Phorum.com.gr

Alex Amsterdam έγραψε: 09 Απρ 2024, 11:10

Ασέβαστος έγραψε: 09 Απρ 2024, 09:37
απο εισοδημα. οχι απο περιουσια.

Το εισοδημα ηδη φορολογειται και βαρια μαλιστα

το ξερω. η αληθινη λυση ειναι περιορισμος εξοδων του κρατους, αλλα παντως πιο δικαιο ειναι να φορολογειται το εισοδημα.

Ερμής έγραψε: 09 Απρ 2024, 11:04

axilmar έγραψε: 09 Απρ 2024, 10:57

Γιατι το κερδος μιας επιχειρησης ειναι πλεον της περιουσιας της. Με το να φορολογηθει το εξτρα δεν μειωνεται η περιουσια της.

Με την φορολογηση των ακινητων μειωνεται η αξια της περιουσιας των φορολογουμενων. Το κρατος κλεβει απο τα υπαρχοντα, οχι απο τα εξτρα...

Πρεπει να εξηγουμε τα αυτονοητα πλεον...

Ναι αλλά έτσι τι ελεύθερη αγορά έχουμε; Το κράτος κλέβει την ικανότητα μου να επιχειρώ, πέρα απο όσα πληρώνω κάθε μήνα για αυτο σε περιφερειακό επίπεδο.
Αν είναι να το πάμε οτι το κράτος κλέβει να το πάμε παντού, όχι επειδη ο παππους Νικος μας άφησε ένα σπιτάκι, αυτό πρέπει να ειναι ανέγγιχτο και αμόλυντο γιατι έτσι.
Και θα το πάω ένα βήμα παραπέρα.
Όταν έχεις φτιάξει ένα σπίτι να μην υπάρχει καμία φορολογία. Όταν κληρονομείς όμως ένα σπίτι ή στο μεταβιβάζουν, τότε η φορολογία, ένφια και τέτοια, να διπλασιαστούν. Είσαι; Δε νομίζω.

gassim έγραψε: 09 Απρ 2024, 11:02
καλά υπάρχουν και άνθρωποι που γεννήθηκα στην Βουλιαγμένη, είναι εκεί το πατρικό τους σπίτι και είναι μισθωτοί. Επειδή σε μια περιοχή μπορεί να αυξήθηκαν απότομα οι αντικειμενικές πρέπει να κόψουμε τον κώλο στους πάντες;

μπορεί να το πουλήσει, με τα χρήματα αυτά να πάρει 2 σπίτια σε άλλη περιοχή και να είναι πένα. Γιατί όχι;

ε και γιατί ναι όμως; Αυτός ένα σπίτι είχε και έμενε, δεν αυξήθηκε το εισόδημα του για να αυξηθεί και ο φόρος του. Πρέπει σώνει και καλά να φύγουν οι παλιοί κάτοικοι απο τις καλές περιοχές για να έρθουν κινέζοι;
Αν έχει και δεύτερο σπίτι που μπορεί να νοικιάσει οκ...

Ασέβαστος έγραψε: 09 Απρ 2024, 11:11

Ερμής έγραψε: 09 Απρ 2024, 11:04

μπορεί να το πουλήσει, με τα χρήματα αυτά να πάρει 2 σπίτια σε άλλη περιοχή και να είναι πένα. Γιατί όχι;

επισης μπορει να παει και σε αλλη πολη, η και χωρα.

αλλα μπορει και να μη θελει, γιατι εκει ειναι φιλοι και συγγενεις, γειτονες, και του αρεσει. γιατι να τον υποχρεωσουμε;
ασε που αμα πουλησει-αγορασει, το κρατος θα του φαει σεβαστο ποσοστο της περιουσιας απο φορους μεταβιβασης.

