Phorum.com.gr

jimdenin έγραψε: 27 Ιαν 2019, 08:42 Δεν χρειάζεται καν η Τουρκία να περιμένει εισβολή Ελλάδας στα Σκόπια, για να κάνει το ίδιο με τη σειρά της. Για την ώρα απλά περιμένει την διαμόρφωση των πραγμάτων στην Θράκη, από τις πληθυσμιακές εξελίξεις. Στην Ροδόπη το πιο πιθανό είναι ότι οι μουσουλμάνοι, τουρκογενείς και μη, αποτελούν πλέον την πλειοψηφία. Ότι έγινε στο Κόσοβο θα γίνει, τουλάχιστον, και στην Θράκη.

Όταν έχεις πολλούς αριστερούς πάντα χάνεις...
Όταν έχεις άλλα πολιτεύματα ή όλα μένουν τα ίδια ή οι επικίνδυνοι πληθυσμοί μειώνονται...

Λεγεών έγραψε: 27 Ιαν 2019, 08:19 Κοίτα, στα πλαίσια ενός ευρύτερου παγκόσμιου πολέμου που ετοιμάζεται (όπως στην περίπτωση των Βαλκανικών) πολλά μπορούν να συμβούν, αλλά να θυμίσω πως στους Βαλκανικούς δεν είχες χώρες να μπορούσαν να σε βομβαρδίσουν από την άλλη άκρη της γης στην περίπτωση που δουν ότι είσαι rogue state. Οι τελευταίοι που προσπάθησαν να κάνουν μαγκιές στην γειτονια μας πριν 20-25 χρόνια έχουν άσχημες αναμνήσεις.

Στην δε επανάσταση είχες την στήριξη όσων τώρα στηρίζουν τους Σκοπιανούς ή με τον τρόπο τους δεν στηρίζουν εσένα, διότι τα έχεις κάνει σκατά ή δεν έχεις κάτι να τους προσφέρεις.

Όποτε γιαυτο σου λέω, περισσότερα θα χάναμε διότι θα δείχναμε εντελώς κατσίβελοι.

Α) Θα σε βομβαρδίσουν μόνο όταν τους συμφέρει - και μόνο όταν μπουρούν πολιτικά.
Β) Στηρίζουν τους Σκοπιανούς, γιατί εμείς τα υπόλοιπα 4 κράτη είμαστε του πεταματού - είτε γιατί έχουμε σάπιες κεντροαριστερές κυβερνήσεις, είτε γιατί κάποια κράτη είναι αμερικανοκωλογλύφτες, είτε γιατί δεν είμαστε ενωμένοι. Επίσης όπως το γράφεις γιατί από το 1981 και μετά "τα έχεις κάνει σκατά ή δεν έχεις κάτι να τους προσφέρεις."
Γ) Αυτοί που προσπάθησαν να κάνουν μαγκιές ήταν απομονωμένοι πολιτικά και δεν ήταν δυνατοί στρατιωτικά. Κανείς δεν ξέρει το μέλλον όμως. Ο Χεμινγουέη στο The sun also rises γράφει: Σου λέω φίλε μου, οι σημερινοί εχθροί θα είναι οι αυριανοί τουρίστες...

Chainis έγραψε: 27 Ιαν 2019, 08:54 Χωρίς φαντασία με απλή παρατήρηση μόνο φαίνεται ότι σήμερα ειδικά είμαστε ανίκανοι για πόλεμο.

Όπως έχουν καταντήσει το στρατό μας τα τελευταία 30 χρόνια, μόνο για να παίζουμε είμαστε ικανοί...
Δεν θα αντέξουμε ούτε βδομάδα πολέμου με την Τουρκία!!! Σε λιγότερες από 10 ημέρες θα είναι στον Στρυμώνα!!!

.

OANNHSEA αλλά πολιτεύματα ή άλλες αντιλήψεις; Διότι πέραν των αριστερών, συγκεκριμένες θέσεις στα εθνικά θέματα έχουν παγιωθεί από την εποχή του "Κινέζου" εκσυγχρονιστή.

Απο το Δευτερο Παγκοσμιο και μετα οι πολεμοι δεν ειναι trendy.

Η δουλεια εδειξαν οι Αμερικανοι οτι γινεται αλλιως.

Με εμπορικη διεισδυση και με ελεγχο της κυβερνησης της χωρας που σε ενδιαφερει.

Μην εισαστε λοιπον παλαιομοδιτες.

Αλλαξε το κονσεπτ πλεον.

.

Επισης τα συνορα στα Βαλκανια εχουν διαμορφωθει με βαση συγκεκριμενες συνθηκες.

Αν η Ελλαδα γραψει στα παπαρια της αυτες τις συνθηκες και επιτεθει στα Σκοπια γιατι να μην γραψει στα παπαρια της και η Τουρκια τη Συνθηκη της Λωζανης;

.

Αρίστος έγραψε: 28 Ιαν 2019, 07:29 Επισης τα συνορα στα Βαλκανια εχουν διαμορφωθει με βαση συγκεκριμενες συνθηκες.

