Phorum.com.gr

Στην Ελλάδα του 1821 η μοναδική μαζική μεταστροφή μουσουλμάνων σε χριστιανούς αφού διώχτηκαν οι Τούρκοι έγινε στα Καβοντοχώρια στην νότια Εύβοια.

Εκεί κάπου το 1600 οι Τούρκοι έκαναν τους προ-προ-παππούδες τους μουσουλμάνους και μετά λόγω του δύσβατου της περιοχής και της φτώχειας αλλά και του ατίθασου των κατοίκων δεν πατούσε ιμάμης, δεν έγιναν τζαμιά και ζούσαν σαν χριστιανοί αλλά κατ΄όνομα μουσουλμάνοι, έπιναν το κρασάκι τους τσάκιζαν τα λουκάνικα τους όλα όμορφα.
Οι Τούρκοι τους έλεγαν Σαμπάνηδες που σήμαινε κάτι σαν ελλειμματικός μουσουλμάνος, ασεβής, που δεν τηρεί το κοράνι.

Μετά που και τυπικά η Εύβοια κατοχυρώθηκε στο Ελληνικό κράτος και παραδόθηκαν τα κάστρα της Χαλκίδας και της Καρύστου πήγε ο Κριεζιώτης και τους βάφτισε όλους ομαδικά χριστιανούς.

μίστερ μαξ έγραψε: 18 Ιαν 2019, 15:40

πατησιωτης έγραψε: 18 Ιαν 2019, 15:35 Το ευαγγέλιο δεν προβλέπει φόνους.

H Βιβλος δεν ειναι μονο το ευαγγέλιο. Αν δεν δέχεσαι την θεοπνευστη Παλαια Διαθήκη, ακυρώνεις και την Καινη, και ολο τον Χριστιανισμο.

Η ΝΔ επενδυει στην ισλαμοφοβία (μην σας πιασει τους ψηφους η ΧΑ) και για αυτό προπαγανδίζει την ανάλογη πολιτική.

Τώρα θα πάμε στη θρησκειολογία; H Παλαιά Διαθήκη έχει περιγραφές φόνων και πολέμων και μαχών.Οι περιγραφές του παρελθόντος είναι άλλο πράγμα από τρέχον νομικό σύστημα.Στις αρχές του χριστιανισμού οι πρώτοι χριστιανοί είχαν μια διαμάχη για το αν θα διατηρήσουν το μωσαικό νόμο και αποφάσισαν ότι δεν θα τον διατηρήσουν.Χριστιανικό νομικό σύστημα δεν υπάρχει πέραν ίσως των δέκα εντολών.Υπάρχουν νόμοι που θεσπίζουν τα χριστιανικά κράτη και εντολές που έβγαλαν διάφορα δικαστήρια.
Όμως αυτά δεν είναι του παρόντος ούτε βέβαια η ισλαμοφοβία.Το ερώτημα είναι εάν μπορούσε ατιμώρητα μια εθνική ομάδα μέσα στην οθωμανική αυτοκρατορία να αλλαξοπιστήσει από το ισλάμ χωρίς ποινές και η απάντηση είναι όχι.Και δεν απαντήθηκε το ερώτημα ΠΟΙΟΣ εκχριστιάνισε τους Πόντιους αν εκχριστιανίσθηκαν.

ΓΑΛΗ έγραψε: 18 Ιαν 2019, 14:45Οκ, αναφορικά με την ικανότητα της διάκρισης κλπ μπορείς να μου εξηγήσεις δύο πράγματα που ίσως δεν μπορώ να διακρίνω; Έχω κι άλλα αλλά εστιάζω σ' αυτά.

Το πρώτο είναι το κατά πόσον η συμφωνία των Πρεσπών (όπως είναι και όχι όπως θα μπορούσε να είναι) όταν υπογραφεί θα επηρεάσει τη στάση των γειτόνων υπέρ ή κατά της Ελλάδας σε περίπτωση ελληνοτουρκικής σύγκρουσης.

Το δεύτερο είναι (για να μη σου φανεί άσχετη αυτή η παρατήρηση σε θέμα που αναφέρεται στους Πόντιους) δεν βρίσκεις ότι είναι λίγο περίεργο να τίθεται θέμα ελληνικότητας και εθνικότητας των Ποντίων το ίδιο χρονικό διάστημα που κάποιοι κόπτονται να υποστηρίξουν την μακεδονικότητα των γειτόνων;

