Τα ιδιωτικά πανεπιστήμια είναι άθλια

[Otto Weininger]

μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει ποια είναι η επιτακτική ανάγκη για να ανοίξουν ιδιωτικά πανεπιστήμια στην Ελλάδα; τα δημόσια δεν επαρκούν ας πούμε;

Όχι.

υπάρχουν τόσες διαθέσιμες θέσεις εργασίας για εξειδικευμένο προσωπικό με πανεπιστημιακές γνώσεις στην Ελλάδα που δεν καλύπτονται επειδή δεν παράγουμε πολλούς πτυχιούχους δηλαδή
οκ

Δεν είναι αυτό.
Πέραν του συναλλάγματος είναι ωραία να σπουδάζεις σε ανθρώπινο περιβάλλον.

[sharp]

μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει ποια είναι η επιτακτική ανάγκη για να ανοίξουν ιδιωτικά πανεπιστήμια στην Ελλάδα; τα δημόσια δεν επαρκούν ας πούμε;

Αν το πας έτσι και γιατί να μην ανοίξουν; Αν είναι μάπα θα κλείσουν. Αν είναι καλά θα μείνουν και θα είναι κέρδος.

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

Αν βγάλουμε τον τρόπο εισαγωγής (που αλλάζει μάλιστα κάθε τόσο) γιατί σώνει και ντε είναι καλός γιατρός αυτούς που μπήκε ιατρική Αθήνας;

Επειδή πανελλαδικές ;

Μα ούτε αυτές δεν είναι ίδιες. Άλλος έδινε δέσμες, άλλος 12 μαθήματα, άλλος 8, τώρα 4.

Ναι. Κάποιος που πέρασε με πανελλήνιες έχει κάποια στοιχειώδη ευφυία και πειθαρχία.

Ειδικευόμενή μου βαλκανιονίκης με ρώτησε πώς βγαίνει ο μέσος όρος 4 αριθμών.

[Otto Weininger]

Αν βγάλουμε τον τρόπο εισαγωγής (που αλλάζει μάλιστα κάθε τόσο) γιατί σώνει και ντε είναι καλός γιατρός αυτούς που μπήκε ιατρική Αθήνας;

Επειδή πανελλαδικές ;

Μα ούτε αυτές δεν είναι ίδιες. Άλλος έδινε δέσμες, άλλος 12 μαθήματα, άλλος 8, τώρα 4.

Ναι. Κάποιος που πέρασε με πανελλήνιες έχει κάποια στοιχειώδη ευφυία και πειθαρχία.

Ειδικευόμενή μου βαλκανιονίκης με ρώτησε πώς βγαίνει ο μέσος όρος 4 αριθμών.

Ποτέ την έχει την πειθαρχία ; Με τις δέσμες; Με τα 12 μαθήματα ; Μετά 8; Με τα 4;
Και τι πάει να πει πειθαρχεία; Όποιος έγραψε μαθηματικά, φυσική και χημεία 17 ή 16 δεν μπορεί να γίνει καλός γιατρός

Η συνάδελφος σου είναι χαζή (διότι αυτα ειναι γυμνασίου) και τρανή απόδειξη ότι οι Ιατρικές της Ελλάδας δεν είναι κάτι ουάου, τις βγάζει και κάποιος που δεν ξέρει να βγάλει μέσο όρο.

[Dwarven Blacksmith]

