Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
stavmanr έγραψε: 06 Μαρ 2022, 01:07
Ρε συ. Στάζεις μέλι για τη χώρα που ενέταξε στο στρατό της τους Τσετσένους που αποκεφάλιζαν τα ρωσάκια... Αυτούς που σε άλλα νήματα αποκαλείς αλλαχμπαράκηδες.
Στάζεις μέλι για τη χώρα που όπλιζε τους Ταλιμπάν. Τους άλλους από εκείνους που αποκαλείς αλλαχμπαράκηδες.
Οι λίγοι νεοναζί, όπως και στην Ελλάδα, δυνάμωσαν όταν δημιουργήθηκαν οι κατάλληλες συνθήκες. Μάντεψε ποιες ήταν οι συνθήκες αυτές! Αμέσως μετά την πτώση του ρωσόφιλου Γιανουκόβιτς (που καθάριζε φοιτητές στην πλατεία Μαϊντάν) και την προσάρτηση της Κριμαίας στη Ρωσία, εμφανίστηκαν τα τάγματα Αζόφ τα οποία φρόντιζαν να αποσταθεροποιείται η ανατολική περιοχή την οποία μπάνιζαν με καλό μάτι οι ρώσοι από τότε.
Κι από ό,τι φαίνεται έκαναν καλή δουλειά. Η Ρωσία βρήκε το πρόσχημα που χρειάζονταν για να βάλει στο χέρι τα πλούσια κοιτάσματα της νοτιοανατολικής Ουκρανίας, και φυσικά να ισοπεδώσει την Ουκρανία.
Τέλος, σου θυμίζω ότι ακριβώς τα ίδια πράγματα υποστήριζε η Τουρκία όταν έκανε την απόβαση στην Κύπρο.
(...) πότε επιτέλους θα καταλάβετε την δια-φορά.
Ποια είναι η διαφορά πέρα από ότι αφορούν διαφορετικά εδάφη;
Χονδρικά:
Η Τουρκία ζητούσε απόσχιση κι ανεξαρτητοποίηση των τουρκόφωνων πολύ πριν την εισβολή.
Στην Κύπρο είχαμε εγκλήματα εκατέρωθεν, με προβοκάτσιες εκατέρωθεν πριν την εισβολή.
Η Τουρκία επικαλέστηκε "ειρηνευτική εκστρατεία για την προστασία των τουρκόφωνων που υφίστανται συστηματικές επιθέσεις από τους ελληνόφωνους".
Η Τουρκία θεώρησε ότι το πραξικόπημα της Κύπρου αποσταθεροποίησε την περιοχή και υπήρχε κίνδυνος.
Η Ρωσία ζητούσε και πέτυχε απόσχιση των ρωσόφωνων των περιοχών DNR και LNR, καθώς και της Κριμαίας.
Στην Ουκρανία (στα σημερινά κατεχόμενα) είχαμε εγκλήματα εκατέρωθεν, με προβοκάτσιες πριν την εισβολή.
Η Ρωσία επικαλέστηκε "ειδική στρατιωτική επιχείρηση για την προστασία των τουρκόφωνων που υφίστανται συστηματικές επιθέσεις από τους ελληνόφωνους".
Η Ρωσία θεώρησε ότι το "πραξικόπημα του 2014" με την πτώση του φυτευτού Γιανουκόβιτς αποσταθεροποίησε την περιοχή και υπήρχε κίνδυνος για τους ρωσόφωνους".
Το πλαίσιο είναι ακριβώς το ίδιο. Τα επιχειρήματα ίδια και το αποτέλεσμα φαίνεται ίδιο (η Ρωσία σκοπεύει να κρατήσει την Ανατολική Ουκρανία ως κατεχόμενη).
Οι αποσχισθείσες (καταληφθείσες) περιοχές δεν αναγνωρίζονται διεθνώς, ούτε στη μεν, ούτε στη δε περίπτωση.
Οι έλληνες που υποστηρίζουν την επέμβαση Πούτιν δεν ξέρουν τι τους γίνεται.
Ο Πούτιν με τον Ερντογάν συνδέονται με δεσμούς διεθνούς παρανομίας. Καρτέλ εισβολών και κατοχών.