Αν η Ελλαδα γραψει στα παπαρια της αυτες τις συνθηκες και επιτεθει στα Σκοπια γιατι να μην γραψει στα παπαρια της και η Τουρκια τη Συνθηκη της Λωζανης;

.

Αρίστος έγραψε: 28 Ιαν 2019, 07:29 Επισης τα συνορα στα Βαλκανια εχουν διαμορφωθει με βαση συγκεκριμενες συνθηκες.

Αν η Ελλαδα γραψει στα παπαρια της αυτες τις συνθηκες και επιτεθει στα Σκοπια γιατι να μην γραψει στα παπαρια της και η Τουρκια τη Συνθηκη της Λωζανης;

.

Πρόσεξε μόνο μην αυτό που υπέγραψες ως κυβέρνηση, να είναι και η βάση των γειτόνων εξ'ανατολών. Μην γυρίσει ο Ταγίπ και πει στον Αλέξη, ότι αν υπάρξει ελληνική κυβέρνηση που να καταγγείλει την νεόδμητη συμφωνία με τα Σκόπια, την ίδια στιγμή το ίδιο θα πράξουν οι Τούρκοι με την Λωζάνη.

jimdenin έγραψε: 28 Ιαν 2019, 11:19

Αρίστος έγραψε: 28 Ιαν 2019, 07:29 Επισης τα συνορα στα Βαλκανια εχουν διαμορφωθει με βαση συγκεκριμενες συνθηκες.

Αν η Ελλαδα γραψει στα παπαρια της αυτες τις συνθηκες και επιτεθει στα Σκοπια γιατι να μην γραψει στα παπαρια της και η Τουρκια τη Συνθηκη της Λωζανης;

.

Πρόσεξε μόνο μην αυτό που υπέγραψες ως κυβέρνηση, να είναι και η βάση των γειτόνων εξ'ανατολών. Μην γυρίσει ο Ταγίπ και πει στον Αλέξη, ότι αν υπάρξει ελληνική κυβέρνηση που να καταγγείλει την νεόδμητη συμφωνία με τα Σκόπια, την ίδια στιγμή το ίδιο θα πράξουν οι Τούρκοι με την Λωζάνη.

Αυτό θα πρέπει να το σκεφτούν αυτοί οι οποίοι έχουν σκέψεις για καταγγελία της συμφωνίας.
Ο σύριζα να καταγγείλει την συμφωνία που ο ίδιος έφερε, είναι αδύνατον

Pirate7G έγραψε: 28 Ιαν 2019, 11:22

jimdenin έγραψε: 28 Ιαν 2019, 11:19

Αρίστος έγραψε: 28 Ιαν 2019, 07:29 Επισης τα συνορα στα Βαλκανια εχουν διαμορφωθει με βαση συγκεκριμενες συνθηκες.

Αν η Ελλαδα γραψει στα παπαρια της αυτες τις συνθηκες και επιτεθει στα Σκοπια γιατι να μην γραψει στα παπαρια της και η Τουρκια τη Συνθηκη της Λωζανης;

.

Πρόσεξε μόνο μην αυτό που υπέγραψες ως κυβέρνηση, να είναι και η βάση των γειτόνων εξ'ανατολών. Μην γυρίσει ο Ταγίπ και πει στον Αλέξη, ότι αν υπάρξει ελληνική κυβέρνηση που να καταγγείλει την νεόδμητη συμφωνία με τα Σκόπια, την ίδια στιγμή το ίδιο θα πράξουν οι Τούρκοι με την Λωζάνη.

Αυτό θα πρέπει να το σκεφτούν αυτοί οι οποίοι έχουν σκέψεις για καταγγελία της συμφωνίας.
Ο σύριζα να καταγγείλει την συμφωνία που ο ίδιος έφερε, είναι αδύνατον

Το να καταγγέλει όμως την κάθε παρεκτροπή του Ζάεφ ή άλλων κρατών από τη συμφωνία, είναι απολύτως δυνατό.

Θα το κάνει;

Η ανεπίσημη θέση της Ελλάδας είνια οτι ένας πόλεμος εκεί συμφέρει. Για αυτό και προσπαθεί με κάθε τρόπο να αποτρέψει την είσοδο της Βόρειας Μακεδονίας στους θεσμούς της δύσης. Η συμμετοχή σε ΕΕ και ΝΑΤΟ προσφέρει ασφάλεια και ειρήνευση. Όπου είνια ΕΕ τελειώσανε οι περιφερειακές συγκρούσεις. Για αυτο και είναι έωλο το επιχείρημα της Ελλάδας οτι απειλούμαστε από την Β Μακεδονία. Αν μπούνε στην ΕΕ παύουμε να απειλούμαστε και παγιώνονται τα σύνορα. Αν απειλούμασταν θα τρέχαμε να τους βάλουμε στην ΕΕ. Αλλά απειλούμε. Για αυτο βάζουμε βέτο. Ώστε αν γίνει κάνας πόλεμος εκεί να μπουκάρουμε. Έμμεσα ή άμεσα.
Αυτό υποστηρίζουνε όσοι είνια υπερ των βέτο. Και ο Μητσοτάκης που υποσχεται βέτο στην ΕΕ.

