Phorum.com.gr

Καθημερινή....

https://www.kathimerini.gr/politics/562 ... tis-el-as/

ΠΟΛΙΤΙΚΗ
ΣΤΗ ΔΙΝΗ ΤΩΝ ΥΠΟΚΛΟΠΩΝ
Παρακολουθήσεις: Οι «μαύρες τρύπες» της ΕΛ.ΑΣ.

Οσο κι αν η πολιτική ηγεσία του υπουργείου προσπαθεί να πείσει περί του αντιθέτου, η υπόθεση των υποκλοπών ρίχνει βαριά σκιά στο εσωτερικό της αστυνομίας. Υπό καθεστώς πίεσης τα στόματα ανοίγουν. Η «Κ» έχει γίνει αποδέκτης πληροφοριών για φυσικές παρακολουθήσεις από αστυνομικούς συγκεκριμένων υπηρεσιών, ενώ περισσότερες από μία πηγές ενημέρωσης αναφέρουν ότι οι ίδιες υπηρεσίες που, τυπικά τουλάχιστον, έχουν αρμοδιότητα την αντιμετώπιση της διαφθοράς και τη συλλογή πληροφοριών, φέρονται να έχουν εμπλοκή στην επιτήρηση δημοσιογράφων που ερευνούν την υπόθεση των τηλεφωνικών υποκλοπών.

Το διάστημα διακυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ – ΑΝΕΛ, το ίδιο δίκτυο ανθρώπων απέκτησε ιδιαίτερα στενούς δεσμούς τόσο με την πολιτική όσο και με τη φυσική ηγεσία της Ελληνικής Αστυνομίας, τους οποίους διατήρησε και μετά την κυβερνητική αλλαγή, το καλοκαίρι του 2019.

Ο Ν. Αλιβιζάτος απαντά στο REDCARPET: Ναι, αν ισχύουν τα δημοσιεύματα, η κυβέρνηση πρέπει να παραιτηθεί
«Εμμένω στην άποψή μου», δήλωσε ο εκ των κορυφαίων συνταγματολόγων, «αν αποδειχτούν τα δημοσιεύματα είναι προφανές ότι δεν μπορεί να σταθεί μια κυβέρνηση».

"https://player.vimeo.com/video/773327237?h=9cf28f1e13

πατησιωτης έγραψε: 21 Νοέμ 2022, 18:39

aljawn έγραψε: 21 Νοέμ 2022, 18:16

πατησιωτης έγραψε: 21 Νοέμ 2022, 18:08 Μέγιστο καραγκιοζιλίκι η εγκατάλειψη του Ζαππείου αλλά καθόλου καραγκιοζιλίκι η κωλοτούμπα Τσίπρα με τα δημοψηφίσματα και τους Βαρουφάκηδες. Αυτούς γιατί δεν τους εγκατέλειψες;Aκόμη πιστεύεις στο αντιμνημόνιο;

Η διαφορά τους ήταν ότι εγκατέλειψαν τις θέσεις τους μετά από επτά μήνες και χαμό διαπταγματεύσεων όχι επτά νανοσεκόντ μετά την δημοσίευση των αποτελεσμάτων των εκλογών,

Δεν τα θυμάσαι καλά.Ο Σαμαράς εγκατέλειψε το αντιμνημόνιο ΠΡΙΝ τις εκλογές.Ποτέ δεν κατέβηκε σε εκλογές ως αντιμνημονιακός.Στήριξε την κυβέρνηση Παπαδήμου και ΨΗΦΙΣΕ το δεύτερο μνημόνιο με αποτέλεσμα να φύγουν πολλοί βουλευτές που σχημάτισαν τους ΑΝΕΛ.Επειδή λοιπόν κατέβηκε στις εκλογές ως μνημονιακός πήρε 19%.Συνεπώς ΔΕΝ ΕΞΑΠΑΤΗΣΕ τους ψηφοφόρους.Μπορεί να μην ήταν από την αρχή μνημονιακός αλλά δεν μετείχε σε εκλογές με τα Ζάππεια,τα οποία είχε εγκαταλείψει 6 μήνες πριν.
Αντίθετα ο Τσίπρας εξαπάτησε τον κόσμο αφού έκανε ένα θέατρο έξι μηνών στο οποίο πλήρωνε με τα αποθεματικά του κράτους,τα οποία ήταν βέβαιο θα εξαντλούνταν και φυσικά αυτός είναι που παράτησε τους οχιτζήδες σε ένα νανοσέκοντ όταν του είπαν τελείωσαν τα αστεία ή υπογράφεις ή φεύγεις από το ευρώ.Το εξάμηνο ήταν μια φαντασμαγορική απάτη που στοίχισε επί πλέον για να δικαιολογήσει την παραβίαση των προεκλογικών υποσχέσεων.

