Phorum.com.gr

Ζενίθεδρος έγραψε: 01 Ιαν 2024, 21:18 Και εμείς οι γήινοι πάντως, εάν επισκεπτόμασταν έναν άλλο πλανήτη με νοήμονα όντα, τον πιο ισχυρό θα θέλαμε να συναντήσουμε, ή τουλάχιστον αυτόν που θα θεωρούσαν ως τον ισχυρότερο οι εξωγήινοι.

Κάνεις δύο λάθη:
Α) Το ανθρωποκεντρικό, πιστεύοντας ότι όλα τα πλάσματα έχουν εξελιχτεί όπως οι άνθρωποι και άρα έχουν την ίδια φυσικο-κοινωνική λογική και άρα θα έχουν τις ίδιες αντιδράσεις...
Β) Το τεχνολογικό: δηλαδή εσύ τώρα κάθεσαι και γράφεις ένα γράμμα στο χαρτί και το στέλνεις μέσω ταχυδρομείου π.χ. στον ξάδερφο σου στην Αυστραλία, αντί να του στείλεις ένα email, να του μιλήσεις μέσω Skype η να του μιλήσεις άμεσα στο κινητό...

.

Antares έγραψε: 01 Ιαν 2024, 20:03

OANNHSEA έγραψε: 01 Ιαν 2024, 19:52 Ειλικρινά πιστεύεις ότι εμείς κάνουμε συμφωνίες με π.χ. τον αρχηγό μίας αγέλης λιονταριών ή ενός τράγου και του κοπαδιού του;

.

Δεν το βλέπω σε αυτή την κλίμακα. Ο άνθρωπος είναι νοήμον ον και σε όσα ντοκιμαντέρ έχω δει η επικοινωνία γίνεται τηλεπαθητικά (όχι με συνθετική τηλεπάθεια). Και με τον πρόεδρο των ΗΠΑ, της Ρωσίας, της Κίνας κλπ. και με τις πλουσιότερες οικογένειες αν θέλουν, με τον ίδιο τρόπο θα επικοινωνήσουν. Πλήρης ισότητα.

Κάνεις ένα βασικό λάθος: υποθέτεις χωρίς να έχεις αποδείξεις...
Πως ξέρεις ότι όλα όσα λένε οι "μάρτυρες" είναι αλήθεια;

.

Daje έγραψε: 01 Ιαν 2024, 19:35 Σε λιγο θα μας πειτε οτι χρηματιστηκαν κι'ολας οι εξωγηινοι για να μην μιλησουν.

Πασόκοι εξωγήινοι

Επίσης εξασκούμε από αρχαιοτάτων χρόνων την κατασκοπία, με ανθρώπους να ζουν στην χώρα υπό κατασκοπία σαν πολίτες της.
Οι πασόκοι είναι παντού, στη ΝΔ, στον Σύριζα, στο εξωτερικό γιατί όχι και σε άλλον πλανήτη δηλαδή;
Το οικόπεδο του σπιτιού τους μόνο είναι σαν το Τέξας, παρακαλώ πολύ.

Ζενίθεδρος έγραψε: 01 Ιαν 2024, 21:18 Και εμείς οι γήινοι πάντως, εάν επισκεπτόμασταν έναν άλλο πλανήτη με νοήμονα όντα, τον πιο ισχυρό θα θέλαμε να συναντήσουμε, ή τουλάχιστον αυτόν που θα θεωρούσαν ως τον ισχυρότερο οι εξωγήινοι.

Ναι, διότι όταν θέλουμε να επικοινωνήσουμε με γορίλες, ας πούμε, διαλέγουμε να επικοινωνήσουμε με αυτόν που οι άλλοι γορίλες θεωρούν ότι είναι ανώτερος γιατί έχει πιο κόκκινα κωλομέρια ή κάτι εξίσου ράντομ για εμάς.

hellegennes έγραψε: 01 Ιαν 2024, 21:36

Ζενίθεδρος έγραψε: 01 Ιαν 2024, 21:18 Και εμείς οι γήινοι πάντως, εάν επισκεπτόμασταν έναν άλλο πλανήτη με νοήμονα όντα, τον πιο ισχυρό θα θέλαμε να συναντήσουμε, ή τουλάχιστον αυτόν που θα θεωρούσαν ως τον ισχυρότερο οι εξωγήινοι.

Ναι, διότι όταν θέλουμε να επικοινωνήσουμε με γορίλες, ας πούμε, διαλέγουμε να επικοινωνήσουμε με αυτόν που οι άλλοι γορίλες θεωρούν ότι είναι ανώτερος γιατί έχει πιο κόκκινα κωλομέρια ή κάτι εξίσου ράντομ για εμάς.

Στην ταινία πάντως με την Σιγκούρνεϊ Γουίβερ τον ασημόρραχο προσπαθούσαν να προσεγγίσουν.

