Phorum.com.gr

Giorgos 574 έγραψε: 01 Οκτ 2019, 18:53

Ρουμ έγραψε: 01 Οκτ 2019, 18:51 Εισαι σίγουρος.
Το χω κανει παλιότερα.

Θα το ξεχασα μάλλον για θύμισε μου

Η Λουντζη σου λέει κάτι;;;

Οι αλβανοτσαμισες θα ήταν σαν τις σουλιωτισες (δίγλωσσοι).

Εγώ έχω δώσει δυο πηγές που αναφέρουν ξεκάθαρα ότι πολλες γυναικες (όχι όλες) δεν γνωρίζουν ελληνικά . Οι δικές σου είναι πολύ γενικές. Ποιος έχει δίκιο;

Ρουμ έγραψε: 01 Οκτ 2019, 18:59

Giorgos 574 έγραψε: 01 Οκτ 2019, 18:53

Ρουμ έγραψε: 01 Οκτ 2019, 18:51 Εισαι σίγουρος.
Το χω κανει παλιότερα.

Θα το ξεχασα μάλλον για θύμισε μου

Η Λουντζη σου λέει κάτι;;;

Για ξαναδείξε μου

Giorgos 574 έγραψε: 01 Οκτ 2019, 19:00 Οι αλβανοτσαμισες θα ήταν σαν τις σουλιωτισες (δίγλωσσοι).

Εγώ έχω δώσει δυο πηγές που αναφέρουν ξεκάθαρα ότι πολλες γυναικες (όχι όλες) δεν γνωρίζουν ελληνικά . Οι δικές σου είναι πολύ γενικές. Ποιος έχει δίκιο;

Τις ίδιες Σουλιώτισσες λέμε; Που αυτοκτόνησαν για να μην τις πιάσει ο Αλή Πασάς; Αυτός τι ήταν, αρχαίος Έλληνας;

Δηλαδη ξαναρωτάω ξαναμανα
ειναι πολυ λογικο να ξερανε οι μισες μουσουλμανες το θρησκευμα αλβανοτσάμισσες ρωμεικα με σχεδον μηδενικη επαφη με ρωμεικα χωρια
αφου κατοικουσανε σε θυλακα
και να μην ξερανε οι χριστιανες σπετσιωτισσες;;

Juno έγραψε: 01 Οκτ 2019, 19:02

Giorgos 574 έγραψε: 01 Οκτ 2019, 19:00 Οι αλβανοτσαμισες θα ήταν σαν τις σουλιωτισες (δίγλωσσοι).

Εγώ έχω δώσει δυο πηγές που αναφέρουν ξεκάθαρα ότι πολλες γυναικες (όχι όλες) δεν γνωρίζουν ελληνικά . Οι δικές σου είναι πολύ γενικές. Ποιος έχει δίκιο;

Τις ίδιες Σουλιώτισσες λέμε; Που αυτοκτόνησαν για να μην τις πιάσει ο Αλή Πασάς; Αυτός τι ήταν, αρχαίος Έλληνας;

Όχι δεν ήταν αρχαίος Έλληνας ο Αλη πασάς, Τοσκης Τουρκαλβανος ήταν.

Giorgos 574 έγραψε: 01 Οκτ 2019, 19:02

Ρουμ έγραψε: 01 Οκτ 2019, 18:59

Giorgos 574 έγραψε: 01 Οκτ 2019, 18:53

Θα το ξεχασα μάλλον για θύμισε μου

Η Λουντζη σου λέει κάτι;;;

Για ξαναδείξε μου

viewtopic.php?f=11&t=9187&start=15

Giorgos 574 έγραψε: 01 Οκτ 2019, 19:04

Juno έγραψε: 01 Οκτ 2019, 19:02

Giorgos 574 έγραψε: 01 Οκτ 2019, 19:00 Οι αλβανοτσαμισες θα ήταν σαν τις σουλιωτισες (δίγλωσσοι).

Εγώ έχω δώσει δυο πηγές που αναφέρουν ξεκάθαρα ότι πολλες γυναικες (όχι όλες) δεν γνωρίζουν ελληνικά . Οι δικές σου είναι πολύ γενικές. Ποιος έχει δίκιο;

Τις ίδιες Σουλιώτισσες λέμε; Που αυτοκτόνησαν για να μην τις πιάσει ο Αλή Πασάς; Αυτός τι ήταν, αρχαίος Έλληνας;

Όχι δεν ήταν αρχαίος Έλληνας ο Αλη πασάς, Τοσκης Τουρκαλβανος ήταν.