Αμα είναι να γινεται πάντα οτι θέλουμε, δε θα γράφαμε στο πχώρομ, θα ημασταν οπου του κάβλωνε του καθενός και θα έκανε οτι ήθελε, αφου σαρέσει η υπεραπλούστευση.

gassim έγραψε: 09 Απρ 2024, 11:15

ε και γιατί ναι όμως; Αυτός ένα σπίτι είχε και έμενε, δεν αυξήθηκε το εισόδημα του για να αυξηθεί και ο φόρος του.

ουτε και εμένα στην επιχείρηση μου αυξήθηκε το εισόδημα, γιατί να αυξηθούν αυτά που δίνω στο κράτος;

Ερμής έγραψε: 09 Απρ 2024, 11:18

Ασέβαστος έγραψε: 09 Απρ 2024, 11:11

Ερμής έγραψε: 09 Απρ 2024, 11:04

μπορεί να το πουλήσει, με τα χρήματα αυτά να πάρει 2 σπίτια σε άλλη περιοχή και να είναι πένα. Γιατί όχι;

επισης μπορει να παει και σε αλλη πολη, η και χωρα.

αλλα μπορει και να μη θελει, γιατι εκει ειναι φιλοι και συγγενεις, γειτονες, και του αρεσει. γιατι να τον υποχρεωσουμε;
ασε που αμα πουλησει-αγορασει, το κρατος θα του φαει σεβαστο ποσοστο της περιουσιας απο φορους μεταβιβασης.

Αμα είναι να γινεται πάντα οτι θέλουμε, δε θα γράφαμε στο πχώρομ, θα ημασταν οπου του κάβλωνε του καθενός και θα έκανε οτι ήθελε, αφου σαρέσει η υπεραπλούστευση.

gassim έγραψε: 09 Απρ 2024, 11:15

ε και γιατί ναι όμως; Αυτός ένα σπίτι είχε και έμενε, δεν αυξήθηκε το εισόδημα του για να αυξηθεί και ο φόρος του.

ουτε και εμένα στην επιχείρηση μου αυξήθηκε το εισόδημα, γιατί να αυξηθούν αυτά που δίνω στο κράτος;

Δεν ξέρω σε ποια αύξηση αναφέρεσαι, ούτε τι σχέση μπορεί να έχει μια πρώτη κατοικία με μια επιχείρηση.

gassim έγραψε: 09 Απρ 2024, 11:35

Δεν ξέρω σε ποια αύξηση αναφέρεσαι, ούτε τι σχέση μπορεί να έχει μια πρώτη κατοικία με μια επιχείρηση.

Αφου ζητάει ο καθένας ότι θέλει, ας ζητήσει ο καθένας ότι θέλει.

Ασέβαστος έγραψε: 09 Απρ 2024, 11:03

Ερμής έγραψε: 09 Απρ 2024, 10:55

Ασέβαστος έγραψε: 09 Απρ 2024, 10:51

νομιζω καπου 80% των ελληνων εχουν δικο τους σπιτι, στο οποιο μενουν.

δηλαδη λες οτι πρεπει να καταργηθει 80% του ενφια; και ταυτοχρονα οτι ο ενφια ειναι ο πιο δικαιος φορος;

έκανα λάθος πάνω. Να καταργηθεί στην πρώτη κατοικία σε συνδυασμό με κριτήρια όπως τα τετραγωνικά (δε μπορεί να έχεις 500τμ σπίτι και να το παιζεις μπατίρης), οι αντικειμενικές αξίες(δε μπορεί να μένεις στη Βουλιαγμένη και να το παίζεις μπατίρης), τα εισοδηματικά (δε μπορει να έχεις πάνω απο ένα ποσό και να κλαίγεσαι), αν έχεις άλλα έσοδα απο ακίνητα(δε μπορεί να κονομας απο ακίνητα και να ζητας να κονομας στο τζάμπα).
Ε τώρα νομίζω δεν είμαστε στο 80%

δεν καταλαβαινω το νοημα του αν κλαιγεσαι, αν εισαι η αν το παιζεις μπατιρης. αν εισαι η αν δεν εισαι μπατιρης, πληρωνεις αναλογα τους υπολοιπους φορους, εισοδηματος κλπ.
το σπιτι στο οποιο μενεις, δεν σου προσφερει εσοδα

Δε σου προσφέρει έσοδα <=> συμφέρει να το δώσεις για 1000 ευρώ σε κλειστό λογαριασμό με επιτόκιο 0.1% που σου προσφέρει όντως έσοδα (1 ευρώ το χρόνο)

No two ways about it.