κινδυνευει πολυ περισσοτερο αυτη την φορα να αποσταθεροποιηθει γιατι η Ευρωπη λογο αυξηση τιμων στα καυσιμα θα οδηγησει σε ραγδαια πτωση στην αγοραστικη δυναμη γιατι κανενας ευρωπαιος δεν θα ειναι διαθετιμενος να πληρωνει χρυσαφι την βενζινη θα προσπαθησει να ζει "λιτα κ στεγνα" επειδη σηκωνει αναλυση που δεν θα τελειωσει θα σου δωσω μια εικονα να καταλαβεις οτι το ντομινο παει καπως ετσι
υποψην οσο εχουμε ραγδαια αυξηση τιμων στα ενεργεια αλλο τοσο δεν μπορει να υπαρξει αναπτυξη λογο των ανατιμησεων
γι'αυτο κ η αισχατη λυση αυτων των αδιεξοδων οικονομικων συγκυριων ειναι παντα μια πανδημια η παντα ενας πολεμος μεγαλης κλιμακας
σε τί χρονικό ορίζοντα θα μπορούσε να συμβεί κάτι τέτοιο?
ετσι οπως βλεπω τα πραγματα ισως τα χριστουγεννα να μην υπαρχει νομισματικη Ε.Ε
το λεω με καθε επιφυλαξη διοτι ακομα δεν μπορω να εχω σταθερα δεδομενα σε αυτην την φαση με τις τρελες μεταβολες π.χ εχθες ξαφνικα ειχαμε τρελη αυξηση τιμη Φ.Α απο 1500-1800 να εκτοξευεται ξαφνικα στα 2100€
Μπουρλότο! Δεν ανοίγετε κανένα νηματάκι για αυτό το θεματάκι?
Ποια είναι η διαφορά πέρα από ότι αφορούν διαφορετικά εδάφη;
Χονδρικά:
Η Τουρκία ζητούσε απόσχιση κι ανεξαρτητοποίηση των τουρκόφωνων πολύ πριν την εισβολή.
Στην Κύπρο είχαμε εγκλήματα εκατέρωθεν, με προβοκάτσιες εκατέρωθεν πριν την εισβολή.
Η Τουρκία επικαλέστηκε "ειρηνευτική εκστρατεία για την προστασία των τουρκόφωνων που υφίστανται συστηματικές επιθέσεις από τους ελληνόφωνους".
Η Τουρκία θεώρησε ότι το πραξικόπημα της Κύπρου αποσταθεροποίησε την περιοχή και υπήρχε κίνδυνος.
Η Ρωσία ζητούσε και πέτυχε απόσχιση των ρωσόφωνων των περιοχών DNR και LNR, καθώς και της Κριμαίας.
Στην Ουκρανία (στα σημερινά κατεχόμενα) είχαμε εγκλήματα εκατέρωθεν, με προβοκάτσιες πριν την εισβολή.
Η Ρωσία επικαλέστηκε "ειδική στρατιωτική επιχείρηση για την προστασία των τουρκόφωνων που υφίστανται συστηματικές επιθέσεις από τους ελληνόφωνους".
Η Ρωσία θεώρησε ότι το "πραξικόπημα του 2014" με την πτώση του φυτευτού Γιανουκόβιτς αποσταθεροποίησε την περιοχή και υπήρχε κίνδυνος για τους ρωσόφωνους".
Το πλαίσιο είναι ακριβώς το ίδιο. Τα επιχειρήματα ίδια και το αποτέλεσμα φαίνεται ίδιο (η Ρωσία σκοπεύει να κρατήσει την Ανατολική Ουκρανία ως κατεχόμενη).
Οι αποσχισθείσες (καταληφθείσες) περιοχές δεν αναγνωρίζονται διεθνώς, ούτε στη μεν, ούτε στη δε περίπτωση.
Οι έλληνες που υποστηρίζουν την επέμβαση Πούτιν δεν ξέρουν τι τους γίνεται.
Ο Πούτιν με τον Ερντογάν συνδέονται με δεσμούς διεθνούς παρανομίας. Καρτέλ εισβολών και κατοχών.
Της πούτσα* με την *ούρτσα.
[ωχ θα σπαμάρει το 2ωρο βίντεο με την Αλήθεια πάλι]
Αλιόσα έγραψε: 08 Μαρ 2022, 10:54
Mάθε μπαλίτσα, γιατι αναπαράγεις τις πίπες του Πούτιν περί μη υπάρξης ουκρανικου έθνους, και ουκρανικο έθνος υπάρχει και ουκρανική γλώσσα υπάρχει η οποία έτσι και αλλιως απο το άκουσμα καταλαβαίνει κάποιος πως πρόκειται περι διαφορετικής γλώσσας.