Ρε συ... μπας και τρολάρεις ασύστολα;

Ο Σαμαράς κατέβηκε ο 2012 με σημαία την επαναδιαπραγμάτευση του μνημονίου.
Για θύμισέ μας πότε έγινε επί πρωθυπουργίας του... Κάτι θέλω να δω.
Μια χαρά εξαπάτησε τους ψηφοφόρους του.


Ο Τσίπρας και αν έκανε την κωλοτούμπα, κατέβηκε σε εκλογές αφού ψήφισε το μνημόνιο.
Στον Τσίπρα όποιος νομίζει ότι εξαπατήθηκε, απλά δεν τον ψήφισε. Ποιο το πρόβλημα;
Να όμως που βγήκε.

Δείτε με τι πρόγραμμα κατέβηκε το 2012 ο Σαμαράς.

Επαναδιαπραγμάτευση 18 σημείων στο Μνημόνιο εξήγγειλε ο Αντ. Σαμαράς
https://www.kathimerini.gr/politics/283 ... t-samaras/

Και αν δεν μπορούσε να τα πετύχει, ας κατέβαινε σε εκλογές μετά τις διαπραγματεύσεις... oh wait...

nrg έγραψε: 21 Νοέμ 2022, 22:35

πατησιωτης έγραψε: 21 Νοέμ 2022, 18:39

aljawn έγραψε: 21 Νοέμ 2022, 18:16

Η διαφορά τους ήταν ότι εγκατέλειψαν τις θέσεις τους μετά από επτά μήνες και χαμό διαπταγματεύσεων όχι επτά νανοσεκόντ μετά την δημοσίευση των αποτελεσμάτων των εκλογών,

Δεν τα θυμάσαι καλά.Ο Σαμαράς εγκατέλειψε το αντιμνημόνιο ΠΡΙΝ τις εκλογές.Ποτέ δεν κατέβηκε σε εκλογές ως αντιμνημονιακός.Στήριξε την κυβέρνηση Παπαδήμου και ΨΗΦΙΣΕ το δεύτερο μνημόνιο με αποτέλεσμα να φύγουν πολλοί βουλευτές που σχημάτισαν τους ΑΝΕΛ.Επειδή λοιπόν κατέβηκε στις εκλογές ως μνημονιακός πήρε 19%.Συνεπώς ΔΕΝ ΕΞΑΠΑΤΗΣΕ τους ψηφοφόρους.Μπορεί να μην ήταν από την αρχή μνημονιακός αλλά δεν μετείχε σε εκλογές με τα Ζάππεια,τα οποία είχε εγκαταλείψει 6 μήνες πριν.
Αντίθετα ο Τσίπρας εξαπάτησε τον κόσμο αφού έκανε ένα θέατρο έξι μηνών στο οποίο πλήρωνε με τα αποθεματικά του κράτους,τα οποία ήταν βέβαιο θα εξαντλούνταν και φυσικά αυτός είναι που παράτησε τους οχιτζήδες σε ένα νανοσέκοντ όταν του είπαν τελείωσαν τα αστεία ή υπογράφεις ή φεύγεις από το ευρώ.Το εξάμηνο ήταν μια φαντασμαγορική απάτη που στοίχισε επί πλέον για να δικαιολογήσει την παραβίαση των προεκλογικών υποσχέσεων.