Η πραγματικότητα λοιπόν είναι ότι το δικό σου σπίτι στο οποίο μένεις σου προσφέρει όντως έσοδα, όσα θα πλήρωνες στο νοίκι αν έμενες σε ένα παρόμοιο σπίτι μείον έξοδα ιδιοκτήτη. Και είναι όχι απλά έσοδα, αλλά τεράστια έσοδα, υπολογίσιμο ποσοστό των εσόδων από τη δουλειά σου, ίσως και πάνω από 100% σε μερικές περιπτώσεις. Απλώς στην ουσία αγοράζεις από τον εαυτό σου τη διαμονή σου οπότε τα έσοδα αντικρύζονται από ισόποσα έξοδα και έτσι έχεις την ψευδαίσθηση ότι είναι 0. Η ψευδαίσθηση διαλύεται ακαριαία έτσι χάσεις το σπίτι. Ξαφνικά σου λείπουν 300 ή 500 ή και 1000 ευρώ το μήνα: αυτά ήταν τα έσοδα που σου έδινε το σπίτι δεδομένων των στεγαστικών αναγκών σου.

foscilis έγραψε: 09 Απρ 2024, 12:18 Η πραγματικότητα λοιπόν είναι ότι το δικό σου σπίτι στο οποίο μένεις σου προσφέρει όντως έσοδα, όσα θα πλήρωνες στο νοίκι αν έμενες σε ένα παρόμοιο σπίτι μείον έξοδα ιδιοκτήτη. Και είναι όχι απλά έσοδα, αλλά τεράστια έσοδα, υπολογίσιμο ποσοστό των εσόδων από τη δουλειά σου, ίσως και πάνω από 100% σε μερικές περιπτώσεις. Απλώς στην ουσία αγοράζεις από τον εαυτό σου τη διαμονή σου οπότε τα έσοδα αντικρύζονται από ισόποσα έξοδα και έτσι έχεις την ψευδαίσθηση ότι είναι 0. Η ψευδαίσθηση διαλύεται ακαριαία έτσι χάσεις το σπίτι. Ξαφνικά σου λείπουν 300 ή 500 ή και 1000 ευρώ το μήνα: αυτά ήταν τα έσοδα που σου έδινε το σπίτι δεδομένων των στεγαστικών αναγκών σου.

μαλλον δεν εχεις καταλαβει τη διαφορα εσοδα-εξοδα.

αλλο πραμα εχω εσοδα, και αλλο δεν εχω εξοδα.

αλλιως και το αυτοκινητο μου προσφερει εσοδα, αλλιως θα πληρωνα ταξι.

και το ποδηλατο.

και τα ποδια μου.

αμε, αμα καποιος μου κοψει τα ποδια, να δεις τι εσοδα θα χασω. αρα να φορολογηθουν τα ποδια.

foscilis έγραψε: 09 Απρ 2024, 12:18 Η πραγματικότητα λοιπόν είναι ότι το δικό σου σπίτι στο οποίο μένεις σου προσφέρει όντως έσοδα, όσα θα πλήρωνες στο νοίκι αν έμενες σε ένα παρόμοιο σπίτι μείον έξοδα ιδιοκτήτη. Και είναι όχι απλά έσοδα, αλλά τεράστια έσοδα, υπολογίσιμο ποσοστό των εσόδων από τη δουλειά σου, ίσως και πάνω από 100% σε μερικές περιπτώσεις. Απλώς στην ουσία αγοράζεις από τον εαυτό σου τη διαμονή σου οπότε τα έσοδα αντικρύζονται από ισόποσα έξοδα και έτσι έχεις την ψευδαίσθηση ότι είναι 0. Η ψευδαίσθηση διαλύεται ακαριαία έτσι χάσεις το σπίτι. Ξαφνικά σου λείπουν 300 ή 500 ή και 1000 ευρώ το μήνα: αυτά ήταν τα έσοδα που σου έδινε το σπίτι δεδομένων των στεγαστικών αναγκών σου.