Και ξέρεις κάτι ακόμα Λιόχα;
Υπάρχει και "Μακεδονικό" έθνος, όπως και ανεξάρτητο ελεύθερο κράτος "Μακεδονία". Στο οποίο κράτος επέβαλες να αλλάξει το συνταγματικό του όνομα και την ιστορία του.
Με ποιο δικαίωμα Λιόχα;
Τι σε κόφτει, αν ο άλλος ονομάζει το εαυτό του Γιώργο ή Χρήστο ή όπως αλλιώς θέλει; Κινδύνευε η τεράστια Ελλάδα από την μικροσκοπική "Μακεδονία";
Δεν είναι ελεύθερο και ανεξάρτητο κράτος η "Μακεδονία", όπως και η Ουκρανία, στην οποία αναγνωρίζετε το δικαίωμα να συμμαχεί με το ΝΑΤΟ;
σε τί χρονικό ορίζοντα θα μπορούσε να συμβεί κάτι τέτοιο?
ετσι οπως βλεπω τα πραγματα ισως τα χριστουγεννα να μην υπαρχει νομισματικη Ε.Ε
το λεω με καθε επιφυλαξη διοτι ακομα δεν μπορω να εχω σταθερα δεδομενα σε αυτην την φαση με τις τρελες μεταβολες π.χ εχθες ξαφνικα ειχαμε τρελη αυξηση τιμη Φ.Α απο 1500-1800 να εκτοξευεται ξαφνικα στα 2100€
Μπουρλότο! Δεν ανοίγετε κανένα νηματάκι για αυτό το θεματάκι?
οποιος γουσταρει κ ασχολειτε ας ανοιξει την εισαγωγη
Αλιόσα έγραψε: 08 Μαρ 2022, 10:54
Mάθε μπαλίτσα, γιατι αναπαράγεις τις πίπες του Πούτιν περί μη υπάρξης ουκρανικου έθνους, και ουκρανικο έθνος υπάρχει και ουκρανική γλώσσα υπάρχει η οποία έτσι και αλλιως απο το άκουσμα καταλαβαίνει κάποιος πως πρόκειται περι διαφορετικής γλώσσας.
Και ξέρεις κάτι ακόμα Λιόχα;
Υπάρχει και "Μακεδονικό" έθνος, όπως και ανεξάρτητο ελεύθερο κράτος "Μακεδονία". Στο οποίο κράτος επέβαλες να αλλάξει το συνταγματικό του όνομα και την ιστορία του.
Με ποιο δικαίωμα Λιόχα;
Τι σε κόφτει, αν ο άλλος ονομάζει το εαυτό του Γιώργο ή Χρήστο ή όπως αλλιώς θέλει; Κινδύνευε η τεράστια Ελλάδα από την μικροσκοπική "Μακεδονία";
Η Ελλάδα είχε άδικο στο Μακεδονικό και επέβαλλε το άδικό της απλώς και μόνο επειδή ήταν ισχυρότερη.
Αλλά δεν έφτασε ποτέ στο σημείο να μπουκάρει και να κατακτήσει/βομβαρδίσει/σφάξει. Πάντα με συζητήσεις πήγαινε, άντε και λίγο με οικονομικά αντίμετρα στην πολύ την έξαρση. Και επίσημα ποτέ δεν υπήρξε καμία απολύτως απαίτηση της Ελλάδας να αλλάξει όνομα το Μακεδονικό έθνος και η Μακεδονική γλώσσα γιατί αυτά είναι ζητήματα αυτοπροσδιορισμού όχι διεθνών σχέσεων. Όταν ο Μιλόσεβιτς πρότεινε στο Μητσοτάκη να μοιράσουμε τη Μακεδονία και να απορροφήσει ο καθένας το δικό του μισό, κάνοντάς αυτοί τους δικούς τους Σέρβους κι εμείς Έλληνες ο Μητσοτάκης γέλασε γιατί δεν ήταν πυροβολημένος τυροβρωμίκουλας δικτατορίσκος. Ο τελευταίος που αρνήθηκε την ύπαρξη εθνών και μπούκαρε να τα εξαφανίσει ήταν ο Χίτλερ, κι αυτός σχεδόν 100 χρόνια πριν.
