Phorum.com.gr

Αρίστος έγραψε: 07 Μαρ 2022, 19:16 Για να μην μπλεκεσαι με αγαθα θα στο βαλω με υπηρεσιες, καποιος παιρνει μισθο καπου στην Ασια 300 ευρω βασικο αλλα με αυτα τα λεφτα πληρωνει για νοικι μονο 60 ευρω και για λογαριασμους 50 ευρω. Πρακτικα εχει μισθο καλυτερο ισως και απο 1000 ευρω στην Ελλαδα.

Οποτε χωρις κοινη αναγωγη σε αγοραστικη δυναμη δεν υπαρχει συγκριση ουτε στο κατα κεφαλην.

.

ΓΑΛΗ έγραψε: 07 Μαρ 2022, 19:26

Αρίστος έγραψε: 07 Μαρ 2022, 19:16 Για να μην μπλεκεσαι με αγαθα θα στο βαλω με υπηρεσιες, καποιος παιρνει μισθο καπου στην Ασια 300 ευρω βασικο αλλα με αυτα τα λεφτα πληρωνει για νοικι μονο 60 ευρω και για λογαριασμους 50 ευρω. Πρακτικα εχει μισθο καλυτερο ισως και απο 1000 ευρω στην Ελλαδα.

Οποτε χωρις κοινη αναγωγη σε αγοραστικη δυναμη δεν υπαρχει συγκριση ουτε στο κατα κεφαλην.

.

Ναι, για νοίκι, λογαριασμούς και ό,τι τρόφιμο υπάρχει διαθέσιμο, πληρώνει αυτά. Για αυτοκίνητα, υπολογιστές, κινητά, συσκευές, ένδυση κλπ κλπ πόσα πληρώνει;

Αρίστος έγραψε: 07 Μαρ 2022, 19:16

Η φωνή της Αληθειας έγραψε: 07 Μαρ 2022, 19:00

Αρίστος έγραψε: 07 Μαρ 2022, 18:12 Ακομη και τα κατα κεφαλην πρεπει να διορθωνονται με βαση την αγοραστικη δυναμη. Πιχι φανταζομαι υπαρχουν χωρες που ο μισθος μπορει να ειναι 300 δολαρια αλλα με αυτα να αγοραζεις αγαθα που κανουν 1500 ευρω στην Ελλαδα.

.

Δεν υπάρχει τέτοιο πράγμα. Σαν να μας λες ότι ένα αυτοκίνητο που κάνει 20 χιλιάδες στην Ελλάδα, κάνει 4 χιλιάδες κάπου αλλού. Μικρό αποκλίσεις στις τιμές έχουν λογική λόγω τοπικών διαφορών/μεταφορικών κτλ, αλλά άμα βλέπεις τεράστιες αποκλίσεις ο λόγος είναι ότι δεν μιλάμε για συγκρίσιμα αγαθά ή υπηρεσίες. Και εκεί είναι το τεράστιο πρόβλημα των μετρήσεων βάσει ΡΡΡ. Για πολλά πράγματα είναι πρακτικά αδύνατον να βρεις τι πράγματι είναι συγκρίσιμο.

Θα σου δώσω ένα σχετικά απλό παράδειγμα, πχ τρακτέρ. Έστω ότι το ίδιο μοντέλο είναι φτηνότερο σε μια χώρα από μια άλλη. Αυτό πάει να πει ότι ο αγοραστής στο μέρος με την χαμηλότερη τιμή έχει μεγαλύτερη αγοραστική δύναμη; Όχι απαραίτητα. Μπορεί στο ακριβότερο μέρος να υπάρχει τοπικός αντιπρόσωπος που μπορεί να κάνει σερβις άμεσα, με ανταλλακτικά σε στοκ κτλ, ενώ στο φτηνότερο μέρος να σου πούνε μπορούμε να στείλουμε τεχνικό πχ για επισκευή μετά από 3 εβδομάδες.