Παραβλέπεις το γεγονός οτι κάποιος δούλεψε και το πήρε το σπίτι πληρώνοντας συνήθως κάποιο δάνειο.
Μπορεί αυτός ο κάποιος να ήταν ο πατέρας του ιδιοκτήτη ή ο προπάππος ή ο πεθερός. Αλλά το σπίτι πληρώθηκε, δεν έπεσε απο τον ουρανό.

Με την δική σου λογική αν πληρώνω ενοίκιο 400 ευρώ σε μια περιοχή που τα ενοίκια είναι στα 1000 ευρώ, δεν έχω έξοδα 400 ευρώ έχω έσοδα 600.

gassim έγραψε: 09 Απρ 2024, 13:24

foscilis έγραψε: 09 Απρ 2024, 12:18 Η πραγματικότητα λοιπόν είναι ότι το δικό σου σπίτι στο οποίο μένεις σου προσφέρει όντως έσοδα, όσα θα πλήρωνες στο νοίκι αν έμενες σε ένα παρόμοιο σπίτι μείον έξοδα ιδιοκτήτη. Και είναι όχι απλά έσοδα, αλλά τεράστια έσοδα, υπολογίσιμο ποσοστό των εσόδων από τη δουλειά σου, ίσως και πάνω από 100% σε μερικές περιπτώσεις. Απλώς στην ουσία αγοράζεις από τον εαυτό σου τη διαμονή σου οπότε τα έσοδα αντικρύζονται από ισόποσα έξοδα και έτσι έχεις την ψευδαίσθηση ότι είναι 0. Η ψευδαίσθηση διαλύεται ακαριαία έτσι χάσεις το σπίτι. Ξαφνικά σου λείπουν 300 ή 500 ή και 1000 ευρώ το μήνα: αυτά ήταν τα έσοδα που σου έδινε το σπίτι δεδομένων των στεγαστικών αναγκών σου.

Παραβλέπεις το γεγονός οτι κάποιος δούλεψε και το πήρε το σπίτι πληρώνοντας συνήθως κάποιο δάνειο.

Και αρα; Παυει να εχει ο τωρινος κατοικος εισοδημα απο αυτο ισο με τη στεγαστικη του αναγκη;

Παιδια υπαρχει το αναντιρρητο γεγονος οτι το στεγαστικο εξοδο ειναι τεραστιο και διαρκες οσο ζεις. Αν εισαι τυχερος καλυπτεται απο καποια κληρονομια και δωρεα, δεν παυει ομως να υπαρχει.

Αν επρεπε να πληρωνεις 2.000 το μηνα για τον αερα που αναπνεεις και καποιος παππους σου αφηνε κατάπιστευμα και δε σε απασχολουσαν τα 2.000 σαν προβλημα, δεν αλλαζει το γεγονος οτι τα καλυπτεις καθε μηνα και αρα εχεις εισοδημα απο το καταπιστευμα. Θα ηταν τελειως ηλιθιο να λεμε "δεν εχω εισοδημα απο εκει, απλως ξεκινω το μηνα μου με -2000 στα εξοδα". -2000 για εξοδο που δε μπορεις να αποφυγεις = 2000 εσοδο. Ξεκαθαρα. Τι θα έκανες δηλαδη αν δεν ειχες το καταπιστευμα και επαιρνες 2.000 σε μετρητα; θα τα ξοδευες.αλλου και δε θα ανεπνεες;

Οπως ειπα αν δεν ειχεις εισοδημα απο το καταπιστευμα θα συνεφερε να το ανταλλαξεις με οτιδηποτε θα σου εδινε ακομα και 1 ευρω το χρονο εισοδημα.