https://www.metarithmisi.gr/content/all ... VBcUk9Dvc4


Τα τείχη του φόβου κρατούν περίκλειστη την ελληνική Παιδεία. Φόβος για τον τσαμπουκά του συνδικαλιστή, φόβος για τη χειροδικία του ευέξαπτου γονιού, φόβος για τις συνέπειες του «ξέρεις ποιος είμαι εγώ;», φόβος για τη γκρίνια και τα νεύρα του ίδιου του παιδιού, φόβος για εκείνους που θα κρίνουν την εξέλιξη σου στο Πανεπιστήμιο, φόβος για το φοιτητοπατέρα που μπορεί να μπουκάρει στο μάθημα, φόβος για τον αναρχοαυτόνομο που θα σου χτίσει την πόρτα, φόβος για τις συνέπειες που θα έχει η απλή εφαρμογή των νόμων. Πως αλήθεια αισθάνονται οι άνθρωποι που διοικούν μια μονάδα δημόσιας ή ιδιωτικής εκπαίδευσης από το νηπιαγωγείο μέχρι ένα ΑΕΙ; Πως νομίζουν πως μπορούν να πάνε τα πράγματα λίγο πιο μπροστά αν δεν κάνουν το μεγάλο βήμα της εφαρμογής των κανόνων; Τι πιστεύουν πως θα παραδώσουν στην κοινωνία; Τίποτε άλλο από ένα μικρό στρατό κακομαθημένων γκεμπελίσκων που θα εκφοβίζει και θα τρομοκρατεί τη μεγάλη μερίδα των πολιτών που επιθυμούν διακαώς την πρόοδο αλλά δεν έχουν το σθένος να τη διεκδικήσουν και να την κερδίσουν

Το έχω απορία, όντως δεν είναι προφανές ότι όσοι τα γράφουν αυτά δεν έχουν πατήσει ποτέ σε ελληνικό πανεπιστήμιο;
Φοβικά ανθρωπάκια που σχημάτισαν μια εικόνα από τον Αυτιά υποθέτω.

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

Αν βγάλουμε τον τρόπο εισαγωγής (που αλλάζει μάλιστα κάθε τόσο) γιατί σώνει και ντε είναι καλός γιατρός αυτούς που μπήκε ιατρική Αθήνας;

Επειδή πανελλαδικές ;

Μα ούτε αυτές δεν είναι ίδιες. Άλλος έδινε δέσμες, άλλος 12 μαθήματα, άλλος 8, τώρα 4.

Ναι. Κάποιος που πέρασε με πανελλήνιες έχει κάποια στοιχειώδη ευφυία και πειθαρχία.

Ειδικευόμενή μου βαλκανιονίκης με ρώτησε πώς βγαίνει ο μέσος όρος 4 αριθμών.

Ποτέ την έχει την πειθαρχία ; Με τις δέσμες; Με τα 12 μαθήματα ; Μετά 8; Με τα 4;
Και τι πάει να πει πειθαρχεία; Όποιος έγραψε μαθηματικά, φυσική και χημεία 17 ή 16 δεν μπορεί να γίνει καλός γιατρός

Η συνάδελφος σου είναι χαζή (διότι αυτα ειναι γυμνασίου) και τρανή απόδειξη ότι οι Ιατρικές της Ελλάδας δεν είναι κάτι ουάου, τις βγάζει και κάποιος που δεν ξέρει να βγάλει μέσο όρο.

Η συνάδελφός μου σπούδασε στην Βουλγαρία.

Η διαφορά ποιότητας όσων πέρασαν με πανελλήνιες με όσους ήρθαν απέξω είναι χαώδης.

[Otto Weininger]

Ναι. Κάποιος που πέρασε με πανελλήνιες έχει κάποια στοιχειώδη ευφυία και πειθαρχία.

Ειδικευόμενή μου βαλκανιονίκης με ρώτησε πώς βγαίνει ο μέσος όρος 4 αριθμών.

Ποτέ την έχει την πειθαρχία ; Με τις δέσμες; Με τα 12 μαθήματα ; Μετά 8; Με τα 4;
Και τι πάει να πει πειθαρχεία; Όποιος έγραψε μαθηματικά, φυσική και χημεία 17 ή 16 δεν μπορεί να γίνει καλός γιατρός

Η συνάδελφος σου είναι χαζή (διότι αυτα ειναι γυμνασίου) και τρανή απόδειξη ότι οι Ιατρικές της Ελλάδας δεν είναι κάτι ουάου, τις βγάζει και κάποιος που δεν ξέρει να βγάλει μέσο όρο.

Η συνάδελφός μου σπούδασε στην Βουλγαρία.

Η διαφορά ποιότητας όσων πέρασαν με πανελλήνιες με όσους ήρθαν απέξω είναι χαώδης.

Έτσι όπως το είπες, βαλκανιονικης κλπ νόμισα ότι είχε μπει εδώ.

Σημασία έχει, πως εξετάζεται κανείς. Ποιες είναι οι απαιτήσεις τους ιδρύματος για να μπορέσει κάποιος να περάσει το μάθημα.

