει ο Κων. Μητσοτάκης, το δε σύστημα παρακολούθησης του αρχικοριού δεν αφορούσε υπουργούς της κυβέρνησης του πασοκ, σε αντίθεση με το σύστημα παρακολούθησης Μαυρίκη που στόχευε κυρίως σε υπουργούς του Μητσοτάκη (Δήμα, Έβερτ, Κανελλόπουλο). Πάντως, ούτε ο Α. Παπανδρέου, ούτε ο Κων. Μητσοτάκης αποθρασύνθηκαν σε τέτοιο βαθμό ώστε να είναι πρόδηλο πως στήνουν παρακρατικό μηχανισμό μέσα στο Μαξίμου.
Αλλά δεν θα τα χαλάσουμε εκεί. Θες να είχε στήσει παρακράτος κι ο Α. Παπανδρέου; Σύμφωνοι.
Αυτό τι σημαίνει, ότι μια χαρά έχει στήσει το δικό του παρακράτος ο ΚΜ;
Ότι είναι ΟΚ που πήρε στο γραφείο του την ΕYΠ, ότι άλλαξε τον νόμο για να για να διορίσει τον μουζικάντη-σεκιουριτά και ταυτόχρονα να μην έχει την δυνατότητα η ΑΔΑΕ να συνεισφέρει στοιχεία, ότι ο ανιψιός λειτουργούσε σαν Α2, ότι παρακολουθούσαν τους πάντες και πάντα, ότι σχεδίασαν να φέρουν και να λειτουργήσουν ένα παράνομο λογισμικό για να παρακολουθούν ακόμα και τον ΥΠΕΞ της χώρας (και φυσικά εκείνους με τούς οποίους ο ΥΠΕΞ συνομιλούσε), ότι δεν τρέχει κάστανο που παρακολουθούσαν εν ενεργεία ευρωβουλευτή και υποψήφιο αρχηγό του τρίτου κοινοβουλευτικού κόμματος, μπας και βρουν κάτι για να εκλεγεί ο "αγαπητός Ανδρέας" και προκάλεσαν για να τα κουκουλώσουν διπλωματικό επεισόδιο;
Γιατί, στο πείσμα σου να υποστηρίζεις το καθεστώς ΚΜ ό,τι κι αν κάνει, αυτό μάς λες στην τελική, ότι πρόκειται περί κανονικότητας, φταίνε όλοι και επομένως ουδείς. Α ναι, επίσης μας λες το αμίμητο, ότι για όλα φταίει ο συριζοκαραμανλισμός!
Αστειότητες αγαπητέ μου. Ακόμα κι εσύ ο ίδιος δεν μπορεί παρά να το αντιλαμβάνεσαι, έστω κι αν δεν το παραδέχεσαι.