Phorum.com.gr

Otto Weininger έγραψε: 22 Ιαν 2025, 19:39

Ζενίθεδρος έγραψε: 22 Ιαν 2025, 19:33

Otto Weininger έγραψε: 22 Ιαν 2025, 10:41

Το πρόβλημα δεν είναι η υιοθεσία αλλά ότι δεν μπήκε η δικλειδα που να λέει ότι υιοθεσία θα μπορεί να γίνει μόνο στην περίπτωση που ο ένας εκ των δύο είναι βιολογικός γονέας και φεύγει από την ζωή.
Που είναι και λογικό.
Αλλά το άφησαν ανοιχτό εντελώς, που είναι αδιανόητο.

Άσχετα αν έχουν γίνει έως τώρα ακριβώς μηδέν ( 0 ) υιοθεσίες.

Δηλαδή τα ετερόφυλα νόμιμα ζευγάρια να συνέχιζαν να έχουν το δικαίωμα να υιοθετήσουν ένα παιδί χωρίς κάποιος εκ των δύο να είναι ο βιολογικός του γονέας, αλλά τα ομόφυλα όχι.

Ναι, έτσι έπρεπε να είναι.

Αυτό όμως θα ήταν γάμος β κατηγορίας.

Ζενίθεδρος έγραψε: 22 Ιαν 2025, 19:33

Otto Weininger έγραψε: 22 Ιαν 2025, 10:41

Rocco Siffredi έγραψε: 22 Ιαν 2025, 10:36

Γιατί ψήφισε τον γάμο αφού ήξερε ότι και η υιοθεσία πάει πακέτο και ότι ειδικά για αυτό όχι μόνο η βάση αλλά γενικά η κοινωνία είναι κατά;

Το πρόβλημα δεν είναι η υιοθεσία αλλά ότι δεν μπήκε η δικλειδα που να λέει ότι υιοθεσία θα μπορεί να γίνει μόνο στην περίπτωση που ο ένας εκ των δύο είναι βιολογικός γονέας και φεύγει από την ζωή.
Που είναι και λογικό.
Αλλά το άφησαν ανοιχτό εντελώς, που είναι αδιανόητο.

Άσχετα αν έχουν γίνει έως τώρα ακριβώς μηδέν ( 0 ) υιοθεσίες.

Δηλαδή τα ετερόφυλα νόμιμα ζευγάρια να συνέχιζαν να έχουν το δικαίωμα να υιοθετήσουν ένα παιδί χωρίς κάποιος εκ των δύο να είναι ο βιολογικός του γονέας, αλλά τα ομόφυλα όχι.

Μα δεν μπήκε η δικλείδα που ανέφερε ο Οττο.

Και με τούτα και κείνα, την πάτησε η ΝΔ.

Μια χαρά μπορούσε να είναι συμβατή με τις τις ευρωπαϊκές πρακτικές στο θέμα, κάνοντας κάποιες παρεμβάσεις στο σύμφωνο συμβίωσης, αναφορικά με τα δικαιώματα των συντρόφων.

Αλλά οοοοόχι. Έπρεπε να το παίξουν πιο προχώ μην τυχόν και δυσαρεστήσουν τους προχώ εξ αριστερών.

Ε, ας λουστούν με τα πολύχρωμα σαμπού που οι ίδιοι διάλεξαν. Πήγαν για μωβ εξτένσιος και βγήκαν κουρεμένοι.


Ας πρόσεχαν.

Αν έκαναν την ερώτηση αυτή 6 μήνες πριν τι θα απαντούσε;

Polaris3 έγραψε: 22 Ιαν 2025, 18:11

Ληστοσυμμορίτης έγραψε: 22 Ιαν 2025, 17:38 Το προβληματικό με το νόμο είναι ότι στερείς από το παιδί το δικαίωμα να έχει πρόσβαση σε πατέρα και μητέρα.

Η σωστή ανατροφή ενός παιδιού δεν εξαρτάται από το βιολογικό φύλων των γονέων αλλά από την οικονομική κατάσταση της οικογένειας, την πρόσβαση σε δραστηριότητες που αναπτύσσουν ένα νεαρό άτομο (φροντιστήρια, αθλήματα κλπ).