Με μανα ελληνοφωνη Αλβανιδα και Πατερα Αλβανοφωνο τουρκοαλβανο

Ρουμ έγραψε: 01 Οκτ 2019, 19:03 Δηλαδη ξαναρωτάω ξαναμανα
ειναι πολυ λογικο να ξερανε οι μισες μουσουλμανες το θρησκευμα αλβανοτσάμισσες ρωμεικα με σχεδον μηδενικη επαφη με ρωμεικα χωρια
αφου κατοικουσανε σε θυλακα
και να μην ξερανε οι χριστιανες σπετσιωτισσες;;

Αυτες είχαν ανάμεικτη καταγωγή. Μια απλή υπόθεση που μπορώ να κάνω είναι ότι στην περίπτωση των υδροσπετσιωτων το αλβανόφωνο στοιχείο αφομοίωσε το ελληνόφωνο ενώ στους Τσάμηδες και τους Σουλιώτες ήταν περίπου 50-50 όποτε δεν επικράτησε κάποια από τις δυο γλώσσες.

Ρουμ έγραψε: 01 Οκτ 2019, 19:06

Giorgos 574 έγραψε: 01 Οκτ 2019, 19:02

Ρουμ έγραψε: 01 Οκτ 2019, 18:59

Η Λουντζη σου λέει κάτι;;;

Για ξαναδείξε μου

viewtopic.php?f=11&t=9187&start=15

Συνεχίζει ο συγγραφέας….
¨¨¨¨Αυτό που είναι βέβαιο είναι ότι, στη ξενιτειά οι περισσότεροι δήλωσαν Έλληνες:
αναμνήσεις από το κουρμπέτ που δείχνουν ότι στην Κωνσταντινούπολη οι Lunxhots
ζώντας μαζί με άλλους ορθόδοξους χριστιανούς από την Ελλάδα και πηγαίνοντας στις ίδιες
εκκλησίες ήταν μέρος της ελληνικής μειονότητας εκεί.
Και στην Αμερική, φάνηκε ευκολότερο,
να δηλώσουν τους εαυτούς τους ως Έλληνες και όχι ως Αλβανοί.¨

Συνεχιζει ο συγγραφέας ….
¨¨¨¨Μέχρι το τέλος του δέκατου ένατου αιώνα
οι Lunxhots κινήθηκαν μεταξύ δύο ακραίων θέσεων όσον αφορά την εθνοτική υπαγωγη
Από τη μία πλευρά, υπήρξαν όσοι εντάχθηκαν στο αλβανικό εθνικό κίνημα,
και προσπάθησαν να διαδώσουν ένα συναίσθημα της ύπαρξης Αλβανών
Lunxhéri……
Από την άλλη πλευρά ήταν εκείνοι που
επέμεινε στην ελληνικότητα των Lunxhots και αντιτάχθηκαν στην ανάπτυξη μιας
Αλβανική εθνική ταυτότητα μεταξύ των χριστιανών¨¨»’”””
Καθόλου τυχαίες οι λέξεις ΕΠΕΜΕΝΑΝ ΣΤΗΝ ΕΛΛΗΝΙΚΟΤΗΤΑτης περιοχής
και οσοι περάσανε στην άλλη μεριά και
ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΑΝ ΝΑ ΔΙΑΔΩΣΟΥΝ ΣΥΝΑΙΣΘΗΜΑ ΑΛΒΑΝΙΚΟΤΗΤΑ……

Συνεχίζει ο συγγραφέας….
¨¨¨¨ Ακούμε σήμερα
από τους ίδιους τους Λουντζιώτες οτι……
..το 1945 δημιουργήθηκε μια μουσουλμανική ζώνη ασφαλείας
μεταξύ Δροπολης[περιοχη μειονοτικών] και Λουντζης
για να σταματήσει Ελληνισμός της Λιουντζης .
Εκείνη την εποχή, ο κίνδυνος εξελληνισμού ήταν πραγματικός στο Lunxheri ».
Στο χωριό Këllëz ανεφεραν «η Lunxheri περιβάλλεται από μια μουσουλμανική ζώνη ασφαλείας από τον Enver
Hoxha, ο οποίος ήταν ο ίδιος μουσουλμάνος ».¨¨¨¨

