Σελίδα 105 από 217
Re: ΠΑΡΑΙΤΗΣΗ ΑΡΧΗΓΟΥ ΕΥΠ ΚΑΙ ΑΝΗΨΙΟΥ ΚΟΥΛΗ.
Δημοσιεύτηκε: 08 Αύγ 2022, 16:31
από Arisvilla
Ο Ανδρουλακης στη δηλωση του ουσιαστικα θεωρει την ΕΥΠ υπευθυνη και για την προσπαθεια να του βαλουν το predator.Αν αποδειχθει κατι τετοιο μετα μιλαμε για καραμπινατες ποινικες ευθυνες. Και ο Βενιζελος στη δηλωση του αναφερεται σε ποινικες ευθυνες.
Re: ΠΑΡΑΙΤΗΣΗ ΑΡΧΗΓΟΥ ΕΥΠ ΚΑΙ ΑΝΗΨΙΟΥ ΚΟΥΛΗ.
Δημοσιεύτηκε: 08 Αύγ 2022, 16:32
από Σπανακιας
Arisvilla έγραψε: 08 Αύγ 2022, 16:31
Ο Ανδρουλακης στη δηλωση του ουσιαστικα θεωρει την ΕΥΠ υπευθυνη και για την προσπαθεια να του βαλουν το predator.
Απο τον Ιουνιο που εμαθε για το Predator γιατι περιμενε σχεδον δυο μηνες;Το εξηγει πουθενα;
Re: ΠΑΡΑΙΤΗΣΗ ΑΡΧΗΓΟΥ ΕΥΠ ΚΑΙ ΑΝΗΨΙΟΥ ΚΟΥΛΗ.
Δημοσιεύτηκε: 08 Αύγ 2022, 16:34
από Bandit59
under έγραψε: 08 Αύγ 2022, 16:17
Λίνο Βεντούρα έγραψε: 08 Αύγ 2022, 16:07
under έγραψε: 08 Αύγ 2022, 16:06
Εβαλε δικο του ανθρωπο στην ΕΥΠ λεει ο αλλος.
Ελα ρε φιλε, πρωτοφανες,σπουδαια ανακαλυψη!
αυτό ήταν μεγαλύτερο σκάνδαλο από το σημερινό
Ποιο; το οτι οι ΠΘ βαζουν δικους τους στην ΕΥΠ;
Οι ΠΘ πρέπει να γνωρίζουν ότι ΑΛΛΟ η ασφάλεια και ΑΛΛΟ η πληροφορία. Γι αυτό η λέγεται Εθνική Υπηρεσία ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΩΝ και όχι ΑΣΦΑΛΕΙΑΣ. Το ότι ο σεκιουριτάς που ήταν προσωπική επιλογή του Κούλη ήταν πετυχημένος στην δουλειά του, δεν τον κάνει αυτόματα ικανό για Διοικητή της ΕΥΠ.
Re: ΠΑΡΑΙΤΗΣΗ ΑΡΧΗΓΟΥ ΕΥΠ ΚΑΙ ΑΝΗΨΙΟΥ ΚΟΥΛΗ.
Δημοσιεύτηκε: 08 Αύγ 2022, 16:34
από ΟΥΤΙΣ
Arisvilla έγραψε: 08 Αύγ 2022, 16:27
Το σηκωνει το θεμα ο Ανδρουλακης και καλα κανει. Ειναι επικινδυνος για τη Δημοκρατια ο Κουλης. Πρεπει να παρει δρομο αμεσα.
Ε,ναι.
Εδώ δεν μιλάμε για διαφορές στο ιδεολογικό πεδίο. Μιλάμε για απόπειρα εγκαθίδρυση συγκεκαλυμμένης χούντας.
Ή θα είσαι με την Δημοκρατία ή με τους εχθρούς της. Δεν υπάρχει κάτι άλλο. Και είναι σαφές ότι όποιος είναι με τον Κούλη αυτή την στιγμή είναι εχθρός της Δημοκρατίας και άρα και του Έθνους.
Re: ΠΑΡΑΙΤΗΣΗ ΑΡΧΗΓΟΥ ΕΥΠ ΚΑΙ ΑΝΗΨΙΟΥ ΚΟΥΛΗ.