Το ονομαστικό ΑΕΠ είναι απευθείας μέτρηση βάσει ισοτιμιών. Δεν προσπαθεί να μαντέψει ο οικονομολόγος τι είναι συγκρίσιμο και τι βαρύτητα πρέπει να του δώσει στο τελικό υπολογισμό.

Για να μην μπλεκεσαι με αγαθα θα στο βαλω με υπηρεσιες, καποιος παιρνει μισθο καπου στην Ασια 300 ευρω βασικο αλλα με αυτα τα λεφτα πληρωνει για νοικι μονο 60 ευρω και για λογαριασμους 50 ευρω. Πρακτικα εχει μισθο καλυτερο ισως και απο 1000 ευρω στην Ελλαδα.

Οποτε χωρις κοινη αναγωγη σε αγοραστικη δυναμη δεν υπαρχει συγκριση ουτε στο κατα κεφαλην.

.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 07 Μαρ 2022, 18:19 https://twitter.com/CarlZha/status/1500839485642194944

Green Dragon έγραψε: 07 Μαρ 2022, 17:32

Leporello έγραψε: 07 Μαρ 2022, 17:29

Green Dragon έγραψε: 07 Μαρ 2022, 17:08 Δεν πρέπει να χάσει έδαφος η Ουκρανία, επιμένω ότι είναι το χειρότερο σενάριο για εμάς, πλην ΓΠΠ ή τουρκικής επίθεσης.

Ο Κόσμος δεν λειτουργεί με βάση τα Ελληνικά συμφέροντα.

Χαίρω πολύ, το ξέρω αλλά αυτό δεν το κάνει καλύτερο για εμάς. Και δεν βλέπω τι θα μπορούσε να γίνει ώστε να αποτραπεί αυτό.

Αρίστος έγραψε: 07 Μαρ 2022, 19:16

Η φωνή της Αληθειας έγραψε: 07 Μαρ 2022, 19:00

Αρίστος έγραψε: 07 Μαρ 2022, 18:12 Ακομη και τα κατα κεφαλην πρεπει να διορθωνονται με βαση την αγοραστικη δυναμη. Πιχι φανταζομαι υπαρχουν χωρες που ο μισθος μπορει να ειναι 300 δολαρια αλλα με αυτα να αγοραζεις αγαθα που κανουν 1500 ευρω στην Ελλαδα.

.

Δεν υπάρχει τέτοιο πράγμα. Σαν να μας λες ότι ένα αυτοκίνητο που κάνει 20 χιλιάδες στην Ελλάδα, κάνει 4 χιλιάδες κάπου αλλού. Μικρό αποκλίσεις στις τιμές έχουν λογική λόγω τοπικών διαφορών/μεταφορικών κτλ, αλλά άμα βλέπεις τεράστιες αποκλίσεις ο λόγος είναι ότι δεν μιλάμε για συγκρίσιμα αγαθά ή υπηρεσίες. Και εκεί είναι το τεράστιο πρόβλημα των μετρήσεων βάσει ΡΡΡ. Για πολλά πράγματα είναι πρακτικά αδύνατον να βρεις τι πράγματι είναι συγκρίσιμο.

Θα σου δώσω ένα σχετικά απλό παράδειγμα, πχ τρακτέρ. Έστω ότι το ίδιο μοντέλο είναι φτηνότερο σε μια χώρα από μια άλλη. Αυτό πάει να πει ότι ο αγοραστής στο μέρος με την χαμηλότερη τιμή έχει μεγαλύτερη αγοραστική δύναμη; Όχι απαραίτητα. Μπορεί στο ακριβότερο μέρος να υπάρχει τοπικός αντιπρόσωπος που μπορεί να κάνει σερβις άμεσα, με ανταλλακτικά σε στοκ κτλ, ενώ στο φτηνότερο μέρος να σου πούνε μπορούμε να στείλουμε τεχνικό πχ για επισκευή μετά από 3 εβδομάδες.

