Στις περισσότερες χώρες του πρώην ανατολικού μπλόκ, συμφωνούν οτι η ζωή ήταν καλύτερη με το Κομμουνισμό.

[Green Dragon]

Εάν πάντως κάτι έχει δείξει η όλη ιστορία με την Σοβιετική Ένωση είναι ότι ο Τρότσκι είχε δίκιο
Δεν μπορεί να υπάρξει σοσιαλισμός σε μια μόνο χώρα η επανάσταση η θα είναι παγκόσμια η θα αποτύχει

Αυτό είναι το σωστό.

[George_V]

Α η δικαιολογια που χρησιμοποιει ο καπιταλισμος για να δικαιολογησει την μεταναστευση επι καπιταλισμου

Νope.

H πραγματικότητα γιατί επί κομμουνισμού δεν μεταναστεύε ο κόσμος προς την Δύση.

Μετά την πτώση του Υπαρκτού που φύγανε τα πολυβόλα και οι νάρκες άδειασε το μισό ανατολικό μπλοκ.

αφου έφυγε ο κομμουνισμός πως και δεν έκατσαν στη χώρα τους για καπιταλισμό;

Γιατί η χώρα τους είχε γίνει μπουρδέλο από τον κομμουνισμό.

Μέχρι να φτιαχτεί (γιατί ούτε η Ρώμη χτίστηκε σε μια μέρα) θα έβρισκαν άλλου την τύχη τους.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Στο ιστορικό παρελθόν όμως ενδέχεται οι συνθήκες να ήταν και διαφορετικές από αυτές που είναι σήμερα και αυτό που ήταν σωστό η λάθος τότε να μην ισχύει για σήμερα
Ο παππούς μου η ο πατέρας μου (η οι αρχαίοι Έλληνες η οι Βυζαντινοί κλπ ) είχαν ζήσει στην δική τους εποχή και ότι σωστό η λάθος είχαν κάνει το είχαν κάνει με τα δεδομένα και συνθήκες της εποχής τους
Εγώ σήμερα ζω στην δική μου εποχή και δρω με τα δεδομένα αυτής

ναι αλλά δε ρωτήσαν πχ τους Ρώσους αν περνούσαν καλύτερα στη ρωσική αυτοκρατορία του 19ου αιώνα που δεν την έχει ζήσει κανείς τους. τους ρώτησαν για ένα παρελθόν που το έχουν βιώσει

Οι περισσότεροι δεν το έχουν βιώσει. Η μέση ηλικία στην Ρωσία είναι τα 40, αυτό σημαίνει ότι 60-65% του πληθυσμού ήταν ανήλικοι όταν έπεσε ο κομμουνισμός. Για προφανείς λόγους δεν μετράει η άποψη κάποιου για το αν περνούσε καλύτερα στην παιδική του ηλικία.

κοίτα, αυτή τη στιγμή συζητάμε για μια εικόνα, ένα meme που κυκλοφορεί
αν δούμε την έρευνα (αν υπάρχει) και δούμε λεπτομέρειες (πχ τη σύσταση του δείγματος) τότε θα μπορούμε να μιλήσουμε σε κανονική βάση

[Ασέβαστος]

Σίγουρα ήταν καλύτερα από ότι είναι η Ελλάδα.

οχι, δεν ηταν.

ηταν

αφου δεν ηταν.

[marabou]

οχι, δεν ηταν.

ηταν

αφου δεν ηταν.

οχι ηταν.

[Ληστοσυμμορίτης]

Νope.

H πραγματικότητα γιατί επί κομμουνισμού δεν μεταναστεύε ο κόσμος προς την Δύση.

Μετά την πτώση του Υπαρκτού που φύγανε τα πολυβόλα και οι νάρκες άδειασε το μισό ανατολικό μπλοκ.

αφου έφυγε ο κομμουνισμός πως και δεν έκατσαν στη χώρα τους για καπιταλισμό;

Γιατί η χώρα τους είχε γίνει μπουρδέλο από τον κομμουνισμό.

Μέχρι να φτιαχτεί (γιατί ούτε η Ρώμη χτίστηκε σε μια μέρα) θα έβρισκαν άλλου την τύχη τους.

Σε ποιον τομέα, Παιδεία, υγεία, διατροφικό, κατασκευαστικο, στην κυβερνητική, διαστημική;

[Kauldron]

https://hcaa.gov.gr/el/faq/poios-ekdide ... oso-ishyei

Bλέπω οτι ταε εκδίδει η ΑΠΑ.