Δημοσιεύτηκε: 08 Αύγ 2022, 16:36
από nrg
πατησιωτης έγραψε: 08 Αύγ 2022, 16:23
Beria έγραψε: 08 Αύγ 2022, 16:18
Ο Βενιζέλος είναι πολλά, αλλά είναι statesman, δεν είναι πολιτικό τσόλι
Προφανώς έχει απόλυτο δίκιο
Δεν επέμενε όμως στην πρόσφατη αναθεώρηση να παραμείνει το άρθρο 86 για την ευθύνη υπουργών όπως το είχε φτιάξει αυτός.Γιατί όμως;
Σύμφωνα με την άποψη Βενιζέλου εάν βουλευτής συναντάται κάθε μέρα με Τούρκο διπλωμάτη,η ΕΥΠ είναι παράνομο να τον παρακολουθήσει διότι είναι βουλευτής και άρα είναι προσβολή στη δημοκρατία.
Όχι δεν είπε αυτό ο Βενιζέλος.
Είπε ότι οι δικλίδες ασφαλείας είναι πολλές και δεν μπορεί η επικεφαλίδα «εθνική ασφάλεια» να τις ακυρώνει.
Δικλίδες υπάρχουν αλλά πρέπει πρώτα προσπεραστούν νόμιμα και όχι επειδή ... εισαγγελέας και Κοντολέων.
Re: ΠΑΡΑΙΤΗΣΗ ΑΡΧΗΓΟΥ ΕΥΠ ΚΑΙ ΑΝΗΨΙΟΥ ΚΟΥΛΗ.
Δημοσιεύτηκε: 08 Αύγ 2022, 16:38
από nrg
Σπανακιας έγραψε: 08 Αύγ 2022, 16:32
Arisvilla έγραψε: 08 Αύγ 2022, 16:31
Ο Ανδρουλακης στη δηλωση του ουσιαστικα θεωρει την ΕΥΠ υπευθυνη και για την προσπαθεια να του βαλουν το predator.
Απο τον Ιουνιο που εμαθε για το Predator γιατι περιμενε σχεδον δυο μηνες;Το εξηγει πουθενα;
Είχε κλείσει διακοπές και ήταν κρίμα…
Re: ΠΑΡΑΙΤΗΣΗ ΑΡΧΗΓΟΥ ΕΥΠ ΚΑΙ ΑΝΗΨΙΟΥ ΚΟΥΛΗ.
Δημοσιεύτηκε: 08 Αύγ 2022, 16:39
από πατησιωτης
nrg έγραψε: 08 Αύγ 2022, 16:36
πατησιωτης έγραψε: 08 Αύγ 2022, 16:23
Beria έγραψε: 08 Αύγ 2022, 16:18
Ο Βενιζέλος είναι πολλά, αλλά είναι statesman, δεν είναι πολιτικό τσόλι
Προφανώς έχει απόλυτο δίκιο
Δεν επέμενε όμως στην πρόσφατη αναθεώρηση να παραμείνει το άρθρο 86 για την ευθύνη υπουργών όπως το είχε φτιάξει αυτός.Γιατί όμως;
Σύμφωνα με την άποψη Βενιζέλου εάν βουλευτής συναντάται κάθε μέρα με Τούρκο διπλωμάτη,η ΕΥΠ είναι παράνομο να τον παρακολουθήσει διότι είναι βουλευτής και άρα είναι προσβολή στη δημοκρατία.
Όχι δεν είπε αυτό ο Βενιζέλος.
Είπε ότι οι δικλίδες ασφαλείας είναι πολλές και δεν μπορεί η επικεφαλίδα «εθνική ασφάλεια» να τις ακυρώνει.
Δικλίδες υπάρχουν αλλά πρέπει πρώτα προσπεραστούν νόμιμα και όχι επειδή ... εισαγγελέας και Κοντολέων.
Αν διαβάσεις τη δήλωσή του αυτό είπε.Είναι και σύμφωνο με την αντίληψή του ότι οι βουλευτές είναι ιερά πρόσωπα που οδήγησε στο παλιό άρθρο 86.
Στη δήλωσή του επαναλαμβάνει συνέχεια ότι δεν υπάρχουν λόγοι ασφαλείας εσωτερικοί ή εισαγόμενοι που να μπορούν να επιτρέπουν παρακολούθηση βουλευτή.