Το ονομαστικό ΑΕΠ είναι απευθείας μέτρηση βάσει ισοτιμιών. Δεν προσπαθεί να μαντέψει ο οικονομολόγος τι είναι συγκρίσιμο και τι βαρύτητα πρέπει να του δώσει στο τελικό υπολογισμό.

Για να μην μπλεκεσαι με αγαθα θα στο βαλω με υπηρεσιες, καποιος παιρνει μισθο καπου στην Ασια 300 ευρω βασικο αλλα με αυτα τα λεφτα πληρωνει για νοικι μονο 60 ευρω και για λογαριασμους 50 ευρω. Πρακτικα εχει μισθο καλυτερο ισως και απο 1000 ευρω στην Ελλαδα.

Οποτε χωρις κοινη αναγωγη σε αγοραστικη δυναμη δεν υπαρχει συγκριση ουτε στο κατα κεφαλην.

.

George_V έγραψε: 07 Μαρ 2022, 19:35

ΓΑΛΗ έγραψε: 07 Μαρ 2022, 19:26

Αρίστος έγραψε: 07 Μαρ 2022, 19:16 Για να μην μπλεκεσαι με αγαθα θα στο βαλω με υπηρεσιες, καποιος παιρνει μισθο καπου στην Ασια 300 ευρω βασικο αλλα με αυτα τα λεφτα πληρωνει για νοικι μονο 60 ευρω και για λογαριασμους 50 ευρω. Πρακτικα εχει μισθο καλυτερο ισως και απο 1000 ευρω στην Ελλαδα.

Οποτε χωρις κοινη αναγωγη σε αγοραστικη δυναμη δεν υπαρχει συγκριση ουτε στο κατα κεφαλην.

.

Ναι, για νοίκι, λογαριασμούς και ό,τι τρόφιμο υπάρχει διαθέσιμο, πληρώνει αυτά. Για αυτοκίνητα, υπολογιστές, κινητά, συσκευές, ένδυση κλπ κλπ πόσα πληρώνει;

Επισης μη ξεχνάμε και τον πληθωρισμο σε κατι τετοιες χωρες.

Π.χ. στην Τουρκια με 48% πληθωρισμο καποια πράγματα ειναι φτηνοτερα απο εδω που εχουμε 6.2% πληθωρισμο.

Οργισμένος έγραψε: 07 Μαρ 2022, 19:45

George_V έγραψε: 07 Μαρ 2022, 19:35

ΓΑΛΗ έγραψε: 07 Μαρ 2022, 19:26

Ναι, για νοίκι, λογαριασμούς και ό,τι τρόφιμο υπάρχει διαθέσιμο, πληρώνει αυτά. Για αυτοκίνητα, υπολογιστές, κινητά, συσκευές, ένδυση κλπ κλπ πόσα πληρώνει;

Επισης μη ξεχνάμε και τον πληθωρισμο σε κατι τετοιες χωρες.

Π.χ. στην Τουρκια με 48% πληθωρισμο καποια πράγματα ειναι φτηνοτερα απο εδω που εχουμε 6.2% πληθωρισμο.

ω Δια μου...

Οργισμένος έγραψε: 07 Μαρ 2022, 18:27

sharp έγραψε: 07 Μαρ 2022, 18:17

Leporello έγραψε: 07 Μαρ 2022, 17:05 Δείχνει ότι είναι αλήθεια:
https://www.reuters.com/world/kremlin-s ... 022-03-07/
Ούτε αφοπλισμός, ούτε "αποναζιστικοποίηση". Προφανώς η "επιχείρηση" δεν πήγε καλά. Από την άλλη, εμένα μου φαίνεται καλό deal, οι Ρώσοι νομίζω ότι έχουν στριμωχθεί με αυτή την προσφορά και δεν μπορούν να κάνουν πιό πίσω. Δεν πρέπει να στριμώχνεις το θηρίο, ακόμη και αν νομίζεις ότι έχεις το πάνω χέρι. Κριμαία είναι ήδη Ρωσία, και οι δύο "δημοκρατίες" ήταν de facto ρωσικές. Ισως να μπορούσαν να διαπραγματευθούν τα σύνορα των δύο "δημοκρατιών" και εντάξει, να μη μπούν στο ΝΑΤΟ, αλλά να μπουν στην ΕΕ όποτε μπορέσουν. Η συνταγματική αλλαγή είναι κάπως περίπλοκο πράγμα καθώς δεν μπορεί να προβλεφθεί τι είδους διαιρέσεις μπορεί να προκύψουν στο μέλλον.

