Phorum.com.gr

nyxtovios έγραψε: 11 Σεπ 2022, 13:13

sharp έγραψε: 11 Σεπ 2022, 13:11

nyxtovios έγραψε: 11 Σεπ 2022, 13:09
Μάλλον διαφέρει στο ότι κανείς δεν έστειλε ούτε παξιμάδια στου Κυπρίους. Ήταν δηλαδή μια νομιμότατη παρέμβαση με βάση τους σωστοιστοριοπλευρίτες.

Το ίδια περίπτωση πάει στο ότι αμύνονται για το σπίτι τους. Νόμιζα ότι ήταν σαφές.

Κάθε πλευρά θεωρεί πως έχει δίκιο σε κάθε πόλεμο.
Η διεθνής κοινότητα, οι σωστοιστοριοπλευρίτες δηλαδή, θεώρησαν πως η τουρκία έχει δίκιο και η ρωσία έχει άδικο.
Αυτό αφορούσε το αρχικό μου ποστ. Ότι δεν ήταν η ίδια κατάσταση στην κύπρο και τώρα στην ουκρανία. Βάσει των σωστοιστοριοπλευριτών πάντα.

Σοφόν το σαφές. Οι άνθρωποι έμεναν εκεί και τους επιτέθηκε στρατός ξένου κράτους.

Μια μέρα κράτησε η ήπια μιζέρια κ αποτι βλέπω το πχωρουμ γυρισε στις εργοστασιακές ρυθμισεις. Κανα 2 μέρες ακόμα κ η όλη φάση θα παρουσιαζεται σαν ιδιοφυής τακτική επιτυχία. Σαν την απαγκιστρωση απ'το Κίεβο ένα πραγμα.

sharp έγραψε: 11 Σεπ 2022, 13:14

nyxtovios έγραψε: 11 Σεπ 2022, 13:13

sharp έγραψε: 11 Σεπ 2022, 13:11

Το ίδια περίπτωση πάει στο ότι αμύνονται για το σπίτι τους. Νόμιζα ότι ήταν σαφές.

Κάθε πλευρά θεωρεί πως έχει δίκιο σε κάθε πόλεμο.
Η διεθνής κοινότητα, οι σωστοιστοριοπλευρίτες δηλαδή, θεώρησαν πως η τουρκία έχει δίκιο και η ρωσία έχει άδικο.
Αυτό αφορούσε το αρχικό μου ποστ. Ότι δεν ήταν η ίδια κατάσταση στην κύπρο και τώρα στην ουκρανία. Βάσει των σωστοιστοριοπλευριτών πάντα.

Σοφόν το σαφές. Οι άνθρωποι έμεναν εκεί και τους επιτέθηκε στρατός ξένου κράτους + βοήθεια δις και μισθοφόροι

τώρα συμφωνούμε

sharp έγραψε: 11 Σεπ 2022, 13:14

nyxtovios έγραψε: 11 Σεπ 2022, 13:13

sharp έγραψε: 11 Σεπ 2022, 13:11

Το ίδια περίπτωση πάει στο ότι αμύνονται για το σπίτι τους. Νόμιζα ότι ήταν σαφές.

Κάθε πλευρά θεωρεί πως έχει δίκιο σε κάθε πόλεμο.
Η διεθνής κοινότητα, οι σωστοιστοριοπλευρίτες δηλαδή, θεώρησαν πως η τουρκία έχει δίκιο και η ρωσία έχει άδικο.
Αυτό αφορούσε το αρχικό μου ποστ. Ότι δεν ήταν η ίδια κατάσταση στην κύπρο και τώρα στην ουκρανία. Βάσει των σωστοιστοριοπλευριτών πάντα.

Σοφόν το σαφές. Οι άνθρωποι έμεναν εκεί και τους επιτέθηκε στρατός ξένου κράτους.

Ξέρεις, για τους κατοίκους του Ίζιουμ και των γύρω περιοχών, ο στρατός του ξένου κράτους είναι ο Ουκρανικός. Απόδειξη το οτι τρέχουν να σωθούν από τον ΟΥΚΡΑΝΙΚΟ στρατό.

Oι Ουκροναζί πιστοί στην παράδοση όπως οι πρόγονοί τους κατά τον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο άρχισαν να αποναρκοθετούν την περιοχή στο Ugledar που οι ίδιοι είχαν βάλει από το 2014.