Η μακεδονικότητα των γειτόνων δεν είναι θέμα προσωπικό κατά της Μακεδονίας και των Ελλήνων, είναι η βιασύνη του ΝΑΤΟ απέναντι στη Ρωσσία. Σε άλλη περίπτωση θα έβαζαν την Τουρκία να μας ορμήξει, όπως και την αφήνουν τα τελευταία χρόνια, για να έχουμε μπαμπούλα να υπογράφουμε Πρέσπες. Ο ίδιος ο Ερντογάν όμως, και η Τουρκία, δεν είναι απολύτως εντός ελέγχου, και αυτό το ξέρουν όλοι οι Έλληνες πολιτικοί. Ο Καμμένος διάλεξε την πιο καλή ώρα να την κάνει, καβάλα στο άλογο του πατριωτισμού του, ενώ ο Τσίπρας ξέροντας πως κανείς δεν θέλει να κάτσει στο ΥΕθΑ τέτοια ώρα, διόρισε τον Ναύαρχο, με τη λογική ότι, ασχολείται 24 ώρες με σενάρια πολέμου, κι είναι ο πιο σχετικός κι έμπειρος. Επίσης, εάν έμπαινε πολιτικό πρόσωπο, οι Τούρκοι θα κάναν το παραδοσιακό καψόνι καλωσόρισες, ενώ στον Αποστολάκη κάτι τέτοιο ήταν ηπιότερο. Τώρα, οι διάφορες φωνές θα συνεχίσουν να λένε και για Πόντιους, και άλλα, και μάλιστα μη μας παραξενέψει μια προβοκάτσια στη Θράκη. Φυσικά έχουμε κι εμείς κάποιες φωνές, όπως η Afrika στα Κατεχόμενα, την οποία οι Τούρκοι θεωρούν προδοτική. Η όλη ιστορία είναι η απέλπιδα προσπάθεια των Ρώσων να κρατήσουν status αντίπαλου δέους των Αμερικάνων, πράγμα που δεν τους καλοβγαίνει, και σε αυτό το παιχνίδι οι Αμερικάνοι θέλουν να είναι σίγουροι πως δεν θα βγει κανείς νέος Καραμανλής πέτρα στο παπούτσι τους.

μίστερ μαξ έγραψε: 18 Ιαν 2019, 00:10

hellegennes έγραψε: 17 Ιαν 2019, 22:21 Αυτό λέγεται ταυτοσημία. Επαναλαμβάνεις την ίδια πρόταση με άλλη σειρά. Ξεκαθάρισα ότι εκτός από το Big Bang, δεν υπάρχει τίποτα στο σύμπαν που να συνέβη μόνο μια φορά.-

Δεν είναι ταυτοσημία αλλά άντε να εξηγήσεις τώρα του μανάβη....

Κακό δεν είναι (ΑΝ είναι) μανάβης.
Κακό και μέγιστη ξεφτίλα είναι να είναι (κάποιος) συριζομπότ των 0,60.
.

Cavaliere έγραψε: 18 Ιαν 2019, 16:09

ΓΑΛΗ έγραψε: 18 Ιαν 2019, 14:45Οκ, αναφορικά με την ικανότητα της διάκρισης κλπ μπορείς να μου εξηγήσεις δύο πράγματα που ίσως δεν μπορώ να διακρίνω; Έχω κι άλλα αλλά εστιάζω σ' αυτά.

Το πρώτο είναι το κατά πόσον η συμφωνία των Πρεσπών (όπως είναι και όχι όπως θα μπορούσε να είναι) όταν υπογραφεί θα επηρεάσει τη στάση των γειτόνων υπέρ ή κατά της Ελλάδας σε περίπτωση ελληνοτουρκικής σύγκρουσης.

Το δεύτερο είναι (για να μη σου φανεί άσχετη αυτή η παρατήρηση σε θέμα που αναφέρεται στους Πόντιους) δεν βρίσκεις ότι είναι λίγο περίεργο να τίθεται θέμα ελληνικότητας και εθνικότητας των Ποντίων το ίδιο χρονικό διάστημα που κάποιοι κόπτονται να υποστηρίξουν την μακεδονικότητα των γειτόνων;