Ρε συ... μπας και τρολάρεις ασύστολα;

Ο Σαμαράς κατέβηκε ο 2012 με σημαία την επαναδιαπραγμάτευση του μνημονίου.
Για θύμισέ μας πότε έγινε επί πρωθυπουργίας του... Κάτι θέλω να δω.
Μια χαρά εξαπάτησε τους ψηφοφόρους του.


Ο Τσίπρας και αν έκανε την κωλοτούμπα, κατέβηκε σε εκλογές αφού ψήφισε το μνημόνιο.
Στο Τσίπρας όποιος νομίζει ότι εξαπατήθηκε, απλά δεν τον ψήφισε.
Να όμως που βγήκε.

Έχει επιλεκτική μνήμη ο πατ.
Ας πούμε, επιλέγει να μην θυμάται τα Ζάππεια 1 και 2, την ΔΕΘ του 2011, ενώ πολύ βολικά ξεχνά ότι ο Σαμαράς διέγραψε την Μπακογιάννη επειδή ψήφισε το πρώτο μνημόνιο.

Ναύτης έγραψε: 21 Νοέμ 2022, 22:42 Έχει επιλεκτική μνήμη ο πατ.

Τα στερνά τιμούν τα πρώτα, έλεγε ο συγχωρεμένος ο πατέρας μου.
Δεν ξερω αν είχε στον μυαλό του κάποιον σαν τον Πατ.

Ναύτης έγραψε: 21 Νοέμ 2022, 22:42

nrg έγραψε: 21 Νοέμ 2022, 22:35

πατησιωτης έγραψε: 21 Νοέμ 2022, 18:39

Δεν τα θυμάσαι καλά.Ο Σαμαράς εγκατέλειψε το αντιμνημόνιο ΠΡΙΝ τις εκλογές.Ποτέ δεν κατέβηκε σε εκλογές ως αντιμνημονιακός.Στήριξε την κυβέρνηση Παπαδήμου και ΨΗΦΙΣΕ το δεύτερο μνημόνιο με αποτέλεσμα να φύγουν πολλοί βουλευτές που σχημάτισαν τους ΑΝΕΛ.Επειδή λοιπόν κατέβηκε στις εκλογές ως μνημονιακός πήρε 19%.Συνεπώς ΔΕΝ ΕΞΑΠΑΤΗΣΕ τους ψηφοφόρους.Μπορεί να μην ήταν από την αρχή μνημονιακός αλλά δεν μετείχε σε εκλογές με τα Ζάππεια,τα οποία είχε εγκαταλείψει 6 μήνες πριν.
Αντίθετα ο Τσίπρας εξαπάτησε τον κόσμο αφού έκανε ένα θέατρο έξι μηνών στο οποίο πλήρωνε με τα αποθεματικά του κράτους,τα οποία ήταν βέβαιο θα εξαντλούνταν και φυσικά αυτός είναι που παράτησε τους οχιτζήδες σε ένα νανοσέκοντ όταν του είπαν τελείωσαν τα αστεία ή υπογράφεις ή φεύγεις από το ευρώ.Το εξάμηνο ήταν μια φαντασμαγορική απάτη που στοίχισε επί πλέον για να δικαιολογήσει την παραβίαση των προεκλογικών υποσχέσεων.

Ρε συ... μπας και τρολάρεις ασύστολα;

Ο Σαμαράς κατέβηκε ο 2012 με σημαία την επαναδιαπραγμάτευση του μνημονίου.
Για θύμισέ μας πότε έγινε επί πρωθυπουργίας του... Κάτι θέλω να δω.
Μια χαρά εξαπάτησε τους ψηφοφόρους του.


Ο Τσίπρας και αν έκανε την κωλοτούμπα, κατέβηκε σε εκλογές αφού ψήφισε το μνημόνιο.
Στο Τσίπρας όποιος νομίζει ότι εξαπατήθηκε, απλά δεν τον ψήφισε.
Να όμως που βγήκε.

Έχει επιλεκτική μνήμη ο πατ.
Ας πούμε, επιλέγει να μην θυμάται τα Ζάππεια 1 και 2, την ΔΕΘ του 2011, ενώ πολύ βολικά ξεχνά ότι ο Σαμαράς διέγραψε την Μπακογιάννη επειδή ψήφισε το πρώτο μνημόνιο.