Re: ΠΑΡΑΙΤΗΣΗ ΑΡΧΗΓΟΥ ΕΥΠ ΚΑΙ ΑΝΗΨΙΟΥ ΚΟΥΛΗ.
Δημοσιεύτηκε: 08 Αύγ 2022, 16:40
από nrg
ΟΥΤΙΣ έγραψε: 08 Αύγ 2022, 16:34
Arisvilla έγραψε: 08 Αύγ 2022, 16:27
Το σηκωνει το θεμα ο Ανδρουλακης και καλα κανει. Ειναι επικινδυνος για τη Δημοκρατια ο Κουλης. Πρεπει να παρει δρομο αμεσα.
Ε,ναι.
Εδώ δεν μιλάμε για διαφορές στο ιδεολογικό πεδίο. Μιλάμε για απόπειρα εγκαθίδρυση συγκεκαλυμμένης χούντας.
Ή θα είσαι με την Δημοκρατία ή με τους εχθρούς της. Δεν υπάρχει κάτι άλλο. Και είναι σαφές ότι όποιος είναι με τον Κούλη αυτή την στιγμή είναι εχθρός της Δημοκρατίας και άρα και του Έθνους.
Θα αυξηθούν οι μετακλητοί και μέσος γυφτοδεξιός θα ψηφίσει με χέρια και με πόδια.
Re: ΠΑΡΑΙΤΗΣΗ ΑΡΧΗΓΟΥ ΕΥΠ ΚΑΙ ΑΝΗΨΙΟΥ ΚΟΥΛΗ.
Δημοσιεύτηκε: 08 Αύγ 2022, 16:40
από under
Bandit59 έγραψε: 08 Αύγ 2022, 16:34
under έγραψε: 08 Αύγ 2022, 16:17
Λίνο Βεντούρα έγραψε: 08 Αύγ 2022, 16:07
αυτό ήταν μεγαλύτερο σκάνδαλο από το σημερινό
Ποιο; το οτι οι ΠΘ βαζουν δικους τους στην ΕΥΠ;
Οι ΠΘ πρέπει να γνωρίζουν ότι ΑΛΛΟ η ασφάλεια και ΑΛΛΟ η πληροφορία. Γι αυτό η λέγεται Εθνική Υπηρεσία ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΩΝ και όχι ΑΣΦΑΛΕΙΑΣ. Το ότι ο σεκιουριτάς που ήταν προσωπική επιλογή του Κούλη ήταν πετυχημένος στην δουλειά του, δεν τον κάνει αυτόματα ικανό για Διοικητή της ΕΥΠ.
Δεν εξεταζουμε αν ηταν ικανος ή οχι. Ο Εβρος το απεδειξε.
Εξεταζουμε αν ειναι σκανδαλο που οι ΠΘ βαζουν δικους τους στην υπηρεσια πληροφοριων οπως ισχυριζονται οι τριβλακες εδω μεσα.
Re: ΠΑΡΑΙΤΗΣΗ ΑΡΧΗΓΟΥ ΕΥΠ ΚΑΙ ΑΝΗΨΙΟΥ ΚΟΥΛΗ.
Δημοσιεύτηκε: 08 Αύγ 2022, 16:42
από GoBack
Σκληρός αλλά δίκαιος,δεν είναι για παραπάνω

Re: ΠΑΡΑΙΤΗΣΗ ΑΡΧΗΓΟΥ ΕΥΠ ΚΑΙ ΑΝΗΨΙΟΥ ΚΟΥΛΗ.
Δημοσιεύτηκε: 08 Αύγ 2022, 16:43
από Beria
under έγραψε: 08 Αύγ 2022, 16:40
Bandit59 έγραψε: 08 Αύγ 2022, 16:34
under έγραψε: 08 Αύγ 2022, 16:17
Ποιο; το οτι οι ΠΘ βαζουν δικους τους στην ΕΥΠ;
Οι ΠΘ πρέπει να γνωρίζουν ότι ΑΛΛΟ η ασφάλεια και ΑΛΛΟ η πληροφορία. Γι αυτό η λέγεται Εθνική Υπηρεσία ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΩΝ και όχι ΑΣΦΑΛΕΙΑΣ. Το ότι ο σεκιουριτάς που ήταν προσωπική επιλογή του Κούλη ήταν πετυχημένος στην δουλειά του, δεν τον κάνει αυτόματα ικανό για Διοικητή της ΕΥΠ.