To France 2 χθες έκανε ρεπορτάζ στο νοσοκομείο του Kramatorsk και αναρωτιέται η εκφωνήτρια "αντεπίθεση" με τόσο υψηλό τίμημα σε ανθρώπινες ζωές, για ποιον λόγο;

Επίσης κάποιοι που μεταφέρουν τους τραυματίες μιλάνε την Αγγλική.

nyxtovios έγραψε: 11 Σεπ 2022, 13:16

sharp έγραψε: 11 Σεπ 2022, 13:14

nyxtovios έγραψε: 11 Σεπ 2022, 13:13
Κάθε πλευρά θεωρεί πως έχει δίκιο σε κάθε πόλεμο.
Η διεθνής κοινότητα, οι σωστοιστοριοπλευρίτες δηλαδή, θεώρησαν πως η τουρκία έχει δίκιο και η ρωσία έχει άδικο.
Αυτό αφορούσε το αρχικό μου ποστ. Ότι δεν ήταν η ίδια κατάσταση στην κύπρο και τώρα στην ουκρανία. Βάσει των σωστοιστοριοπλευριτών πάντα.

Σοφόν το σαφές. Οι άνθρωποι έμεναν εκεί και τους επιτέθηκε στρατός ξένου κράτους + βοήθεια δις και μισθοφόροι

τώρα συμφωνούμε

Δέχομαι ότι οι άνθρωποι έχουν διαφορετικό χιούμορ κι ας μην γίνεται κατανοητό.

Scouser έγραψε: 11 Σεπ 2022, 12:39

Υδράργυρος έγραψε: 11 Σεπ 2022, 12:15 Δεν υπαρχει αντιπερισπασμος με 3 χιλιαδες νεκρους.
Στη χερσωνα εγινε κανονικα αντεπιθεση αλλα πηγε κουβα. Το ιδιο θα γινει και στο ιζιουμ

Στο ξαναέγραψα: 3.000 νεκροί δεν είναι τίποτα για σύρραξη τέτοιας κλίμακας. Καλά εσύ δεν καταλαβαίνεις, το γράφω για να το εμπεδώσουν οι υπόλοιποι.

Αυτα ειναι αστεια πραματα. Να θυσιασεις 3 χιλιαδες για... αντιπερισπασμο. Δεν υπαρχουν αυτα.
Αλλα τεσπα αυτο ακριβως ειναι το προβλημα της νατοικης ουκρανιας. Αποφασιζεται στα γραφεια κατι χιλιαδες χιλιομετρα μακρια οτι μεσα σε μια εβδομαδα 3000 οικογενειες θα κηδεψουν ενα παιδι 20-25 χρονων.... για αντιπερισπασμο σε μια αμφιβολη επιχειρηση. Ηθελα να ηξερα τι λενε για τον ζελενσκι αυτες οι οικογενειες

Kauldron έγραψε: 11 Σεπ 2022, 13:16

sharp έγραψε: 11 Σεπ 2022, 13:14

nyxtovios έγραψε: 11 Σεπ 2022, 13:13
Κάθε πλευρά θεωρεί πως έχει δίκιο σε κάθε πόλεμο.
Η διεθνής κοινότητα, οι σωστοιστοριοπλευρίτες δηλαδή, θεώρησαν πως η τουρκία έχει δίκιο και η ρωσία έχει άδικο.
Αυτό αφορούσε το αρχικό μου ποστ. Ότι δεν ήταν η ίδια κατάσταση στην κύπρο και τώρα στην ουκρανία. Βάσει των σωστοιστοριοπλευριτών πάντα.

Σοφόν το σαφές. Οι άνθρωποι έμεναν εκεί και τους επιτέθηκε στρατός ξένου κράτους.

Ξέρεις, για τους κατοίκους του Ίζιουμ και των γύρω περιοχών, ο στρατός του ξένου κράτους είναι ο Ουκρανικός. Απόδειξη το οτι τρέχουν να σωθούν από τον ΟΥΚΡΑΝΙΚΟ στρατό.

Αλά Κοφίνου δηλαδή;

Davidian έγραψε: 11 Σεπ 2022, 13:15 Μια μέρα κράτησε η ήπια μιζέρια κ αποτι βλέπω το πχωρουμ γυρισε στις εργοστασιακές ρυθμισεις. Κανα 2 μέρες ακόμα κ η όλη φάση θα παρουσιαζεται σαν ιδιοφυής τακτική επιτυχία. Σαν την απαγκιστρωση απ'το Κίεβο ένα πραγμα.