Όχι ρε... αυτά τα έλεγαν οι συριζοκαραμανλικοί...

Ο Σαμαράς έλεγε το μνημόνιο είναι μια χαρά. Δεν χρειάζεται καμία επαναδιαπραγμάτευση...

aljawn έγραψε: 21 Νοέμ 2022, 22:52

Ναύτης έγραψε: 21 Νοέμ 2022, 22:42 Έχει επιλεκτική μνήμη ο πατ.

Τα στερνά τιμούν τα πρώτα, έλεγε ο συγχωρεμένος ο πατέρας μου.
Δεν ξερω αν είχε στον μυαλό του κάποιον σαν τον Πατ.

Το έλεγε κι ο δικός μου ο πατέρας αυτό!

nrg έγραψε: 21 Νοέμ 2022, 22:56

Ναύτης έγραψε: 21 Νοέμ 2022, 22:42

nrg έγραψε: 21 Νοέμ 2022, 22:35

Ρε συ... μπας και τρολάρεις ασύστολα;

Ο Σαμαράς κατέβηκε ο 2012 με σημαία την επαναδιαπραγμάτευση του μνημονίου.
Για θύμισέ μας πότε έγινε επί πρωθυπουργίας του... Κάτι θέλω να δω.
Μια χαρά εξαπάτησε τους ψηφοφόρους του.


Ο Τσίπρας και αν έκανε την κωλοτούμπα, κατέβηκε σε εκλογές αφού ψήφισε το μνημόνιο.
Στο Τσίπρας όποιος νομίζει ότι εξαπατήθηκε, απλά δεν τον ψήφισε.
Να όμως που βγήκε.

Έχει επιλεκτική μνήμη ο πατ.
Ας πούμε, επιλέγει να μην θυμάται τα Ζάππεια 1 και 2, την ΔΕΘ του 2011, ενώ πολύ βολικά ξεχνά ότι ο Σαμαράς διέγραψε την Μπακογιάννη επειδή ψήφισε το πρώτο μνημόνιο.

Όχι ρε... αυτά τα έλεγαν οι συριζοκαραμανλικοί...

Ο Σαμαράς έλεγε το μνημόνιο είναι μια χαρά. Δεν χρειάζεται καμία επαναδιαπραγμάτευση...

Εννοείται.

Ναύτης έγραψε: 21 Νοέμ 2022, 22:33

Ο Ν. Αλιβιζάτος απαντά στο REDCARPET: Ναι, αν ισχύουν τα δημοσιεύματα, η κυβέρνηση πρέπει να παραιτηθεί
«Εμμένω στην άποψή μου», δήλωσε ο εκ των κορυφαίων συνταγματολόγων, «αν αποδειχτούν τα δημοσιεύματα είναι προφανές ότι δεν μπορεί να σταθεί μια κυβέρνηση».

"https://player.vimeo.com/video/773327237?h=9cf28f1e13

Στο μυαλό μου είσαι; Να ένα παράδειγμα ατόμου που στήριξε κούλη κατά Ποκοπίκου και τώρα αναγκάζεται να ανακρούσει πρύμναν.