Δεν εξεταζουμε αν ηταν ικανος ή οχι. Ο Εβρος το απεδειξε.
Εξεταζουμε αν ειναι σκανδαλο που οι ΠΘ βαζουν
δικους τους ανίκανους στην υπηρεσια πληροφοριων οπως ισχυριζονται οι τριβλακες εδω μεσα.
Re: ΠΑΡΑΙΤΗΣΗ ΑΡΧΗΓΟΥ ΕΥΠ ΚΑΙ ΑΝΗΨΙΟΥ ΚΟΥΛΗ.
Δημοσιεύτηκε: 08 Αύγ 2022, 16:43
από nrg
πατησιωτης έγραψε: 08 Αύγ 2022, 16:39
nrg έγραψε: 08 Αύγ 2022, 16:36
πατησιωτης έγραψε: 08 Αύγ 2022, 16:23
Δεν επέμενε όμως στην πρόσφατη αναθεώρηση να παραμείνει το άρθρο 86 για την ευθύνη υπουργών όπως το είχε φτιάξει αυτός.Γιατί όμως;
Σύμφωνα με την άποψη Βενιζέλου εάν βουλευτής συναντάται κάθε μέρα με Τούρκο διπλωμάτη,η ΕΥΠ είναι παράνομο να τον παρακολουθήσει διότι είναι βουλευτής και άρα είναι προσβολή στη δημοκρατία.
Όχι δεν είπε αυτό ο Βενιζέλος.
Είπε ότι οι δικλίδες ασφαλείας είναι πολλές και δεν μπορεί η επικεφαλίδα «εθνική ασφάλεια» να τις ακυρώνει.
Δικλίδες υπάρχουν αλλά πρέπει πρώτα προσπεραστούν νόμιμα και όχι επειδή ... εισαγγελέας και Κοντολέων.
Αν διαβάσεις τη δήλωσή του αυτό είπε.Είναι και σύμφωνο με την αντίληψή του ότι οι βουλευτές είναι ιερά πρόσωπα που οδήγησε στο παλιό άρθρο 86.
Στη δήλωσή του επαναλαμβάνει συνέχεια ότι δεν υπάρχουν λόγοι ασφαλείας εσωτερικοί ή εισαγόμενοι που να μπορούν να επιτρέπουν παρακολούθηση βουλευτή.
Δεν θα κάνουμε το άσπρο-μαύρο...
Το βουλευτικό απόρρητο του άρθρου 61 παρ. 3 ως ειδικότερη διάταξη θέτει, απευθείας εκ του Συντάγματος,
πρόσθετα ειδικότερα όρια στις κάμψεις του τηλεπικοινωνιακού απορρήτου που προβλέπονται στο άρθρο 19 παρ.1.
Τα άρθρα 8 της ΕΣΔΑ και 7 του ΧΘΔ της ΕΕ, ενισχύουν και δεν απομειώνουν τις εγγυήσεις.
Δεν μπορεί να παρακολουθείται βουλευτής ή ευρωβουλευτής και κατά μείζονα λόγο αρχηγός κόμματος για λόγους «εθνικής ασφαλείας» ενδογενείς ή πολύ περισσότερο «εισαγόμενους». Τέτοιες δικαιολογίες είναι εξίσου κακές και βλαπτικές με την πράξη καθεαυτήν.
Re: ΠΑΡΑΙΤΗΣΗ ΑΡΧΗΓΟΥ ΕΥΠ ΚΑΙ ΑΝΗΨΙΟΥ ΚΟΥΛΗ.
Δημοσιεύτηκε: 08 Αύγ 2022, 16:50
από nrg
Μπορούν άραγε να παρακολουθούνται πολιτικά πρόσωπα, βουλευτές και αρχηγοί κομμάτων, για λόγους «εθνικής ασφάλειας» εάν το σταθμίσει ο εκάστοτε πρωθυπουργός και το εγκρίνει ένας εισαγγελέας εφετών; Όχι βέβαια. Περιμένω ο Πρωθυπουργός να επανέλθει με σχετική διευκρίνηση.