Στην πραγματικότητα κάθε πλευρά είχε νίκες και ήττες. Για τη ρωσία μπορεί να φαίνονται δυσανάλογες μα η Ουκρανία συντηρείται από την μεγαλύτερη στρατιωτική δύναμη στον κόσμο. Ας μην ξεχνάμε ότι οι Αμερικάνοι στο παρελθόν είχαν πετάξει την Σοβιετική ένωση έξω από το Αφγανιστάν και πάλι πολεμώντας έναν proxy war.

Υδράργυρος έγραψε: 11 Σεπ 2022, 13:18

Scouser έγραψε: 11 Σεπ 2022, 12:39

Υδράργυρος έγραψε: 11 Σεπ 2022, 12:15 Δεν υπαρχει αντιπερισπασμος με 3 χιλιαδες νεκρους.
Στη χερσωνα εγινε κανονικα αντεπιθεση αλλα πηγε κουβα. Το ιδιο θα γινει και στο ιζιουμ

Στο ξαναέγραψα: 3.000 νεκροί δεν είναι τίποτα για σύρραξη τέτοιας κλίμακας. Καλά εσύ δεν καταλαβαίνεις, το γράφω για να το εμπεδώσουν οι υπόλοιποι.

Αυτα ειναι αστεια πραματα. Να θυσιασεις 3 χιλιαδες για... αντιπερισπασμο. Δεν υπαρχουν αυτα.
Αλλα τεσπα αυτο ακριβως ειναι το προβλημα της νατοικης ουκρανιας. Αποφασιζεται στα γραφεια κατι χιλιαδες χιλιομετρα μακρια οτι μεσα σε μια εβδομαδα 3000 οικογενειες θα κηδεψουν ενα παιδι 20-25 χρονων.... για αντιπερισπασμο σε μια αμφιβολη επιχειρηση. Ηθελα να ηξερα τι λενε για τον ζελενσκι αυτες οι οικογενειες

Σίγουρα θα λένε, όταν μάς είπε να πάμε στον πόλεμο, δεν μάς εξήγησε ότι θα σκοτωθούμε κι όλας.

Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε:Στην πραγματικότητα κάθε πλευρά είχε νίκες και ήττες. Για τη ρωσία μπορεί να φαίνονται δυσανάλογες μα η Ουκρανία συντηρείται από την μεγαλύτερη στρατιωτική δύναμη στον κόσμο. Ας μην ξεχνάμε ότι οι Αμερικάνοι στο παρελθόν είχαν πετάξει την Σοβιετική ένωση έξω από το Αφγανιστάν και πάλι πολεμώντας έναν proxy war.

Μόνο που η λεγόμενη Ουκρανία είναι το λίκνο του Ρωσικού Έθνους, οι πατρογονικές τους εστίες. Καμιά σχέση με το Αφγανιστάν και έχει εκατομμύρια "Ρώσους" στην περιοχή.

Εγώ προσωπικά θα περιμένω μερικές ημέρες γιατί ομολογώ με στενοχώρησε η εξέλιξη στο Χάρκοβο ομολογουμένως, αλλά εντάξει θα ζήσω.

Ελπίζω αν χρειαστεί να πέσουν και τα πυρηνικά για να βάλουν μυαλό τα αμερικανάκια.

Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 11 Σεπ 2022, 13:18

Davidian έγραψε: 11 Σεπ 2022, 13:15 Μια μέρα κράτησε η ήπια μιζέρια κ αποτι βλέπω το πχωρουμ γυρισε στις εργοστασιακές ρυθμισεις. Κανα 2 μέρες ακόμα κ η όλη φάση θα παρουσιαζεται σαν ιδιοφυής τακτική επιτυχία. Σαν την απαγκιστρωση απ'το Κίεβο ένα πραγμα.

Στην πραγματικότητα κάθε πλευρά είχε νίκες και ήττες. Για τη ρωσία μπορεί να φαίνονται δυσανάλογες μα η Ουκρανία συντηρείται από την μεγαλύτερη στρατιωτική δύναμη στον κόσμο. Ας μην ξεχνάμε ότι οι Αμερικάνοι στο παρελθόν είχαν πετάξει την Σοβιετική ένωση έξω από το Αφγανιστάν και πάλι πολεμώντας έναν proxy war.

Στην πραγματικοτητα φίλε έχουμε μια επίθεση στην οποία κυριολεκτικά οι άλλοι βγήκαν για κυνήγι άγριων Ρώσων που δεν προλαβαν ουτε να ρίξουν μια χειροβομβίδα για να καταστρέψουν το βαρυ οπλισμό τους πριν χαθουν στο δασος, αλλά την ίδια ώρα είναι δεδομένο ότι υποχώρησαν συντεταγμενα σκοτώνοντας 7000 Ουκρανους,200 Βρετανούς κ 3 Χετταιους μισθοφόρους, τους οποίους προλαβαν κ κατέγραψαν, όπως άλλωστε συμβαίνει σε κάθε υποχώρηση τέτοιας κλίμακας.