Η μακεδονικότητα των γειτόνων δεν είναι θέμα προσωπικό κατά της Μακεδονίας και των Ελλήνων, είναι η βιασύνη του ΝΑΤΟ απέναντι στη Ρωσσία. Σε άλλη περίπτωση θα έβαζαν την Τουρκία να μας ορμήξει, όπως και την αφήνουν τα τελευταία χρόνια, για να έχουμε μπαμπούλα να υπογράφουμε Πρέσπες. Ο ίδιος ο Ερντογάν όμως, και η Τουρκία, δεν είναι απολύτως εντός ελέγχου, και αυτό το ξέρουν όλοι οι Έλληνες πολιτικοί. Ο Καμμένος διάλεξε την πιο καλή ώρα να την κάνει, καβάλα στο άλογο του πατριωτισμού του, ενώ ο Τσίπρας ξέροντας πως κανείς δεν θέλει να κάτσει στο ΥΕθΑ τέτοια ώρα, διόρισε τον Ναύαρχο, με τη λογική ότι, ασχολείται 24 ώρες με σενάρια πολέμου, κι είναι ο πιο σχετικός κι έμπειρος. Επίσης, εάν έμπαινε πολιτικό πρόσωπο, οι Τούρκοι θα κάναν το παραδοσιακό καψόνι καλωσόρισες, ενώ στον Αποστολάκη κάτι τέτοιο ήταν ηπιότερο. Τώρα, οι διάφορες φωνές θα συνεχίσουν να λένε και για Πόντιους, και άλλα, και μάλιστα μη μας παραξενέψει μια προβοκάτσια στη Θράκη. Φυσικά έχουμε κι εμείς κάποιες φωνές, όπως η Afrika στα Κατεχόμενα, την οποία οι Τούρκοι θεωρούν προδοτική. Η όλη ιστορία είναι η απέλπιδα προσπάθεια των Ρώσων να κρατήσουν status αντίπαλου δέους των Αμερικάνων, πράγμα που δεν τους καλοβγαίνει, και σε αυτό το παιχνίδι οι Αμερικάνοι θέλουν να είναι σίγουροι πως δεν θα βγει κανείς νέος Καραμανλής πέτρα στο παπούτσι τους.

Οκ, αν και αναφερόμουν στα τεκταινόμενα του φόρουμ και όχι σε μια γενικότερη ανάλυση, μπόλνταρα τα σημαντικά κάνοντας τους φορουμικούς συσχετισμούς αναφορικά με το ποιοι είναι με ποιους.

Αν κατάλαβα καλά πάντως, ο Καραμανλής ήταν πέτρα στο παπούτσι των Αμερικάνων και ο Τσίπρας έγινε ανατομική σόλα.

ΓΑΛΗ έγραψε: 18 Ιαν 2019, 16:20Αν κατάλαβα καλά πάντως, ο Καραμανλής ήταν πέτρα στο παπούτσι των Αμερικάνων και ο Τσίπρας έγινε ανατομική σόλα.

Ναι, ο Τσίπρας επέλεξε να γίνει το απόλυτο πουλέν των Αμερικάνων, αλλά και των Ευρωπαίων. Τα τελείωσε όλα σε χρόνο ρεκόρ, και δεν φοβήθηκε, εσωτερικά, κανέναν: Μακεδονικό, μνημόνια, και τσακώθηκε και με τη Ρωσία. Ταμάμ.

ειχαν προετοιμαστεί απ τα αρφανα της μοσκας που αφου κοπηκε το σοβιετικο ταγαρ

πεσανε με τα μουτρα στο αμερικανικο

ΓΑΛΗ έγραψε: 18 Ιαν 2019, 14:32

Ίφιδα έγραψε: 18 Ιαν 2019, 14:29

John Dear έγραψε: 18 Ιαν 2019, 13:52 Όχι καθυστερημένο. Εσύ έβρισες πρώτη όπως φαίνεται στο quote που έκανα και μάθε να αντιλαμβάνεσαι τι σκατά κάνεις στη ζωή σου. Άντε πλύσου τώρα.

Μιλάει και για σεξισμό η βλάχα.

Εγώ έβρισα τον Φαλμεράυερ, εσύ βρίζεις εμένα. Εγώ τον έβρισα γιατί ξεπουλήθηκε για πολιτικούς λόγους, γιατί τα φιλαράκια σου τα ναζιστικά σκουπίδια στηρίχτηκαν στις θεωρίες του για να δικαιολογήσουν τις σφαγές των Ελλήνων, γιατί η επιστήμη τον απέδειξε λάθος. Εσύ βρίζεις εμένα γιατί δε με γουστάρεις.

Στο μυαλό σου το να μην είμαι όμορφη και το να είμαι βλάχα είναι κάτι κακό. Και δεν είσαι εσύ σεξιστής ρε φασιστικό καθυστερημένο γίδι; Μ αυτό το άβαταρ;

ΓΑΛΗ έγραψε: 18 Ιαν 2019, 13:58 Άλλος ένας πjιτικός* που έμπλεξε τις γυναίκες με τα ποιήματα του Πόε.

αυτά κολλάνε στο παρατηρητήριο Μισογυνισμού;

Ούτε για εκεί δεν κάνουν, θα μου το μαγαρίσουν τελείως το θέμα.

Προτείνω κάλαθο αχρήστων.

Ικανοί είναι να μαγαρίσουν ως και κάλαθο αχρήστων, ούτε καν για εκεί δεν κάνουν, απύθμενη η γελοιότητα τους

Την επόμενη που κάποιοι εξ υμών πείτε τη λέξη Λαζοντόιτς για Ποντίους της Γερμανίας, να σκεφτείτε τι γράψατε δω μέσα, και να μετρήσετε την απέραντη βαλκανική υποκρισία σας. Κι αυτά τα γράφει ουδείς Λαζός, αλλά απόγονος Βυζαντινών Ρωμαίων, μπουρτζόβλαχοι.