Re: εξελίξεις στην Ουκρανία
Δημοσιεύτηκε: 08 Μαρ 2022, 11:34
από Αλιόσα
o κόσμος χάνεται και το ζαβό κάνει διακοπές στην Κωνσταντινούπολη
Ο Αλέξης Τσίπρας χαλαρός, με τραγιάσκα, έκανε τριήμερο στην Κωνσταντινούπολη
το αν υπαρχει ουκρανικο εθνος θα το αποφασισει ο πουτιν με τα οπλα ? Ναι, αν το μυαλο καποιων εχει μεινει στο 1800.
Ο πουτιν ειναι αυτο :
Ουτε τα εθνη τον ενδιαφερουν, ουτε ολες αυτες οι κλαπαρχιδιες που λενε οι ανεγκεφαλοι υπερασπιστες του που δεν θα τολμουσαν να μεινουν ουτε 1 λεπτο σε χωρα που κυβερνα ο πουτιν. Σε μεγαλο βαθμο η πιστη οτι ο ναζι πουτιν μαχεται το ναζισμο στην ουκρανια, δικαιολογειται απο το 62%.
Τελος, εκτος απο την Ουκρανια και η Ρουμανια εχει απαγορεψει το κουμουνιστικο κομμα, και η Πολωνια το επιχειρει απο το 2020, δεν ειδα να βυζοτραβιεται κανεις ομως.
Αλιόσα έγραψε: 08 Μαρ 2022, 10:54
Mάθε μπαλίτσα, γιατι αναπαράγεις τις πίπες του Πούτιν περί μη υπάρξης ουκρανικου έθνους, και ουκρανικο έθνος υπάρχει και ουκρανική γλώσσα υπάρχει η οποία έτσι και αλλιως απο το άκουσμα καταλαβαίνει κάποιος πως πρόκειται περι διαφορετικής γλώσσας.
Και ξέρεις κάτι ακόμα Λιόχα;
Υπάρχει και "Μακεδονικό" έθνος, όπως και ανεξάρτητο ελεύθερο κράτος "Μακεδονία". Στο οποίο κράτος επέβαλες να αλλάξει το συνταγματικό του όνομα και την ιστορία του.
Με ποιο δικαίωμα Λιόχα;
Τι σε κόφτει, αν ο άλλος ονομάζει το εαυτό του Γιώργο ή Χρήστο ή όπως αλλιώς θέλει; Κινδύνευε η τεράστια Ελλάδα από την μικροσκοπική "Μακεδονία";
Η Ελλάδα είχε άδικο στο Μακεδονικό και επέβαλλε το άδικό της απλώς και μόνο επειδή ήταν ισχυρότερη.
Αλλά δεν έφτασε ποτέ στο σημείο να μπουκάρει και να κατακτήσει/βομβαρδίσει/σφάξει. Πάντα με συζητήσεις πήγαινε, άντε και λίγο με οικονομικά αντίμετρα στην πολύ την έξαρση. Και επίσημα ποτέ δεν υπήρξε καμία απολύτως απαίτηση της Ελλάδας να αλλάξει όνομα το Μακεδονικό έθνος και η Μακεδονική γλώσσα γιατί αυτά είναι ζητήματα αυτοπροσδιορισμού όχι διεθνών σχέσεων. Όταν ο Μιλόσεβιτς πρότεινε στο Μητσοτάκη να μοιράσουμε τη Μακεδονία και να απορροφήσει ο καθένας το δικό του μισό, κάνοντάς αυτοί τους δικούς τους Σέρβους κι εμείς Έλληνες ο Μητσοτάκης γέλασε γιατί δεν ήταν πυροβολημένος τυροβρωμίκουλας δικτατορίσκος. Ο τελευταίος που αρνήθηκε την ύπαρξη εθνών και μπούκαρε να τα εξαφανίσει ήταν ο Χίτλερ, κι αυτός σχεδόν 100 χρόνια πριν.
Ο Χίτλερ ποτέ δεν αρνήθηκε την ύπαρξη εθνών. Απλώς ήθελε να εξαφανίσει βιολογικά μερικά από αυτά.
Re: εξελίξεις στην Ουκρανία
Δημοσιεύτηκε: 08 Μαρ 2022, 11:43
από George_V
Αλιόσα έγραψε: 08 Μαρ 2022, 11:34
o κόσμος χάνεται και το ζαβό κάνει διακοπές στην Κωνσταντινούπολη
Ο Αλέξης Τσίπρας χαλαρός, με τραγιάσκα, έκανε τριήμερο στην Κωνσταντινούπολη
Αλιόσα έγραψε: 08 Μαρ 2022, 10:54
Mάθε μπαλίτσα, γιατι αναπαράγεις τις πίπες του Πούτιν περί μη υπάρξης ουκρανικου έθνους, και ουκρανικο έθνος υπάρχει και ουκρανική γλώσσα υπάρχει η οποία έτσι και αλλιως απο το άκουσμα καταλαβαίνει κάποιος πως πρόκειται περι διαφορετικής γλώσσας.