Συνεχζει ο συγγραφέας….
»»Για παράδειγμα, για να μιλήσουν τα οικογενειακά τους ιστορικά, τα πράγματα γίνονται πολύ λιγότερο σαφεις:
Πχ η μετατοπιση από τη μια εθνική ταυτότητα σε μια άλλη δεν είναι σπάνια ,
Έτσι, πολλές οικογένειες αναγνωρίζουν μια ελληνική καταγωγή λίγες γενιές πριν……¨

Δε μας λέει όμως πως αυτοπροσδιορίζονταν στα αλβανικά οι lunxhots. Σκιπτάρ; Γκρεκ; Αρβανιτ;

Giorgos 574 έγραψε: 01 Οκτ 2019, 17:44

Ρουμ έγραψε: 01 Οκτ 2019, 17:42

Giorgos 574 έγραψε: 01 Οκτ 2019, 17:42

Πέρα απ το ότι λέει μαλακιες το σάιτ γενικά μπορεις να αντικρούσεις τις πηγές αυτές;

Τι να αντικρούσω ;;;

........

Αναστάσιος Γούδας: διδάκτορας της Ιατρικής, ιππότης τους τάγματος του Αγίου Στανισλάου, μέλος διαφόρων επιστημονικών και φιλανθρωπικών εταιρειών.

Σπουδαίο βιογραφικό

Giorgos 574 έγραψε: 01 Οκτ 2019, 19:04

Juno έγραψε: 01 Οκτ 2019, 19:02

Giorgos 574 έγραψε: 01 Οκτ 2019, 19:00 Οι αλβανοτσαμισες θα ήταν σαν τις σουλιωτισες (δίγλωσσοι).

Εγώ έχω δώσει δυο πηγές που αναφέρουν ξεκάθαρα ότι πολλες γυναικες (όχι όλες) δεν γνωρίζουν ελληνικά . Οι δικές σου είναι πολύ γενικές. Ποιος έχει δίκιο;

Τις ίδιες Σουλιώτισσες λέμε; Που αυτοκτόνησαν για να μην τις πιάσει ο Αλή Πασάς; Αυτός τι ήταν, αρχαίος Έλληνας;

Όχι δεν ήταν αρχαίος Έλληνας ο Αλη πασάς, Τοσκης Τουρκαλβανος ήταν.

Δηλαδή τόσες μέρες προσπαθείς να μας πείσεις πως οι Αλβανοί, τρώγονταν μεταξύ τους με τόση λύσσα που κάποιοι αποφάσισαν να δηλώσουν άλλη εθνικότητα και πως έχασαν την εθνική τους συνείδηση την ώρα που σε όλα τα Βαλκάνια σχεδόν όλοι ήταν εθνικόφρονες με πλήρη επίγνωση της καταγωγής τους και τοπικιστές.

Παραμύθια εθνομηδενιστων

Ο ΕΔΕΣ ηταν '''ρατσιστικη''' οργάνωση ιδου.....

Σε έγγραφο του ΕΔΕΣίτη λοχαγού Γ. Βλαΐδη.
«Διαβεβαιώσαμε τον Σεβασμιώτατο… ότι το μίσος των ανταρτών στρέφεται περισσότερον εναντίον των Αλβανών…»

Ελα ομως που τα ιδια ελεγε και ο ΕΛΑΣΙΤΗΣ [ αυτο σιγα μην το πουν βεβαια]

’Λίγες βδομάδες πριν τα γεγονότα στη Παραμυθιά ,ένας τοπικός αρχηγός του ΕΛΑΣ,
διακυρηξε σε ένα γκρούπ ντόπιων ΕΛΑΣιτών μεταξυ άλλων…..
»»Δεν μας νοιάζει τι θα κάνουν [ο ΕΔΕΣ] , με αυτούς ,[σσ εννοεί τους Τουρκοτσάμηδες]
και θα είμαστε ειλικρινά ευτυχείς αν τους σφάξουν όλους »’91……

91 DAH/Mavroskotis Archive/File3/1­32/II/24 regiment/Ανακοινωσης προς τα οικογένειας των εκτελεσμένων της Παραμυθιάς του Φαναρίου ,της Δραγκόμης και όλης της Τσαμουριάς,
προς τους Ηπειρώτες και όλον τον ελληνικό λαό.