Το αυτο για την ιδιοκτητη κυρια κατοικια. Αδιαφορα πώς βρεθηκε στα χερια σου.

Ενα ερημο και ανεκμεταλλευτο ακινητο αυτο ναι οντως δε δινει εισοδημα.

Και παρεμπιπτοντως μην αρχισουμε για το πώς φορολογηθηκε η κατοικια. Που 15 χρονια αναβαλλεταιο ΦΠΑ και ολα ειναι μαυρα. Που ολοι ξεπλενουν με δανειο τα λιγα υποχρεωτικα νομιμα λεφτα. Που ολοι πηραν αδεια για 10 εχτισαν 15 και αφησαν τσερκια για 30. Μην δουλευομαστε παιδια. Ολοι οι φόροι είναι δυσαρεστοι και ολα τα επιδοματα ευχαριστα. Αυτο ειναι ολο.

foscilis έγραψε: 09 Απρ 2024, 13:43 Και παρεμπιπτοντως μην αρχισουμε για το πώς φορολογηθηκε η κατοικια. Που 15 χρονια αναβαλλεταιο ΦΠΑ και ολα ειναι μαυρα. Που ολοι ξεπλενουν με δανειο τα λιγα υποχρεωτικα νομιμα λεφτα. Που ολοι πηραν αδεια για 10 εχτισαν 15 και αφησαν τσερκια για 30. Μην δουλευομαστε παιδια. Ολοι οι φόροι είναι δυσαρεστοι και ολα τα επιδοματα ευχαριστα. Αυτο ειναι ολο.

ναι, ολοι οι φοροι ειναι δυσαρεστοι.

αλλα δεν ειναι ολοι αδικοι. αυτος ειναι.

Alex Amsterdam έγραψε: 09 Απρ 2024, 07:29

nostromos έγραψε: 09 Απρ 2024, 01:34

ΤΑΣΟΣ ΑΝΑΣΤΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 09 Απρ 2024, 01:29

Τα τέλη κυκλοφορίας τι είναι;

συντηρηση δρομων ... δηλαδη απατη

Τα τελη κυκλοφοριας ειναι συντηρηση δρομων;Που την διαβασες αυτην την μαλακια;Στο Τοκουμεντο;
Τα τελη κυκλοφοριας ειναι ενας φορος που εισπρατεται απο τους κατοχους αυτοκινητων και τα εσοδα αυτα πανε στον κρατικο προυπολογισμο οπως τα εσοδα απο τον φορο εισοδηματος και τον ΦΠΑ
Δεν χρησιμοποιουνται για συγκεκριμενο σκοπο.

πάρε διάβασε και άσε τα πολλά λόγια...


https://www.mototriti.gr/data/news/prev ... 155162.asp

Εχει γινει σχετικη ερωτηση στα αντιμνημονιακα χρονια στην βουλη και υπηρξε συγκεκριμενη απαντηση
Αν την βρω καποια στιγμη θα την βαλω

Ασέβαστος έγραψε: 09 Απρ 2024, 09:50

hellegennes έγραψε: 09 Απρ 2024, 00:47

sharp έγραψε: 09 Απρ 2024, 00:28 Αν είναι ο ΕΝΦΙΑ άδικος φόρος, τότε και ο φόρος αυτοκινήτου είναι άδικος.

Δεν υπάρχει φόρος αυτοκινήτου.

υπαρχουν τελη, και τεκμηριο.

λεφτα που πληρωνεις στο κρατος=φοροι, οπως και αν τους βαφτιζεις.

Ούτε τα τέλη ούτε το τεκμήριο είναι φόρος αυτοκινήτου. Ο ΕΝΦΙΑ είναι φόρος ακίνητης περιουσίας. Είναι χώρια από τα δημοτικά τέλη και χώρια από το φορολογικό τεκμήριο του ακινήτου. Το αυτοκίνητο δεν έχει τέτοιο πράγμα.