Αναρωτησου, αν μπορείς να βρεις 3 λόγους (πέραν του οικονομικού) για να σπουδάσει κάποιος σε ελληνικό ΑΕΙ έναντι διαφορετικής ευρωπαϊκής χώρας.

Τι φαντάζεσαι δηλαδή ότι σημαίνει Ιατρική Αθήνας ή Φαρμακευτική Αθήνας, όταν βγάλεις από την εξίσωση τις πανελλαδικές.

Για να σε βοηθήσω σου δίνω τον πρωτο λόγο εγώ:

1. Πιο εύκολα να σπουδάσεις το οτιδήποτε στην γλώσσα σου.

2.


3.

[phorumaster]

Ποτέ την έχει την πειθαρχία ; Με τις δέσμες; Με τα 12 μαθήματα ; Μετά 8; Με τα 4;
Και τι πάει να πει πειθαρχεία; Όποιος έγραψε μαθηματικά, φυσική και χημεία 17 ή 16 δεν μπορεί να γίνει καλός γιατρός

Η συνάδελφος σου είναι χαζή (διότι αυτα ειναι γυμνασίου) και τρανή απόδειξη ότι οι Ιατρικές της Ελλάδας δεν είναι κάτι ουάου, τις βγάζει και κάποιος που δεν ξέρει να βγάλει μέσο όρο.

Η συνάδελφός μου σπούδασε στην Βουλγαρία.

Η διαφορά ποιότητας όσων πέρασαν με πανελλήνιες με όσους ήρθαν απέξω είναι χαώδης.

Έτσι όπως το είπες, βαλκανιονικης κλπ νόμισα ότι είχε μπει εδώ.

Σημασία έχει, πως εξετάζεται κανείς. Ποιες είναι οι απαιτήσεις τους ιδρύματος για να μπορέσει κάποιος να περάσει το μάθημα.

Αναρωτησου, αν μπορείς να βρεις 3 λόγους (πέραν του οικονομικού) για να σπουδάσει κάποιος σε ελληνικό ΑΕΙ έναντι διαφορετικής ευρωπαϊκής χώρας.

Τι φαντάζεσαι δηλαδή ότι σημαίνει Ιατρική Αθήνας ή Φαρμακευτική Αθήνας, όταν βγάλεις από την εξίσωση τις πανελλαδικές.

Για να σε βοηθήσω σου δίνω τον πρωτο λόγο εγώ:

1. Πιο εύκολα να σπουδάσεις το οτιδήποτε στην γλώσσα σου.

2.


3.

Ο λόγος να μη σπουδάσει σε ελληνικό αεί συνήθως ποιος είναι; Το ότι δεν πέρασε. Απλά τώρα αυτοί που δεν πέρασαν θα έχουν μια πολύ πιο εύκολη και οικονομική εναλλακτική από τη Βουλγαρία (που και πάλι κακώς αναγνωρίζονται).

[phorumaster]

Αν βγάλουμε τον τρόπο εισαγωγής (που αλλάζει μάλιστα κάθε τόσο) γιατί σώνει και ντε είναι καλός γιατρός αυτούς που μπήκε ιατρική Αθήνας;

Επειδή πανελλαδικές ;

Μα ούτε αυτές δεν είναι ίδιες. Άλλος έδινε δέσμες, άλλος 12 μαθήματα, άλλος 8, τώρα 4.

Ναι. Κάποιος που πέρασε με πανελλήνιες έχει κάποια στοιχειώδη ευφυία και πειθαρχία.

Ειδικευόμενή μου βαλκανιονίκης με ρώτησε πώς βγαίνει ο μέσος όρος 4 αριθμών.

Ποτέ την έχει την πειθαρχία ; Με τις δέσμες; Με τα 12 μαθήματα ; Μετά 8; Με τα 4;
Και τι πάει να πει πειθαρχεία; Όποιος έγραψε μαθηματικά, φυσική και χημεία 17 ή 16 δεν μπορεί να γίνει καλός γιατρός

Η συνάδελφος σου είναι χαζή (διότι αυτα ειναι γυμνασίου) και τρανή απόδειξη ότι οι Ιατρικές της Ελλάδας δεν είναι κάτι ουάου, τις βγάζει και κάποιος που δεν ξέρει να βγάλει μέσο όρο.