Υδράργυρος έγραψε: 28 Ιαν 2019, 11:47 Η ανεπίσημη θέση της Ελλάδας είνια οτι ένας πόλεμος εκεί συμφέρει. Για αυτό και προσπαθεί με κάθε τρόπο να αποτρέψει την είσοδο της Βόρειας Μακεδονίας στους θεσμούς της δύσης. Η συμμετοχή σε ΕΕ και ΝΑΤΟ προσφέρει ασφάλεια και ειρήνευση. Όπου είνια ΕΕ τελειώσανε οι περιφερειακές συγκρούσεις. Για αυτο και είναι έωλο το επιχείρημα της Ελλάδας οτι απειλούμαστε από την Β Μακεδονία. Αν μπούνε στην ΕΕ παύουμε να απειλούμαστε και παγιώνονται τα σύνορα. Αν απειλούμασταν θα τρέχαμε να τους βάλουμε στην ΕΕ. Αλλά απειλούμε. Για αυτο βάζουμε βέτο. Ώστε αν γίνει κάνας πόλεμος εκεί να μπουκάρουμε. Έμμεσα ή άμεσα.
Αυτό υποστηρίζουνε όσοι είνια υπερ των βέτο. Και ο Μητσοτάκης που υποσχεται βέτο στην ΕΕ.

ωστε ευλογημενη τελικα η ΕΕ;

Σορρυ κιολας, αλλα αν δεν εισαι διατεθειμένος να πολεμησεις για αυτα τα οποια υποστηριζεις, πολυ περισσοτερο για τα Εθνικα θεματα, τοτε για ποιον ακριβως λογο εγινε τοσο νταβαντουρι για την ονομασια/εθνοτητα/γλωσσα; Ισως γι' αυτο ακιρβως παμε απο φαπα σε φαπα, επειδη ειμαστε διατεθειμενοι να κανουμε "αντισταση" μεχρι ενα σημειο.

Το ιδιο γινεται και με το ξυλο στον δρομο, εαν μπεις υπο προυποθεσεις, θα τις φας.

Ο πόλεμος είναι η έσχατη λύση. Είναι το μη παραπέρα. Είναι φωτιά που δεν μπορείς να ελέγξεις και δεν ξέρεις πόσο βαθειά θα κάψει. Όχι.

ναι με την προϋπόθεση ότι θα στέλναμε τους συλλαλητήριους και θα κλείναμε την είσοδο.

Nostalgia έγραψε: 28 Ιαν 2019, 12:12 Σορρυ κιολας, αλλα αν δεν εισαι διατεθειμένος να πολεμησεις για αυτα τα οποια υποστηριζεις, πολυ περισσοτερο για τα Εθνικα θεματα, τοτε για ποιον ακριβως λογο εγινε τοσο νταβαντουρι για την ονομασια/εθνοτητα/γλωσσα; Ισως γι' αυτο ακιρβως παμε απο φαπα σε φαπα, επειδη ειμαστε διατεθειμενοι να κανουμε "αντισταση" μεχρι ενα σημειο.

Το ιδιο γινεται και με το ξυλο στον δρομο, εαν μπεις υπο προυποθεσεις, θα τις φας.

Δε μας έχει δωθεί η ευκαιρία ακόμα. Αμα δωθεί θα γίνει μη φοβάσαι. Για αυτο δε θέλουνε να μπούνε σε ΕΕ και ΝΑΤΟ. Άμα μπούνε δεν πρόκειται να σου δωθεί ποτέ. Τέλος μετά

Υδράργυρος έγραψε: 28 Ιαν 2019, 12:32

Nostalgia έγραψε: 28 Ιαν 2019, 12:12 Σορρυ κιολας, αλλα αν δεν εισαι διατεθειμένος να πολεμησεις για αυτα τα οποια υποστηριζεις, πολυ περισσοτερο για τα Εθνικα θεματα, τοτε για ποιον ακριβως λογο εγινε τοσο νταβαντουρι για την ονομασια/εθνοτητα/γλωσσα; Ισως γι' αυτο ακιρβως παμε απο φαπα σε φαπα, επειδη ειμαστε διατεθειμενοι να κανουμε "αντισταση" μεχρι ενα σημειο.

Το ιδιο γινεται και με το ξυλο στον δρομο, εαν μπεις υπο προυποθεσεις, θα τις φας.

Δε μας έχει δωθεί η ευκαιρία ακόμα. Αμα δωθεί θα γίνει μη φοβάσαι. Για αυτο δε θέλουνε να μπούνε σε ΕΕ και ΝΑΤΟ. Άμα μπούνε δεν πρόκειται να σου δωθεί ποτέ. Τέλος μετά

Δεν προκειται να μας δωθει ποτε, διοτι απο οτι φαινεται δεν την θελουμε. Δεν κρινω εαν ειναι καλο ή κακο αυτο, ο καθενας εχει τις αποψεις του, ομως οταν δεν εχεις τα κοτσια να φθασεις μεχρι το τελος, τοτε ειναι σχεδον σιγουρο οτι θα βγαινεις χαμενος και αυτο σχολιασα.