Απ'οτι βλέπω, σε κανα 2 μέρες η φάση θα θεωρείται ιδιοφυής τακτική αναδίπλωση. Σαν το Κίεβο ένα πραγμα.

Крaсная армия έγραψε: 11 Σεπ 2022, 13:24 Εγώ προσωπικά θα περιμένω μερικές ημέρες γιατί ομολογώ με στενοχώρησε η εξέλιξη στο Χάρκοβο ομολογουμένως, αλλά εντάξει θα ζήσω.

Ο ρωσικός λαός είναι βαθιά δυστυχισμένος από τη φύση του. Για σένα φροντίζει ο Πούτιν.

Άσε μας ρε φίλος, δηλαδή όταν οι Ουκροναζί φεύγανε από τους οικισμούς στο Ντονμπάς μετά από τρομακτικές απώλειες και λέγανε μετά οι ιθύνοντες τους ότι ήταν στρατηγική υποχώρηση ήταν καλά;

Χέσε μας ρε φίλε.

Και βγαίνουν τώρα όλα τα φασιστάκια από τους Kraken και λένε ότι πρέπει να εκτελεστούν όλοι οι ρωσόφωνοι στις περιοχές που θα απελευθερώσουμε.

Υδράργυρος έγραψε: 11 Σεπ 2022, 13:18Ηθελα να ηξερα τι λενε για τον ζελενσκι αυτες οι οικογενειες

Τι να λένε δηλαδή; Ό,τι λένε εδώ και κάτι χιλιάδες χρόνια οι οικογένειες των δεκάδων εκατομμυρίων που έχουν πεθάνει στους πολέμους. Οι δυτικοί ζούσαν τόσα χρόνια στο τέλος της Ιστορίας και νόμιζαν ότι αυτά είχαν τελειώσει, οι Ρώσοι και οι Ουκρανοί όχι. Οι κανονικοί πόλεμοι καταβροχθίζουν ανθρώπους και υλικό σαν καραμελίτσες, δεν σας φταίει κανένας που νομίζατε ότι αυτό που είδαμε πχ το 2001 στο Αφγανιστάν ήταν κανονικός πόλεμος.

Kauldron έγραψε: 11 Σεπ 2022, 13:08

Scouser έγραψε: 11 Σεπ 2022, 12:39

Υδράργυρος έγραψε: 11 Σεπ 2022, 12:15 Δεν υπαρχει αντιπερισπασμος με 3 χιλιαδες νεκρους.
Στη χερσωνα εγινε κανονικα αντεπιθεση αλλα πηγε κουβα. Το ιδιο θα γινει και στο ιζιουμ

Στο ξαναέγραψα: 3.000 νεκροί δεν είναι τίποτα για σύρραξη τέτοιας κλίμακας. Καλά εσύ δεν καταλαβαίνεις, το γράφω για να το εμπεδώσουν οι υπόλοιποι.

Σκάουζερ, για μια μόνο επιχείρηση θεωρείται λίγο? Πόσα στρατεύματα λάμβαναν μέρος συνολικά στη συγκεκριμένη επιχείρηση?
Δεν ισχύει οτι αν δεχτείς απώλειες άνω του 30% υποχωρείς αναγκαστικά?

Σχετικά είναι αυτά, αναλόγως της τακτικής κατάστασης, της σημασίας της θέσης που υπερασπίζεσαι ή του ΑΝΣΚ που θέλεις να εκπληρώσεις, της κατάστασης του εχθρού κτλ. Σαφώς 30% (νεκροί, τραυματίες, αιχμάλωτοι και αγνοούμενοι) είναι πολύ βαριές απώλειες, αλλά αν πχ διαφαίνονται προοπτικές ανακατάληψης του Σεβεροντονέτσκ και το σύστημα ΔΜ σου αντέχει, αξίζει τον κόπο να πιέσεις. Παρεμπιπτόντως, εγώ έως τώρα δεν έχω βρει καμία αξιόπιστη πηγή για τις πραγματικές απώλειες. Και οι δύο πλευρές είναι ζιπ λιπ μετά τις 29 Αυγούστου, οι δε εκτιμήσεις που γίνονται είναι τελείως biased αναλόγως ποιον υποστηρίζει ο καθένας.