Σου λέει ο Βενιζέλος ότι δεν μπορεί το κάθε γίδι να βάζει επικεφαλίδα την «εθνική ασφάλεια» και να γίνονται παρακολουθήσεις πολικών προσώπων και ευρωβουλευτών.
Προφανώς χρειάζονται ισχυρά τεκμήρια για τα όποια υπάρχει νομοθεσία.
Η υπόθεση σηκώνει βραχιολάκια, αλλά λόγω μπανανίας το θέμα θα περάσει στα ψηλά…
Re: ΠΑΡΑΙΤΗΣΗ ΑΡΧΗΓΟΥ ΕΥΠ ΚΑΙ ΑΝΗΨΙΟΥ ΚΟΥΛΗ.
Δημοσιεύτηκε: 08 Αύγ 2022, 16:50
από πατησιωτης
nrg έγραψε: 08 Αύγ 2022, 16:43
Το βουλευτικό απόρρητο του άρθρου 61 παρ. 3 ως ειδικότερη διάταξη θέτει, απευθείας εκ του Συντάγματος,
πρόσθετα ειδικότερα όρια στις κάμψεις του τηλεπικοινωνιακού απορρήτου που προβλέπονται στο άρθρο 19 παρ.1.
Δεν αναφέρθηκα σε αυτό αλλά σε όσα έγραψε στο σκεπτικό του.Όσο για το συγκεκριμένο νομικοί δεν είμαστε αλλά κοινή λογική έχουμε.
https://www.hellenicparliament.gr/Vouli ... rticle-63/
Θα κρίνουν οι δικαστικοί εάν από αυτό το άρθρο προκύπτει απαγόρευση παρακολούθησης βουλευτή.Εγώ βλέπω ότι δεν έχει αυτός υποχρέωση να δίνει πληροφορίες και όχι κάτι άλλο.
Re: ΠΑΡΑΙΤΗΣΗ ΑΡΧΗΓΟΥ ΕΥΠ ΚΑΙ ΑΝΗΨΙΟΥ ΚΟΥΛΗ.
Δημοσιεύτηκε: 08 Αύγ 2022, 16:51
από Λίνο Βεντούρα
nrg έγραψε: 08 Αύγ 2022, 16:43
πατησιωτης έγραψε: 08 Αύγ 2022, 16:39
nrg έγραψε: 08 Αύγ 2022, 16:36
Όχι δεν είπε αυτό ο Βενιζέλος.
Είπε ότι οι δικλίδες ασφαλείας είναι πολλές και δεν μπορεί η επικεφαλίδα «εθνική ασφάλεια» να τις ακυρώνει.
Δικλίδες υπάρχουν αλλά πρέπει πρώτα προσπεραστούν νόμιμα και όχι επειδή ... εισαγγελέας και Κοντολέων.
Αν διαβάσεις τη δήλωσή του αυτό είπε.Είναι και σύμφωνο με την αντίληψή του ότι οι βουλευτές είναι ιερά πρόσωπα που οδήγησε στο παλιό άρθρο 86.
Στη δήλωσή του επαναλαμβάνει συνέχεια ότι δεν υπάρχουν λόγοι ασφαλείας εσωτερικοί ή εισαγόμενοι που να μπορούν να επιτρέπουν παρακολούθηση βουλευτή.
Δεν θα κάνουμε το άσπρο-μαύρο...
Το βουλευτικό απόρρητο του άρθρου 61 παρ. 3 ως ειδικότερη διάταξη θέτει, απευθείας εκ του Συντάγματος,
πρόσθετα ειδικότερα όρια στις κάμψεις του τηλεπικοινωνιακού απορρήτου που προβλέπονται στο άρθρο 19 παρ.1.
Τα άρθρα 8 της ΕΣΔΑ και 7 του ΧΘΔ της ΕΕ, ενισχύουν και δεν απομειώνουν τις εγγυήσεις.
Δεν μπορεί να παρακολουθείται βουλευτής ή ευρωβουλευτής και κατά μείζονα λόγο αρχηγός κόμματος για λόγους «εθνικής ασφαλείας» ενδογενείς ή πολύ περισσότερο «εισαγόμενους». Τέτοιες δικαιολογίες είναι εξίσου κακές και βλαπτικές με την πράξη καθεαυτήν.
δεν καταλαβαίνω πού διαφωνείς με πατησιώτη