Τα παραπάνω μπορούν να γίνουν με έναν γονιό, με δύο ίδιου βιολογικού φύλου κλπ. Δεν απαραίτητη συνθήκη η ύπαρξη μιας γυναίκας και ενός άντρα για μια σωστή οικογένεια.

Αν ήταν έτσι, η Ελλάδα θα πέταγε αλλά πάει από το κακό στο χειρότερο.

ένα παιδί πρέπει να στερείται το δικαίωμα στην πρόσβαση σε πατέρα και μητέρα;

Ακόμα και στη φυλακή να είναι ο πατέρας ή η μητέρα ένα παιδί πρέπει να έχει πρόσβαση σε αυτούς.

Ζενίθεδρος έγραψε: 22 Ιαν 2025, 19:42

Otto Weininger έγραψε: 22 Ιαν 2025, 19:39

Ζενίθεδρος έγραψε: 22 Ιαν 2025, 19:33

Δηλαδή τα ετερόφυλα νόμιμα ζευγάρια να συνέχιζαν να έχουν το δικαίωμα να υιοθετήσουν ένα παιδί χωρίς κάποιος εκ των δύο να είναι ο βιολογικός του γονέας, αλλά τα ομόφυλα όχι.

Ναι, έτσι έπρεπε να είναι.

Αυτό όμως θα ήταν γάμος β κατηγορίας.

Μα εκ των πραγμάτων οι εν λόγω γάμοι είναι β ή γ κατηγορίας.

Τα σύμφωνα είναι πολύ πιο σοβαρά.

Stinger έγραψε: 22 Ιαν 2025, 19:49 Αν έκαναν την ερώτηση αυτή 6 μήνες πριν τι θα απαντούσε;

οι ερωτήσεις και η ανάλογη προώθηση από τα ΜΜΕ συν το πείραγμα στον αλγόριθμο,
Πότε δεν είναι τυχαίες!

Με τα παραπάνω (στήσιμο, ΜΜΕ, αλγόριθμος)
Θα εξαφανίσουν τον παλιό Μητσοτάκη
Και θα προβάλουν τον νέο Μητσοτακη!

Stinger έγραψε: 22 Ιαν 2025, 19:49 Αν έκαναν την ερώτηση αυτή 6 μήνες πριν τι θα απαντούσε;

Κάτι για ανοικτές κοινωνίες και λοιπές βελούδινες γουοκ παπαριές.

Ληστοσυμμορίτης έγραψε: 22 Ιαν 2025, 19:50

Polaris3 έγραψε: 22 Ιαν 2025, 18:11

Ληστοσυμμορίτης έγραψε: 22 Ιαν 2025, 17:38 Το προβληματικό με το νόμο είναι ότι στερείς από το παιδί το δικαίωμα να έχει πρόσβαση σε πατέρα και μητέρα.

Η σωστή ανατροφή ενός παιδιού δεν εξαρτάται από το βιολογικό φύλων των γονέων αλλά από την οικονομική κατάσταση της οικογένειας, την πρόσβαση σε δραστηριότητες που αναπτύσσουν ένα νεαρό άτομο (φροντιστήρια, αθλήματα κλπ).

Τα παραπάνω μπορούν να γίνουν με έναν γονιό, με δύο ίδιου βιολογικού φύλου κλπ. Δεν απαραίτητη συνθήκη η ύπαρξη μιας γυναίκας και ενός άντρα για μια σωστή οικογένεια.

Αν ήταν έτσι, η Ελλάδα θα πέταγε αλλά πάει από το κακό στο χειρότερο.

ένα παιδί πρέπει να στερείται το δικαίωμα στην πρόσβαση σε πατέρα και μητέρα;

Ακόμα και στη φυλακή να είναι ο πατέρας ή η μητέρα ένα παιδί πρέπει να έχει πρόσβαση σε αυτούς.

Εξαρτάται από τον λόγο που ο γονιός είναι στη φυλακή.

Ζενίθεδρος έγραψε: 22 Ιαν 2025, 19:42

Otto Weininger έγραψε: 22 Ιαν 2025, 19:39

Ζενίθεδρος έγραψε: 22 Ιαν 2025, 19:33

Δηλαδή τα ετερόφυλα νόμιμα ζευγάρια να συνέχιζαν να έχουν το δικαίωμα να υιοθετήσουν ένα παιδί χωρίς κάποιος εκ των δύο να είναι ο βιολογικός του γονέας, αλλά τα ομόφυλα όχι.