Και ξέρεις κάτι ακόμα Λιόχα;
Υπάρχει και "Μακεδονικό" έθνος, όπως και ανεξάρτητο ελεύθερο κράτος "Μακεδονία". Στο οποίο κράτος επέβαλες να αλλάξει το συνταγματικό του όνομα και την ιστορία του.
Με ποιο δικαίωμα Λιόχα;
Τι σε κόφτει, αν ο άλλος ονομάζει το εαυτό του Γιώργο ή Χρήστο ή όπως αλλιώς θέλει; Κινδύνευε η τεράστια Ελλάδα από την μικροσκοπική "Μακεδονία";
Δεν είναι ελεύθερο και ανεξάρτητο κράτος η "Μακεδονία", όπως και η Ουκρανία, στην οποία αναγνωρίζετε το δικαίωμα να συμμαχεί με το ΝΑΤΟ;
Υπάρχει ανεξάρτητο κι ελεύθερο κράτος με το όνομα ΒΟΡΕΙΑ Μακεδονία.
Στη Ρωσία δεν υπάρχει μέρος "Ουκρανία" για να έχει ονοματολογικό ζήτημα και να ζητά να ονομαστεί "Δυτική Ουκρανία".
Στην Ελλάδα το ζήτημα αυτό λύθηκε με τη συμφωνία των Πρεσπών. Ότι δηλαδή το ελεύθερο κι ανεξάρτητο κράτος της ΒΟΡΕΙΑΣ Μακεδονίας δεν έχει καμία σχέση σε οτιδήποτε με την ελληνική περιοχής της Μακεδονίας. Είναι απλά μία συνωνυμία.
Γενικά, μην πετάτε δεξιά κι αριστερά ό,τι νά' ναι.
Re: εξελίξεις στην Ουκρανία
Δημοσιεύτηκε: 08 Μαρ 2022, 11:46
από stavmanr
Αλιόσα έγραψε: 08 Μαρ 2022, 10:54
Mάθε μπαλίτσα, γιατι αναπαράγεις τις πίπες του Πούτιν περί μη υπάρξης ουκρανικου έθνους, και ουκρανικο έθνος υπάρχει και ουκρανική γλώσσα υπάρχει η οποία έτσι και αλλιως απο το άκουσμα καταλαβαίνει κάποιος πως πρόκειται περι διαφορετικής γλώσσας.
Σοβαρά, τώρα, υπάρχουν άνθρωποι που τρώνε το σανό του κοντού ημίτρελου;
Αυτή η ολιγαρχία επιθυμεί τον πλήρη έλεγχο της Μαύρης Θάλασσας κι έχει προσαρτήσει βίαια όλες τις περιοχές της Ουκρανίας που έχουν πρόσβαση στη Μαύρη Θάλασσα.
Επαναλαμβάνω ότι μιλάμε για τη Ρωσία, τη μεγαλύτερη πλουτοπαραγωγική δύναμη της υφηλίου, με τη μεγαλύτερη έκταση και παραδόξως ταυτόχρονα το κατά κεφαλήν ΑΕΠ βρίσκεται στην κατηγορία της ...Ελλάδας. Σχεδόν μισό το κατά κεφαλήν ΑΕΠ της Ρωσίας από της Ελλάδας.
Αν η Ελλάδα δεν παράγει σχεδόν τίποτε πέρα από τζατζίκι και γκρικ λοβερς, καταλαβαίνετε που πηγαίνει όλο το χρήμα από τη Ρωσία, ώστε να μην φτάνει ποτέ στον πολίτη;
Re: εξελίξεις στην Ουκρανία
Δημοσιεύτηκε: 08 Μαρ 2022, 11:47
από nowhere
Αλιόσα έγραψε: 08 Μαρ 2022, 11:34
o κόσμος χάνεται και το ζαβό κάνει διακοπές στην Κωνσταντινούπολη
Ο Αλέξης Τσίπρας χαλαρός, με τραγιάσκα, έκανε τριήμερο στην Κωνσταντινούπολη
Στο οποίο κράτος επέβαλες να αλλάξει το συνταγματικό του όνομα και την ιστορία του.