αν σε ενδιαφερει μπορω να ρωτησω. δεν ειναι πολυ ευκολο γιατι εισαι εκτεθειμενος στις καιρικες συνθηκες αλλα
πληρωνει πολυ καλλιτερα απο δουλειες τυπου ντελιβερι κλπ

Ευχαριστώ, δε χρειάζεται.
Μου έκανε εντύπωση που υπάρχει αυτό το πραγμα.

[George_V]

αφου έφυγε ο κομμουνισμός πως και δεν έκατσαν στη χώρα τους για καπιταλισμό;

Γιατί η χώρα τους είχε γίνει μπουρδέλο από τον κομμουνισμό.

Μέχρι να φτιαχτεί (γιατί ούτε η Ρώμη χτίστηκε σε μια μέρα) θα έβρισκαν άλλου την τύχη τους.

Σε ποιον τομέα, Παιδεία, υγεία, διατροφικό, κατασκευαστικο, στην κυβερνητική, διαστημική;

Τι να τα κανεις ολα αυτα αν δεν εχεις λεφτα, να φας να πιεις να συντηρηθεις.

Φαε παιδεια και διαστημικη και αμα χορτασεις στειλε και στους αλλους.

[axilmar]

Ποια ήταν τα αντίστοιχα ποσοστα πχ το 1995, το 2000 κλπ;

Ίσως υπάρχει πλέον μια εξιδανίκευση του παρελθόντος...

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Ένα κομμουνιστικού τύπου καθεστώς είναι πολύ πιο ικανό από ένα καθεστώς που βασίζεται στην ελεύθερη οικονομία στο να θρέψει συντηρήσει εκσυγχρονίσει....κλπ τους πεινασμένους ανέργους εξαθλιωμένους κατοίκους της χώρας του αλλά αυτό μπορεί να το πετύχει ΜΌΝΟ με στρατιωτικού τύπου έλεγχο της οικονομίας και κοινωνίας
Βέβαια το ίδιο μπορεί να κάνει και ένα φασιστικό καθεστώς όπου η οικονομία της χώρας είναι υπό τον έλεγχο του

Τόσο τα φασιστικά όσο και τα κομμουνιστικά καθεστώτα εκσυγχρονισαν και έκαναν ισχυρές τις χώρες που κυβέρνησαν και μιλάμε για χώρες που πριν ζούσαν υπό μεσαιωνικές συνθήκες

Το ότι κατάφερε ο Στάλιν, πέρα από το ότι νίκησε τους Γερμανούς στον Δεύτερο παγκόσμιο πόλεμο και κατόρθωσε να κάνει την Σοβιετική Ένωση το αντίπαλο δέος της Αμερικής και του δυτικού κόσμου αυτό είναι μεγάλο κατόρθωμα σαν Ηγέτη χώρας
Αυτό βέβαια ΔΕΝ το είχε πετύχει με δημοκρατικές διαδικασίες ούτε στα πλαίσια της ελευθερίας της αγοράς... είχε κατεβάσει το όριο της επιβολής εκτέλεσης της θανατικής ποινής στα δώδεκα έτη και όποιος λουφαρε στην δουλειά του θεωρούνται ως εχθρός του λαού εθνικός προδότης και αντιμετωπίζονταν ανάλογα

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Ένας από τους λόγους που είχε καταρρεύσει η σοβιετική Ένωση ήταν το ότι δεν μπόρεσε να ανταγωνιστεί την Αμερική στην κούρσα εξοπλισμών του Ψυχρού πολέμου και χρήματα που υπό άλλες συνθήκες θα πήγαιναν για κοινωνική πρόνοια και βελτίωση των συνθηκών ζωής των κατοίκων των κομμουνιστικών χώρων πήγαιναν για εξοπλισμούς

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Ένας άλλος λόγος που η Σοβιετική Ένωση είχε μείνει πίσω ήταν το ότι έβλεπε με δυσπιστία κάθε καινοτομία όπως πχ έκανε με το θέμα της πληροφορικής (που η αριστερά στην αρχή το έβλεπε εχθρικά)

Ένα κομμουνιστικού τύπου καθεστώς εκσυγχρονίζεται τεχνολογικά στα πλαίσια ανταγωνισμού με δυτικά καθεστώτα ΔΕΝ παράγει καινοτόμο τεχνολογία χωρίς να υπάρχει ο ανταγωνισμός αυτός (οι σοβιετικοί πήγαν στο φεγγάρι η έφτιαξαν πυρηνικά όπλα στα πλαίσια ανταγωνισμού με την Αμερική εάν όλος ο κόσμος ήταν κομμουνιστικός ΔΕΝ γνωρίζουμε εάν θα δίνονταν έμφαση στην καινοτομία στην τεχνολογική εξέλιξη

[Ληστοσυμμορίτης]

Γιατί η χώρα τους είχε γίνει μπουρδέλο από τον κομμουνισμό.