Ναι, έτσι έπρεπε να είναι.

Αυτό όμως θα ήταν γάμος β κατηγορίας.

στα παπάρια μας.
από την στιγμή που ένας gay εχει βιολογικό παιδί (δεν μπορείς να τον εμποδίσεις να κάνει) και το μεγαλώνει με τον/την σύντροφό του, σε περίπτωση θανάτου του, εννοείται ότι ο/η σύντροφος θα πρέπει να μπορεί να υιοθετήσει κανονικά το παιδί (εφόσον δεν συντρέχουν άλλοι λόγοι).

από κει και πέρα, το να πάνε δυο gay να υιοθετήσουν από ίδρυμα, όχι.

ΓΑΛΗ έγραψε: 22 Ιαν 2025, 19:57

Ληστοσυμμορίτης έγραψε: 22 Ιαν 2025, 19:50

Polaris3 έγραψε: 22 Ιαν 2025, 18:11

Η σωστή ανατροφή ενός παιδιού δεν εξαρτάται από το βιολογικό φύλων των γονέων αλλά από την οικονομική κατάσταση της οικογένειας, την πρόσβαση σε δραστηριότητες που αναπτύσσουν ένα νεαρό άτομο (φροντιστήρια, αθλήματα κλπ).

Τα παραπάνω μπορούν να γίνουν με έναν γονιό, με δύο ίδιου βιολογικού φύλου κλπ. Δεν απαραίτητη συνθήκη η ύπαρξη μιας γυναίκας και ενός άντρα για μια σωστή οικογένεια.

Αν ήταν έτσι, η Ελλάδα θα πέταγε αλλά πάει από το κακό στο χειρότερο.

ένα παιδί πρέπει να στερείται το δικαίωμα στην πρόσβαση σε πατέρα και μητέρα;

Ακόμα και στη φυλακή να είναι ο πατέρας ή η μητέρα ένα παιδί πρέπει να έχει πρόσβαση σε αυτούς.

Εξαρτάται από τον λόγο που ο γονιός είναι στη φυλακή.

για οποιονδήποτε λόγο, μόνο αν υπάρχει κίνδυνος για το παιδί, δηλαδή και σε αυτή την απόφαση είναι γνώμονας και πάλι το παιδί.

Otto Weininger έγραψε: 22 Ιαν 2025, 19:57

Ζενίθεδρος έγραψε: 22 Ιαν 2025, 19:42

Otto Weininger έγραψε: 22 Ιαν 2025, 19:39

Ναι, έτσι έπρεπε να είναι.

Αυτό όμως θα ήταν γάμος β κατηγορίας.

στα παπάρια μας.
από την στιγμή που ένας gay εχει βιολογικό παιδί (δεν μπορείς να τον εμποδίσεις να κάνει) και το μεγαλώνει με τον/την σύντροφό του, σε περίπτωση θανάτου του, εννοείται ότι ο/η σύντροφος θα πρέπει να μπορεί να υιοθετήσει κανονικά το παιδί (εφόσον δεν συντρέχουν άλλοι λόγοι).

από κει και πέρα, το να πάνε δυο gay να υιοθετήσουν από ίδρυμα, όχι.

Υπάρχει τεράστια λίστα αναμονής από στρέιτ, ούτως ή άλλως. Αυτή η παραμύθα για τα παιδιά που μεγαλώνουν σε ιδρύματα, επειδή κάποιοι άπονοι αρνούνται να τα δώσουν σε γκέι ζευγάρια που θα τους προσφέρουν αγάπη, έχει τελειώσει εδώ και καιρό.

ΓΑΛΗ έγραψε: 22 Ιαν 2025, 20:04

Otto Weininger έγραψε: 22 Ιαν 2025, 19:57

Ζενίθεδρος έγραψε: 22 Ιαν 2025, 19:42

Αυτό όμως θα ήταν γάμος β κατηγορίας.