Δεν ξέρω, θα δίναμε Θράκη και Ρόδο;

Πάντως αν κλείσει έτσι, πάει να πει ότι όλη η ιστορία έγινε για να επιστρέψει η ΕΕ στο μαντρί και να απομονωθεί η Ρωσία, οπότε επιβεβαιώνεται η γεωπολιτική του πατησιωτης.

Βέβαια η μεγάλη χαμένη θα είναι η Ρωσία, τρία χωράφια παραπάνω δεν πιστεύω ότι είναι κέρδος (την Κριμαία την είχε) αλλά φαντάζομαι ο τύπος θα το πουλήσει ως νίκη. Και φυσικά γλυτώνουν την πτώχευση που θα τους γύριζε στο Μεσαίωνα.

Η Ουκρανία θα ξαναφτιαχτεί, θα πέσουν επενδύσεις, μπορεί να μπει και σε ΕΕ, αφού οι φωνές που δεν θέλουν να μπουν και άλλοι που θα τους πληρώνουν μάλλον θα καλυφτούν από το γενικώτερο κλίμας συμπάθειας που επικρατεί.

Τέλος το στρατιωτικό λόμπυ τρίβει τα χέρια του, δεν θα προλαβαίνει να πουλάει.

Η πολύ συνωμοσιολογια βλάπτει σαρπ.
Όμως δεν ειν απλά τα πράγματα. Είσοδος σε ΕΕ σημαίνει και είσοδος σε συμμαχία αν δεν απατώμαι. Άσε που αυτό απο μόνο του είναι μαχαίρωμα στην καρδιά του χιτλερικου καθεστώτος της Μόσχας. Δλδ μια πλούσια κι ευημερουσα Ουκρανία δίπλα στη Μόσχα. Πιο ζημιογόνα από 30 μπόμπες τσαρ για Πουτλερ.

Αρίστος έγραψε: 07 Μαρ 2022, 19:16

Η φωνή της Αληθειας έγραψε: 07 Μαρ 2022, 19:00

Αρίστος έγραψε: 07 Μαρ 2022, 18:12 Ακομη και τα κατα κεφαλην πρεπει να διορθωνονται με βαση την αγοραστικη δυναμη. Πιχι φανταζομαι υπαρχουν χωρες που ο μισθος μπορει να ειναι 300 δολαρια αλλα με αυτα να αγοραζεις αγαθα που κανουν 1500 ευρω στην Ελλαδα.

.

Δεν υπάρχει τέτοιο πράγμα. Σαν να μας λες ότι ένα αυτοκίνητο που κάνει 20 χιλιάδες στην Ελλάδα, κάνει 4 χιλιάδες κάπου αλλού. Μικρό αποκλίσεις στις τιμές έχουν λογική λόγω τοπικών διαφορών/μεταφορικών κτλ, αλλά άμα βλέπεις τεράστιες αποκλίσεις ο λόγος είναι ότι δεν μιλάμε για συγκρίσιμα αγαθά ή υπηρεσίες. Και εκεί είναι το τεράστιο πρόβλημα των μετρήσεων βάσει ΡΡΡ. Για πολλά πράγματα είναι πρακτικά αδύνατον να βρεις τι πράγματι είναι συγκρίσιμο.