Μέχρι να φτιαχτεί (γιατί ούτε η Ρώμη χτίστηκε σε μια μέρα) θα έβρισκαν άλλου την τύχη τους.

Σε ποιον τομέα, Παιδεία, υγεία, διατροφικό, κατασκευαστικο, στην κυβερνητική, διαστημική;

Τι να τα κανεις ολα αυτα αν δεν εχεις λεφτα, να φας να πιεις να συντηρηθεις.

Φαε παιδεια και διαστημικη και αμα χορτασεις στειλε και στους αλλους.

Άρα διατροφικά λες, καλό αυτό για καφενεία αλλά επιστημονικά η στατιστική συντριβεί τα επιχειρήματα του καφενείου
viewtopic.php?f=11&t=40579

[Ληστοσυμμορίτης]

Ένα κομμουνιστικού τύπου καθεστώς είναι πολύ πιο ικανό από ένα καθεστώς που βασίζεται στην ελεύθερη οικονομία στο να θρέψει συντηρήσει εκσυγχρονίσει....κλπ τους πεινασμένους ανέργους εξαθλιωμένους κατοίκους της χώρας του αλλά αυτό μπορεί να το πετύχει ΜΌΝΟ με στρατιωτικού τύπου έλεγχο της οικονομίας και κοινωνίας
Βέβαια το ίδιο μπορεί να κάνει και ένα φασιστικό καθεστώς όπου η οικονομία της χώρας είναι υπό τον έλεγχο του

Τόσο τα φασιστικά όσο και τα κομμουνιστικά καθεστώτα εκσυγχρονισαν και έκαναν ισχυρές τις χώρες που κυβέρνησαν και μιλάμε για χώρες που πριν ζούσαν υπό μεσαιωνικές συνθήκες

Το ότι κατάφερε ο Στάλιν, πέρα από το ότι νίκησε τους Γερμανούς στον Δεύτερο παγκόσμιο πόλεμο και κατόρθωσε να κάνει την Σοβιετική Ένωση το αντίπαλο δέος της Αμερικής και του δυτικού κόσμου αυτό είναι μεγάλο κατόρθωμα σαν Ηγέτη χώρας
Αυτό βέβαια ΔΕΝ το είχε πετύχει με δημοκρατικές διαδικασίες ούτε στα πλαίσια της ελευθερίας της αγοράς... είχε κατεβάσει το όριο της επιβολής εκτέλεσης της θανατικής ποινής στα δώδεκα έτη και όποιος λουφαρε στην δουλειά του θεωρούνται ως εχθρός του λαού εθνικός προδότης και αντιμετωπίζονταν ανάλογα

Δεν κατάλαβα, είσαι υπέρ της λούφας;

[Ληστοσυμμορίτης]

Ένας άλλος λόγος που η Σοβιετική Ένωση είχε μείνει πίσω ήταν το ότι έβλεπε με δυσπιστία κάθε καινοτομία όπως πχ έκανε με το θέμα της πληροφορικής (που η αριστερά στην αρχή το έβλεπε εχθρικά)

Ένα κομμουνιστικού τύπου καθεστώς εκσυγχρονίζεται τεχνολογικά στα πλαίσια ανταγωνισμού με δυτικά καθεστώτα ΔΕΝ παράγει καινοτόμο τεχνολογία χωρίς να υπάρχει ο ανταγωνισμός αυτός (οι σοβιετικοί πήγαν στο φεγγάρι η έφτιαξαν πυρηνικά όπλα στα πλαίσια ανταγωνισμού με την Αμερική εάν όλος ο κόσμος ήταν κομμουνιστικός ΔΕΝ γνωρίζουμε εάν θα δίνονταν έμφαση στην καινοτομία στην τεχνολογική εξέλιξη

Μόνο που στην ΣΕ είχε αναπτυχθεί η κυβερνητική