Οι πανελλήνιες είναι διαγωνισμός. Συγκριτικά με το πώς έγραψαν οι άλλοι μπαίνεις ή δεν μπαίνεις κάπου. Δεν έχει σημασία ούτε η συγκεκριμένη βαθμολογία ούτε το ποσό μεγάλη ήταν η δυσκολία των θεμάτων ούτε ποιος ακριβώς ήταν ο αριθμός των μαθημάτων. Για να μπεις συγκεκριμένα στην ιατρική όπως και σε άλλες περιζητητες σχολές πρέπει να είσαι στη μαθητική αφρόκρεμα.

[Otto Weininger]

Η συνάδελφός μου σπούδασε στην Βουλγαρία.

Η διαφορά ποιότητας όσων πέρασαν με πανελλήνιες με όσους ήρθαν απέξω είναι χαώδης.

Έτσι όπως το είπες, βαλκανιονικης κλπ νόμισα ότι είχε μπει εδώ.

Σημασία έχει, πως εξετάζεται κανείς. Ποιες είναι οι απαιτήσεις τους ιδρύματος για να μπορέσει κάποιος να περάσει το μάθημα.

Αναρωτησου, αν μπορείς να βρεις 3 λόγους (πέραν του οικονομικού) για να σπουδάσει κάποιος σε ελληνικό ΑΕΙ έναντι διαφορετικής ευρωπαϊκής χώρας.

Τι φαντάζεσαι δηλαδή ότι σημαίνει Ιατρική Αθήνας ή Φαρμακευτική Αθήνας, όταν βγάλεις από την εξίσωση τις πανελλαδικές.

Για να σε βοηθήσω σου δίνω τον πρωτο λόγο εγώ:

1. Πιο εύκολα να σπουδάσεις το οτιδήποτε στην γλώσσα σου.

2.


3.

Ο λόγος να μη σπουδάσει σε ελληνικό αεί συνήθως ποιος είναι; Το ότι δεν πέρασε. Απλά τώρα αυτοί που δεν πέρασαν θα έχουν μια πολύ πιο εύκολη και οικονομική εναλλακτική από τη Βουλγαρία (που και πάλι κακώς αναγνωρίζονται).

Είπαμε βγάλε τις πανελλαδικές. Βγάλε τα πέρασε δε πέρασε.
Έχεις επιλογή να πας όπου θες. Δώσε μου ένα λόγο να επιλέξω το ΕΚΠΑ.
Παγκόσμια κατάταξη;
Εγκαταστάσεις;
Εξοπλισμούς;
Καθαριότητα ;
Μήπως έχει τίποτα νομπελίστες καθηγητές ;
Ερευνητικά κέντρα;
Οργάνωση;

[phorumaster]

Έτσι όπως το είπες, βαλκανιονικης κλπ νόμισα ότι είχε μπει εδώ.

Σημασία έχει, πως εξετάζεται κανείς. Ποιες είναι οι απαιτήσεις τους ιδρύματος για να μπορέσει κάποιος να περάσει το μάθημα.

Αναρωτησου, αν μπορείς να βρεις 3 λόγους (πέραν του οικονομικού) για να σπουδάσει κάποιος σε ελληνικό ΑΕΙ έναντι διαφορετικής ευρωπαϊκής χώρας.

Τι φαντάζεσαι δηλαδή ότι σημαίνει Ιατρική Αθήνας ή Φαρμακευτική Αθήνας, όταν βγάλεις από την εξίσωση τις πανελλαδικές.

Για να σε βοηθήσω σου δίνω τον πρωτο λόγο εγώ:

1. Πιο εύκολα να σπουδάσεις το οτιδήποτε στην γλώσσα σου.

2.


3.

Ο λόγος να μη σπουδάσει σε ελληνικό αεί συνήθως ποιος είναι; Το ότι δεν πέρασε. Απλά τώρα αυτοί που δεν πέρασαν θα έχουν μια πολύ πιο εύκολη και οικονομική εναλλακτική από τη Βουλγαρία (που και πάλι κακώς αναγνωρίζονται).