Ζενίθεδρος έγραψε: 01 Ιαν 2024, 23:10

hellegennes έγραψε: 01 Ιαν 2024, 21:36

Ζενίθεδρος έγραψε: 01 Ιαν 2024, 21:18 Και εμείς οι γήινοι πάντως, εάν επισκεπτόμασταν έναν άλλο πλανήτη με νοήμονα όντα, τον πιο ισχυρό θα θέλαμε να συναντήσουμε, ή τουλάχιστον αυτόν που θα θεωρούσαν ως τον ισχυρότερο οι εξωγήινοι.

Ναι, διότι όταν θέλουμε να επικοινωνήσουμε με γορίλες, ας πούμε, διαλέγουμε να επικοινωνήσουμε με αυτόν που οι άλλοι γορίλες θεωρούν ότι είναι ανώτερος γιατί έχει πιο κόκκινα κωλομέρια ή κάτι εξίσου ράντομ για εμάς.

Στην ταινία πάντως με την Σιγκούρνεϊ Γουίβερ τον ασημόρραχο προσπαθούσαν να προσεγγίσουν.

Ε, επειδή σκέφτεται έτσι το Χόλιγουντ, γι' αυτό υπάρχουν αυτές οι αντιλήψεις για τους εξωγήινους.

Οι εξωγήινοι υπάρχουν

Καραμελίτσα έγραψε: 01 Ιαν 2024, 23:27

Ναι, αλλά τι πλήρη περιφορά; Πλήρη περιφορά ως προς τα μακρινά αστέρια; Πλήρη περιφορά ως προς την ίδια ηλιακή εποχή (π.χ. εαρινή ισημερία); Πλήρη περιφορά ως προς το ίδιο σημείο της τροχιάς της (π.χ. αφήλιο); Πλήρη περιφορά ως προς την ίδια τροπική εποχή (π.χ. εαρινή ισημερία); Περιφορά ως προς το ίδιο ηλιακό σημείο (των άστρων μακριά από την εκλειπτική);

hellegennes έγραψε: 03 Ιαν 2024, 11:13

Καραμελίτσα έγραψε: 01 Ιαν 2024, 23:27

Ναι, αλλά τι πλήρη περιφορά; Πλήρη περιφορά ως προς τα μακρινά αστέρια; Πλήρη περιφορά ως προς την ίδια ηλιακή εποχή (π.χ. εαρινή ισημερία); Πλήρη περιφορά ως προς το ίδιο σημείο της τροχιάς της (π.χ. αφήλιο); Πλήρη περιφορά ως προς την ίδια τροπική εποχή (π.χ. εαρινή ισημερία); Περιφορά ως προς το ίδιο ηλιακό σημείο (των άστρων μακριά από την εκλειπτική);

τέτοια (περίπου)

hellegennes έγραψε: 01 Ιαν 2024, 23:17

Ζενίθεδρος έγραψε: 01 Ιαν 2024, 23:10

hellegennes έγραψε: 01 Ιαν 2024, 21:36

Ναι, διότι όταν θέλουμε να επικοινωνήσουμε με γορίλες, ας πούμε, διαλέγουμε να επικοινωνήσουμε με αυτόν που οι άλλοι γορίλες θεωρούν ότι είναι ανώτερος γιατί έχει πιο κόκκινα κωλομέρια ή κάτι εξίσου ράντομ για εμάς.

Στην ταινία πάντως με την Σιγκούρνεϊ Γουίβερ τον ασημόρραχο προσπαθούσαν να προσεγγίσουν.

Ε, επειδή σκέφτεται έτσι το Χόλιγουντ, γι' αυτό υπάρχουν αυτές οι αντιλήψεις για τους εξωγήινους.

Δεν είναι χολιγουντιανή αντίληψη, τεχνική της στατιστικής aka ξερά μαθηματικά είναι και λέγεται δειγματοληψία κατά κρίση. Όταν έχεις πολύ περιορισμένη δυνατότητα άντλησης πληροφοριών (επισκέπτονται ανά 1000 χρόνια έναν πλανήτη) θα επιλέξεις το δείγμα που θα κατέχει τις τεχνολογίες αιχμής, ώστε να αποφύγουν να συναντήσουν π.χ. αγρότες στην Μπουρκίνα Φάσο να οργώνουν με βόδια.

Ζενίθεδρος έγραψε: 04 Ιαν 2024, 10:11

hellegennes έγραψε: 01 Ιαν 2024, 23:17

Ζενίθεδρος έγραψε: 01 Ιαν 2024, 23:10

Στην ταινία πάντως με την Σιγκούρνεϊ Γουίβερ τον ασημόρραχο προσπαθούσαν να προσεγγίσουν.

Ε, επειδή σκέφτεται έτσι το Χόλιγουντ, γι' αυτό υπάρχουν αυτές οι αντιλήψεις για τους εξωγήινους.