στα παπάρια μας.
από την στιγμή που ένας gay εχει βιολογικό παιδί (δεν μπορείς να τον εμποδίσεις να κάνει) και το μεγαλώνει με τον/την σύντροφό του, σε περίπτωση θανάτου του, εννοείται ότι ο/η σύντροφος θα πρέπει να μπορεί να υιοθετήσει κανονικά το παιδί (εφόσον δεν συντρέχουν άλλοι λόγοι).

από κει και πέρα, το να πάνε δυο gay να υιοθετήσουν από ίδρυμα, όχι.

Υπάρχει τεράστια λίστα αναμονής από στρέιτ, ούτως ή άλλως. Αυτή η παραμύθα για τα παιδιά που μεγαλώνουν σε ιδρύματα, επειδή κάποιοι άπονοι αρνούνται να τα δώσουν σε γκέι ζευγάρια που θα τους προσφέρουν αγάπη, έχει τελειώσει εδώ και καιρό.

προφανώς.
γιαυτό και από τότε που ψηφίστηκε έχουμε περίπου 30 γάμους και 0 υιοθεσίες πανελλαδικά.

Otto Weininger έγραψε: 22 Ιαν 2025, 19:57

Ζενίθεδρος έγραψε: 22 Ιαν 2025, 19:42

Otto Weininger έγραψε: 22 Ιαν 2025, 19:39

Ναι, έτσι έπρεπε να είναι.

Αυτό όμως θα ήταν γάμος β κατηγορίας.

στα παπάρια μας.
από την στιγμή που ένας gay εχει βιολογικό παιδί (δεν μπορείς να τον εμποδίσεις να κάνει) και το μεγαλώνει με τον/την σύντροφό του, σε περίπτωση θανάτου του, εννοείται ότι ο/η σύντροφος θα πρέπει να μπορεί να υιοθετήσει κανονικά το παιδί (εφόσον δεν συντρέχουν άλλοι λόγοι).

από κει και πέρα, το να πάνε δυο gay να υιοθετήσουν από ίδρυμα, όχι.

δεν μπορεί οι ερωτικοί σύντροφοι του πατέρα ή της μητέρας να είναι όλοι μαζί γονείς. Κηδεμόνες μπορεί να είναι ακόμα και ο παππούς, η γιαγιά, θεία, αδέλφια κτλπ.

Ληστοσυμμορίτης έγραψε: 22 Ιαν 2025, 20:02

ΓΑΛΗ έγραψε: 22 Ιαν 2025, 19:57

Ληστοσυμμορίτης έγραψε: 22 Ιαν 2025, 19:50
ένα παιδί πρέπει να στερείται το δικαίωμα στην πρόσβαση σε πατέρα και μητέρα;

Ακόμα και στη φυλακή να είναι ο πατέρας ή η μητέρα ένα παιδί πρέπει να έχει πρόσβαση σε αυτούς.

Εξαρτάται από τον λόγο που ο γονιός είναι στη φυλακή.

για οποιονδήποτε λόγο, μόνο αν υπάρχει κίνδυνος για το παιδί, δηλαδή και σε αυτή την απόφαση είναι γνώμονας και πάλι το παιδί.

Μα δεν νομίζω ότι απαγορεύεται η επικοινωνια αν ο γονιός είναι ακίνδυνος για το παιδί.

Για τους όρους "πατέρας" και "μάνα" θα απαντήσετε ή θα την κάνετε πάλι γυριστή;

Είναι παρωχημένη και ρατσιστική έκφραση διαχωρισμού των φύλων ή όχι;

ΓΑΛΗ έγραψε: 22 Ιαν 2025, 19:48

Μια χαρά μπορούσε να είναι συμβατή με τις τις ευρωπαϊκές πρακτικές στο θέμα, κάνοντας κάποιες παρεμβάσεις στο σύμφωνο συμβίωσης, αναφορικά με τα δικαιώματα των συντρόφων.

Αλλά οοοοόχι. Έπρεπε να το παίξουν πιο προχώ μην τυχόν και δυσαρεστήσουν τους προχώ εξ αριστερών.

Ε, ας λουστούν με τα πολύχρωμα σαμπού που οι ίδιοι διάλεξαν. Πήγαν για μωβ εξτένσιος και βγήκαν κουρεμένοι.


Ας πρόσεχαν.