Είπαμε βγάλε τις πανελλαδικές. Βγάλε τα πέρασε δε πέρασε.
Έχεις επιλογή να πας όπου θες. Δώσε μου ένα λόγο να επιλέξω το ΕΚΠΑ.
Παγκόσμια κατάταξη;
Εγκαταστάσεις;
Εξοπλισμούς;
Καθαριότητα ;
Μήπως έχει τίποτα νομπελίστες καθηγητές ;
Ερευνητικά κέντρα;
Οργάνωση;

Εάν έχεις την επιλογή να πας σε κάποιο κορυφαίο πανεπιστήμιο του εξωτερικού είναι άλλη υπόθεση. Εαν είναι να πας στο μέσο ιδιωτικό πανεπιστήμιο του εξωτερικού και δη στις βουλγαριες ρουμανιες μαζί με όλους όσους ακομη απέτυχαν στις εξετάσεις είναι άλλη ιστορία και αυτό είναι που συμβαίνει. Πόσες είναι οι διάνοιες που πάνε στο Χάρβαρντ με υποτροφία και χωρίς να έχουν μπαμπά δωρητή; Αυτοί έτσι κι αλλιώς θα πάνε στο Χάρβαρντ και δε νομίζω να έχει κανείς την ψευδαίσθηση ότι θα ανοίξουν εδώ Χάρβαρντ και όχι τα αντίστοιχα με αυτά που υπάρχουν στις βουλγαρουμανιες απλά δίπλα στην πόρτα των επίδοξων φοιτητών.

Στην ιατρική ΕΚΠΑ παίζει ρόλο και το υλικό των φοιτητών και οι απαιτήσεις που έχουν οι καθηγητές. Δεν είναι τυχαίο το ότι ενώ απαρτίζεται μόνο από υπεραριστους των αρίστων μαθητές δυσκολεύονται να ανταποκριθούν στις υποχρεώσεις. Αντίστοιχα και για πολυτεχνικές σχολές του ΕΜΠ.

[Ίακχος]

Το έχω ξαναγράψει στο phorum ήμουν μετσπτυχιακος φοιτητής σε μη κερδοσκοπικό ιδιωτικό πανεπιστήμιο στις ΗΠΑ και ήταν πολύ καλό. Καλύτερο το Δημόσιο ΕMΠ και ένα Αγγλικό κρατικό που έχω σπουδάσει

[Otto Weininger]

Ο λόγος να μη σπουδάσει σε ελληνικό αεί συνήθως ποιος είναι; Το ότι δεν πέρασε. Απλά τώρα αυτοί που δεν πέρασαν θα έχουν μια πολύ πιο εύκολη και οικονομική εναλλακτική από τη Βουλγαρία (που και πάλι κακώς αναγνωρίζονται).

Είπαμε βγάλε τις πανελλαδικές. Βγάλε τα πέρασε δε πέρασε.
Έχεις επιλογή να πας όπου θες. Δώσε μου ένα λόγο να επιλέξω το ΕΚΠΑ.
Παγκόσμια κατάταξη;
Εγκαταστάσεις;
Εξοπλισμούς;
Καθαριότητα ;
Μήπως έχει τίποτα νομπελίστες καθηγητές ;
Ερευνητικά κέντρα;
Οργάνωση;

Εάν έχεις την επιλογή να πας σε κάποιο κορυφαίο πανεπιστήμιο του εξωτερικού είναι άλλη υπόθεση. Εαν είναι να πας στο μέσο ιδιωτικό πανεπιστήμιο του εξωτερικού και δη στις βουλγαριες ρουμανιες μαζί με όλους όσους ακομη απέτυχαν στις εξετάσεις είναι άλλη ιστορία και αυτό είναι που συμβαίνει. Πόσες είναι οι διάνοιες που πάνε στο Χάρβαρντ με υποτροφία και χωρίς να έχουν μπαμπά δωρητή;

Στην ιατρική ΕΚΠΑ παίζει ρόλο και το υλικό των φοιτητών και οι απαιτήσεις που έχουν οι καθηγητές. Δεν είναι τυχαίο το ότι ενώ απαρτίζεται μόνο από υπεραριστους των αρίστων μαθητές δυσκολεύονται να ανταποκριθούν στις υποχρεώσεις. Αντίστοιχα και για πολυτεχνικές σχολές του ΕΜΠ.