Θα σου δώσω ένα σχετικά απλό παράδειγμα, πχ τρακτέρ. Έστω ότι το ίδιο μοντέλο είναι φτηνότερο σε μια χώρα από μια άλλη. Αυτό πάει να πει ότι ο αγοραστής στο μέρος με την χαμηλότερη τιμή έχει μεγαλύτερη αγοραστική δύναμη; Όχι απαραίτητα. Μπορεί στο ακριβότερο μέρος να υπάρχει τοπικός αντιπρόσωπος που μπορεί να κάνει σερβις άμεσα, με ανταλλακτικά σε στοκ κτλ, ενώ στο φτηνότερο μέρος να σου πούνε μπορούμε να στείλουμε τεχνικό πχ για επισκευή μετά από 3 εβδομάδες.

Το ονομαστικό ΑΕΠ είναι απευθείας μέτρηση βάσει ισοτιμιών. Δεν προσπαθεί να μαντέψει ο οικονομολόγος τι είναι συγκρίσιμο και τι βαρύτητα πρέπει να του δώσει στο τελικό υπολογισμό.

Για να μην μπλεκεσαι με αγαθα θα στο βαλω με υπηρεσιες, καποιος παιρνει μισθο καπου στην Ασια 300 ευρω βασικο αλλα με αυτα τα λεφτα πληρωνει για νοικι μονο 60 ευρω και για λογαριασμους 50 ευρω. Πρακτικα εχει μισθο καλυτερο ισως και απο 1000 ευρω στην Ελλαδα.

Οποτε χωρις κοινη αναγωγη σε αγοραστικη δυναμη δεν υπαρχει συγκριση ουτε στο κατα κεφαλην.

.

Leporello έγραψε: 07 Μαρ 2022, 19:42

Green Dragon έγραψε: 07 Μαρ 2022, 17:32

Leporello έγραψε: 07 Μαρ 2022, 17:29 Ο Κόσμος δεν λειτουργεί με βάση τα Ελληνικά συμφέροντα.

Χαίρω πολύ, το ξέρω αλλά αυτό δεν το κάνει καλύτερο για εμάς. Και δεν βλέπω τι θα μπορούσε να γίνει ώστε να αποτραπεί αυτό.

Η υπόθεση στράβωσε με το Κόσοβο. Αν γίνει τώρα αυτή η μεταβολή συνόρων, η Ελλάδα δεν θα αναγνωρίσει τις δημοκρατίες. Αν ενσωματωθούν στην Ρωσία, δεν έχει καμμία σημασία η στα΄ση τής Ελλάδας, αφού έτσι κι'αλλιώς δεν έχει πρόξενο σε εκείνες τις περιοχές.

Από την άλλη μεριά, με τα γεγονότα τής Ουκρανίας αυξήθηκε η ανάγκη αξιοπιστίας του ΝΑΤΟ, διότι αν χάσει αξιοπιστία, η Ρωσία καραδοκεί να χάψει και 1-2 ακόμη χώρες, η τουλάχιστον έτσι εκλαμβάνεται. Θα είναι πολύ δύσκολο γιά την Τουρκία να κάνει ανάλογες σκέψεις με την Ρωσία.

Kremlin says it insists on neutrality for Ukraine
Russia "will finish" demilitarisation of the country
Wants Kyiv to recognise breakaway regions, loss of Crimea

Leporello έγραψε: 07 Μαρ 2022, 19:42 Η υπόθεση στράβωσε με το Κόσοβο. Αν γίνει τώρα αυτή η μεταβολή συνόρων, η Ελλάδα δεν θα αναγνωρίσει τις δημοκρατίες. Αν ενσωματωθούν στην Ρωσία, δεν έχει καμμία σημασία η στα΄ση τής Ελλάδας, αφού έτσι κι'αλλιώς δεν έχει πρόξενο σε εκείνες τις περιοχές.

sharp έγραψε: 07 Μαρ 2022, 19:54 Το "will finish" demilitarisation τι ακριβώς σημαίνει;

πατησιωτης έγραψε: 07 Μαρ 2022, 19:55

sharp έγραψε: 07 Μαρ 2022, 19:54 Το "will finish" demilitarisation τι ακριβώς σημαίνει;

Θα πάει μέχρι τέρμα για τον αφοπλισμό της Ουκρανίας.