Δεν είναι χολιγουντιανή αντίληψη, τεχνική της στατιστικής aka ξερά μαθηματικά είναι και λέγεται δειγματοληψία κατά κρίση. Όταν έχεις πολύ περιορισμένη δυνατότητα άντλησης πληροφοριών (επισκέπτονται ανά 1000 χρόνια έναν πλανήτη) θα επιλέξεις το δείγμα που θα κατέχει τις τεχνολογίες αιχμής, ώστε να αποφύγουν να συναντήσουν π.χ. αγρότες στην Μπουρκίνα Φάσο να οργώνουν με βόδια.

Δεν υφίσταται τέτοιο πράγμα. Τεχνολογία αιχμής έχει όλος ο δυτικός -και όχι μόνο- κόσμος.

Ούτε εμείς το κάνουμε αυτό φυσικά όταν επικοινωνούμε με άλλα είδη. Μου φέρνεις σαν παράδειγμα μια σχεδόν πλήρως φανταστική, χολιγουντιανή αφήγηση που βασίζεται πολύ επιδερμικά σε πραγματικά γεγονότα.

Εδώ όμως μιλάμε για κάτι ακόμη χειρότερο. Να συμφωνήσουν οι εξωγήινοι να κρατήσουν κρυφό από το ευρύ κοινό την επικοινωνία γιατί έτσι θέλει ο πλανητάρχης. Ταξίδεψε ο άλλος 600 τρισεκατομμύρια χιλιόμετρα για να κάνει ό,τι του πει ο Μπάιντεν, που δεν ξέρει τι ώρα είναι όταν κοιτάει το ρολόι του.

Ζενίθεδρος έγραψε: 04 Ιαν 2024, 10:11

hellegennes έγραψε: 01 Ιαν 2024, 23:17

Ζενίθεδρος έγραψε: 01 Ιαν 2024, 23:10

Στην ταινία πάντως με την Σιγκούρνεϊ Γουίβερ τον ασημόρραχο προσπαθούσαν να προσεγγίσουν.

Ε, επειδή σκέφτεται έτσι το Χόλιγουντ, γι' αυτό υπάρχουν αυτές οι αντιλήψεις για τους εξωγήινους.

Δεν είναι χολιγουντιανή αντίληψη, τεχνική της στατιστικής aka ξερά μαθηματικά είναι και λέγεται δειγματοληψία κατά κρίση. Όταν έχεις πολύ περιορισμένη δυνατότητα άντλησης πληροφοριών (επισκέπτονται ανά 1000 χρόνια έναν πλανήτη) θα επιλέξεις το δείγμα που θα κατέχει τις τεχνολογίες αιχμής, ώστε να αποφύγουν να συναντήσουν π.χ. αγρότες στην Μπουρκίνα Φάσο να οργώνουν με βόδια.

Και πάλι ανθρωποκεντρίζεις...
Δεν έχουν τα είδη, που εξελίχτηκαν σε απομόνωση, την ίδια λογική του είδους.
Επίσης η διαφορά στην τεχνολογία και γενικά στην εξελικτική απόσταση δημιουργεί νέα φιλοσοφία.

.

OANNHSEA έγραψε: 04 Ιαν 2024, 14:49

Ζενίθεδρος έγραψε: 04 Ιαν 2024, 10:11

hellegennes έγραψε: 01 Ιαν 2024, 23:17

Ε, επειδή σκέφτεται έτσι το Χόλιγουντ, γι' αυτό υπάρχουν αυτές οι αντιλήψεις για τους εξωγήινους.

Δεν είναι χολιγουντιανή αντίληψη, τεχνική της στατιστικής aka ξερά μαθηματικά είναι και λέγεται δειγματοληψία κατά κρίση. Όταν έχεις πολύ περιορισμένη δυνατότητα άντλησης πληροφοριών (επισκέπτονται ανά 1000 χρόνια έναν πλανήτη) θα επιλέξεις το δείγμα που θα κατέχει τις τεχνολογίες αιχμής, ώστε να αποφύγουν να συναντήσουν π.χ. αγρότες στην Μπουρκίνα Φάσο να οργώνουν με βόδια.

Και πάλι ανθρωποκεντρίζεις...

Το λες πολύ συχνά αυτό αλλά νομίζω ότι δεν καταλαβαίνεις τι σημαίνει. Ανθρωποκεντρισμός δεν είναι οτιδήποτε κάνουμε εμείς σαν είδος, είναι πολύ συγκεκριμένα πράγματα που κάνουμε που οφείλονται στις ιδιαιτερότητες του είδους μας. Αυτό όμως που περιγράφω εδώ δεν έχει να κάνει με κάποια ιδιαιτερότητα του είδους μας, έχει να κάνει με καθαρά μαθηματική λογική.