Δηλαδή για σένα πάει κάπως έτσι: Χάρβαρντ --> ΕΚΠΑ --> ιδιωτικά Βουλγαρίας.

Οκ.
Κανένας υπεράριστος των αρίστων δεν θα δυσκολευόταν σε καμία σχολή. Άρα κόψε κάτι.
Επιμελείς μαθητές που έχεζαν σε κουβά κατω απο το γραφειο τους για ένα χρόνο προετοιμασμένοι με φροντιστήρια και ιδιαίτερα ώστε εκείνη την μια μέρα να γράψουν άριστα σε μαθήματα που δε θα συναντήσουν ποτέ ξανά στην Ιατρική, γιατί ξέρουν ότι αν γράψουν 17 μαθηματικά και φυσική δε θα μπορούν να γίνουν γιατροί.
Το γιατί δυσκολεύονται και πόσο είναι μια συζήτηση.

Δεν απάντησες σε καμία από τις ερωτήσεις μου και ξέρεις γιατί;
Γιατί δεν έχει τίποτα το ΕΚΠΑ απο αυτά που σου ανέφερα. Βρώμα, ξεχαρβάλωμα και επιστημονικός εξοπλισμος για τα πανηγύρια (όταν είδα τα εργαστήρια που έχουν για την φαρμακευτική του ΕΚΠΑ δεν ήξερα αν πρέπει να κλάψω ή να γελάσω).

Για κάποιο λόγο δε, θεωρείτε ότι μέσα σε ολο αυτο το μπάχαλο βγαίνουν όλοι γιατράρες ενώ στην Ιταλία πχ τους χαρίζουν τα πτυχία.

Τώρα γιατί τόσοι και τόσοι έπαιρναν μεταγραφές από Ιταλία για Ελλάδα, αντί να κάτσουν εκεί, σε ίδρυμα που είναι ίδρυμα και όχι σαν αναρχική κολεκτίβα όπου θα τους χάριζαν και το πτυχίο, θα παραμείνει μυστήριο.

Όπως και πόσο "δυσκολεύτηκαν" να περάσουν τσ μαθήματα οι προερχόμενοι από Ιταλία στις Ιατρικές και τις Φαρμακευτικές της Ελλάδας, το ξέρουμε καλά.
Καθόλου.

Αφήστε ρε παιδιά.

Και μην πιάσουμε παραδείγματα του τι είδους γιατροί είναι μερικοί υπεράριστοι των αρίστων.

[talaipwros]

Όπως και πόσο "δυσκολεύτηκαν" να περάσουν τσ μαθήματα οι προερχόμενοι από Ιταλία στις Ιατρικές και τις Φαρμακευτικές της Ελλάδας, το ξέρουμε καλά.
Καθόλου.

ειπα και πιο πριν οτι υπαρχει διαφθορα. Το βυσμα που τους εφερε τους περασε και τα μαθηματα

Αριστερες παραταξεις επισης περναγανε πακετο ενα σωρο

[Ληστοσυμμορίτης]

Το έχω ξαναγράψει στο phorum ήμουν μετσπτυχιακος φοιτητής σε μη κερδοσκοπικό ιδιωτικό πανεπιστήμιο στις ΗΠΑ και ήταν πολύ καλό. Καλύτερο το Δημόσιο ΕMΠ και ένα Αγγλικό κρατικό που έχω σπουδάσει

Το ζήτημα δεν είναι πιο είναι καλύτερο, το κύριο επιχείρημα είναι ότι βαθαίνει η εμπορευματοποίηση της γνώσης. Και γω π.χ. δε θα είχα πρόβλημα να δημιουργούνταν πανεπιστήμια με βαριά φορολόγηση των κερδών των μεγάλων επιχειρηματικών ομίλων ώστε να καλύπτονται οι δωρεάν σπουδές και ας λεγόταν ιδιωτικά. Π.χ. όμιλος μυτηλιναίος υποχρεωτική φορολόγηση 1 δις τμηματικά σε 5 χρόνια για να ανοίξω πανεπιστήμια.