Δεν υπάρχει καμμιά επιλεκτική μνήμη.Έγραψα και μπορείς να το δεις ότι τα Ζάππεια και τα λοιπά συνέβησαν αλλά ο Σαμαράς δεν αντιμετώπισε ψηφοφόρους ως αντιμνημονιακός.Η στροφή του έγινε ΠΡΙΝ τις εκλογές.
Αυτός άλλωστε ήταν ο λόγος της διάσπασης και της δημιουργίας των ΑΝΕΛ.Εάν δεν είχε ψηφίσει το 2ο μνημόνιο και το PSI δεν θα είχε γίνει καμμία διάσπαση ούτε θα είχε πέσει στο 19% - θα είχε επέλθει η άτακτη χρεωκοπία από τον πανικόβλητο ΓΑΠ που ήθελε να γλυτώσει και αυτός με δημοψήφισμα αλλά αυτό είναι άλλη υπόθεση.
Τα περί διαπραγμάτευσης του μνημονίου είναι τρίχες,όλοι λένε ότι θα διαπραγματευθούν και ως ένα σημείο διαπραγματεύονται.Σημασία έχει ότι στις εκλογές κατέβηκε ως μνημονιακός και για τον λόγο αυτό δεν έχασε σχεδόν καθόλου από το 2012 ως το 2015.Εάν είχε κατέβει ως αντιμνημονιακός και τα γύριζε μετά τις εκλογές θα είχε καταρρεύσει.Όλοι όσοι τον ψήφισαν το 2012 τον ψήφισαν με το μνημόνιο,οι αντιμνημονιακοί δεξιοί ψήφισαν ΑΝΕΛ από το 2012.

aljawn έγραψε: 21 Νοέμ 2022, 23:11 Στο μυαλό μου είσαι; Να ένα παράδειγμα ατόμου που στήριξε κούλη κατά Ποκοπίκου και τώρα αναγκάζεται να ανακρούσει πρύμναν.

Παράδειγμα πασόκου είναι που ακολουθεί το ΠΑΣΟΚ.Όσο για αυτά που λέει ας μάθει ότι οι κυβερνήσεις κρίνονται στις εκλογές.Δεν θα αργήσουν έτσι κι αλλιώς.Η γνώμη του είναι η γνώμη ενός ψηφοφόρου.

Εντάξει.

Τα περί συριζοκαραμανλισμού είναι ένα βολικό αφήγημα που ξεκίνησαν οι πιτσαγιολικοί (για να δικαιολογήσουν την κωλοτούμπα του Ζαππείου και πως τους έστειλε σπίτια τους ένα κόμμα του 3%) και το ανέλαβαν οι κουλάκοι (για να δικαιολογήσουν πως έμπασαν στο κόμμα όλα τα ορφανά, ιδίως του τάπερμαν που κατέληξαν να κάνουν και κουμάντο και το πόσο λειψοί είναι: μόνο που μέχρι το τέλος της πανδημίας μπορούσαν να ισχυριστούν ανικανότητα, τώρα πλέον με τις υποκλοπές μιλάμε ξεκάθαρα για πολιτειακό και ποινικό έγκλημα).

aljawn έγραψε: 21 Νοέμ 2022, 23:24 Εντάξει.

Τα περί συριζοκαραμανλισμού είναι ένα βολικό αφήγημα που ξεκίνησαν οι πιτσαγιολικοί (για να δικαιολογήσουν την κωλοτούμπα του Ζαππείου και πως τους έστειλε σπίτια τους ένα κόμμα του 3%) και το ανέλαβαν οι κουλάκοι (για να δικαιολογήσουν πως έμπασαν στο κόμμα όλα τα ορφανά, ιδίως του τάπερμαν που κατέληξαν να κάνουν και κουμάντο και το πόσο λειψοί είναι: μόνο που μέχρι το τέλος της πανδημίας μπορούσαν να ισχυριστούν ανικανότητα, τώρα πλέον με τις υποκλοπές μιλάμε ξεκάθαρα για πολιτειακό και ποινικό έγκλημα).

Εσύ δηλαδή ακόμη πιστεύεις ότι μπορούσε να αποφευχθεί το μνημόνιο άπαξ και αποκλείσθηκε η χώρα από τις αγορές;
Τι δηλαδή παριστάνετε όλοι εσείς μετά την κωλοτούμπα των πάντων;τους λαφαζάνηδες της δεξιάς;

Aνίκανος αν δεν το έκανε επίτηδες είναι αυτός που παρέλαβε το 2004 από τον Τάπερμαν μια Αθήνα λαμπίκο λόγω Ολυμπιακών Αγώνων που δεν πέταγε ούτε κουνούπι και μέσα σε 4 χρόνια την μετέτρεψε σε αναρχούμενη πόλη και παριστάνει ακόμη και τον "δεξιό".Δεξιός της αναρχίας και των Εξαρχείων.