Cavaliere έγραψε: 18 Ιαν 2019, 16:31Την επόμενη που κάποιοι εξ υμών πείτε τη λέξη Λαζοντόιτς για Ποντίους της Γερμανίας, να σκεφτείτε τι γράψατε δω μέσα, και να μετρήσετε την απέραντη βαλκανική υποκρισία σας. Κι αυτά τα γράφει ουδείς Λαζός, αλλά απόγονος Βυζαντινών Ρωμαίων, μπουρτζόβλαχοι.

Αυτό είναι για να ειρωνευτούμε τον χαζόΓιώργη, τον καλτσοπεδιλάτο, που επειδή έφαγε σουκρούτ, την είδε Άριος, πούρος Γερμανός!
.

Nandros έγραψε: 18 Ιαν 2019, 16:53Αυτό είναι για να ειρωνευτούμε τον χαζόΓιώργη, τον καλτσοπεδιλάτο, που επειδή έφαγε σουκρούτ, την είδε Άριος, πούρος Γερμανός!
.

Ο Γιώργης είναι ρόλος. Δεν παίζεται. Θεούλης. Έχει γράψει ατάκες μνημεία, όπως αυτή που εξηγούσε στον κουνιάδο του την προδιαγραφή για το γύρισμα του αρνιού.

ΚΑΜΠΟΥΡΟΓΛΥΦΤΗΣ έγραψε: 18 Ιαν 2019, 14:19

Γιωργης έγραψε: 17 Ιαν 2019, 20:06 Γιατί μοιάζουν με Γεωργιανούς κ Αρμένιους ?

Ενταξει δεν μπορεις να πεις οτι δεν μοιαζουν ειδικα οι παλαιοτεροι

Αυτο λεω

Πόντιοι και 1821,
Η Φιλική Εταιρεία ιδρύθηκε στην Οδησσό, μια πόλη με Ελληνες του Πόντου ως επί τω πλείστων
Πολλοί από τους μαχητές του Ιερού Λόχου του Υψηλάντη (Πόντιος και αυτός όπως και η οικογένεια Μουρουζη εκ των χρηματοδοτών της Φιλικής Εταιρείας) ήταν Έλληνες του Πόντου και ακόμη και υστερα από την μάχη του Δραγατσανίου όπως αναφέρει και ο Γεώργιος Θ. Κανδηλάπτης "πολλοί νέοι Πόντιοι μέσον Ρωσίας και Ρουμανίας κατήλθον εις την Ελλάδα και επολέμησαν γενναίως εν Ηπείρω και Στερεά Ελλάδα"

Είναι παγκοσμίως γνωστό αυτό για τους λαζούς.
Κανείς όμως δεν κρατά κακία στους λαζομακεδόνες όσο κάθονται φρόνιμα.

Γιωργης έγραψε: 18 Ιαν 2019, 12:00

sys3x έγραψε: 18 Ιαν 2019, 11:04

Γιωργης έγραψε: 17 Ιαν 2019, 19:56 Σημασια εχει αν αισθανονταο ελληνες. Αν αυτο σβαινει τοτε και ειναι. Οπως και ο αντετοκουμπο, καχιασβιλι, Οδυσσέας τσεναι κλπ. Στη σερινη ελλαδα ριναι αστειο να μιλαμε για καθαρους ελληνες . Ενα κραμα φυλων ξαι εθνοτητων ασπαζομενο την ορθοδοξια επελεξε να ταυτιζεται με τους ελληνες. Εχει το καθε δικαιωμα. Ακριβως οπως και οι σλαβοι της μακεδονιας ειναι μακεδονες. Κλπ κλπ ετσι και οι ποντιοι εκ Καζαχστάν στεπων ορμώμενοι, ειναι αδιαμφισβήτητο ελληνες.

Ξέρεις πόσο σε εχτιμάω κ πόσο σε αγαπάω πούλιμ, τόσο ακραίος ρατσιστής να μην ήσουν μόνο και θα ήσουν πρότυπο αθρώπου. Και δε θέλω δικαιολογίες του τύπου να οι Γερμανοί με φέρονται σαν Αφρικανό, δεν φταις εσύ που είσαι μαύρος πούλιμ, αυτοί φταίνε, εσύ έτσι γεννήθηκες τι να κάνουμε τώρα. Αφού δεν θα γίνεις Γερμανός ποτέ ρε, όσο ρατσιστής και να γίνεις, δεν θα σε δεχτούν, δεν είναι σαν εμάς, κανένας δεν είναι.
Πολλές καλημέρες από την γη του Αλέξανδρου.

Τη βορεια η τη νοτια?

Έτσι όπως βλέπεις το χάρτη βόρεια Ελλάδα, νότια Σκόπια, το ίδιο είναι.