Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Beria έγραψε: 02 Νοέμ 2023, 00:33
Ο ναζισμός έχει ισχυρά μεταφυσικά και αντινεωτερικά χαρακτηριστικά
Ο φασισμός ήταν νεωτερικό κίνημα με κύριο χαρακτηριστικό τη λατρεία του κράτους
Ετσι ειναι για τον ναζισμο. Μαλιστα ενα πολυ καλο σχετικο βιβλιο που δεν ξερω αν εχει μεταφραστει στα ελληνικα ειναι το Hitler e il nazismo magico του Giorgio Galli που λεει ουσιαστικα οτι οι ναζι ''ξεσκονισαν'' εσωτερικες θεωριες με αποκρυφιστικο υποβαθρο που ειχαν κουκουλωθει απο την Αναγεννηση και τον Διαφωτισμο.
υπάρχει ένα βιβλίο ενός Έλληνα ερευνητή το οποίο έχει ένα καλό και εύληπτο κεφάλαιο για το ναζιστικό αποκρυφισμό και άλλο ένα κεφάλαιο για τη συνέχεια αυτού του αποκρυφισμού από νοσταλγούς θεωρητικούς, μετά τον πόλεμο
το βιβλίο λέγεται "το φάντασμα του ναζισμού" για όποιον ενδιαφέρεται
Beria έγραψε: 02 Νοέμ 2023, 00:54
Οι Έλληνες νεοναζί είχαν και έχουν ως πρώτο πρόβλημα να μην τους βαρανε στο κυνήγι Πακιστανών οι βόρειοι νεοναζί
Αλλά προβλήματα
οκ αλλα το μεταφυσικο αντινεωτερικο χαρακτηριστικο μπορεις να το εξηγησεις λιγο πιο αναλυτικα;
να μην σε κουραζω λιγα λογια και θα καταλαβω
βρε πατ τα γνωριζα αυτα και οπως ειπα δεν αφορουσαν τον μεσο ναζι ουτε και τον νεοναζι ελ
εγω απο το βερια περιμενα κατι αλλο την συνδεση μεταξυ αντινεωτερισμός και νεωτερισμος
οκ για τον φασισμο αλλα οκ και για την γερμανια των ναζι
nemo έγραψε: 02 Νοέμ 2023, 00:57
οκ αλλα το μεταφυσικο αντινεωτερικο χαρακτηριστικο μπορεις να το εξηγησεις λιγο πιο αναλυτικα;
να μην σε κουραζω λιγα λογια και θα καταλαβω
Κατ'αρχάς το σήμα της Σβάστικας έχει μυστικιστικό χαρακτήρα.
Οι θεωρίες περί υπερβόρειων ,περί Τευτονικού δάσους απ'όπου ξεκίνησε η Άρια φυλή...
Το μόνο που δεν ξέρω είναι αν τα πίστευε ο ίδιος ο Χίτλερ αυτά η τα έλεγε για να τα πιστέψουν οι Γερμανοί.
απλα χρησιμοποιησε τους μυθους της γερμανικης φυλης το ιδιο θα καναμε και εμεις με τους δικους μας
θρυλους αν ειχε υπερισχυσει μια παρπανω νοτα αρχαιοελληνικη καπου στο μεσοδιαστημα
της υπαρξης μας σαν κρατος
Δεν είναι κακό από μόνο του ο κάθε λαός να αντλεί παραδείγματα από την παράδοση και την ιστορία του.
Για παράδειγμα δεν θα ήταν κακό αν οι Έλληνες χρησιμοποιούσαμε ως παράδειγμα της πάλης ενάντια στην καταπίεση την ηρωική μορφή του Σπάρτακου ή του Λεωνίδα ως σύμβολο πατριωτισμού. Ακόμη και οι Σοβιετικοί για να τονώσουν το πατριωτικό αίσθημα του λαού γύρισαν ταινία τον Άγιο Αλέξανδρο Νιέφσκι που πολέμησε τους Γερμανούς.
Ο Ναζισμός όμως δεν στηρίχτηκε απλώς σε μύθους και σύμβολα των Γερμανικών -Σκανδιναβικών λαών αλλά αντίθετα προσπάθησε να οικοδομήσει μια ψευδοεπιστημονική θεώρηση που περισσότερο που είχε στοιχεία από τον μυστικισμό ,τον αποκρυφισμο , τον εσωτερισμό. Με τον Χριστιανισμό δεν θα έλεγα ότι είχε ιδιαίτερη σχέση ο Ναζισμός αν και χρησιμοποίησε ορισμένα στοιχεία όπως το κυνήγι του Αγίου Δισκοπότηρου και την λόγχη που τρύπησε τον Χριστό. Οι Ναζί μισούν τον Χριστό και τον Χριστιανισμό επειδή είναι Εβραίος και επειδή ο βίος του Κυρίου Ιησού Χριστού , το πρότυπο που προβάλλει δεν ταιριάζει με τα ναζιστική ιδεολογία.
Τους μύθους ο Ναζισμός δεν τους χρησιμοποίησε συμβολικά αλλά κυριολεκτικά. Για το μόνο που δεν είμαι σίγουρος είναι αν τους πίστευε ο Χίτλερ ΄η αν τους χρησιμοποίησε για να αποχαυνώσει τους Γερμανούς.
Re: Διαφορά ακροδεξιών και νεοναζι
Δημοσιεύτηκε: 02 Νοέμ 2023, 20:18
από paul25
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 27 Οκτ 2023, 15:39
δεν είναι ταυτόσημοι όροι και ούτε ο όρος ακροδεξιοί είναι ομπρέλα που συμπεριλαμβάνει τους νεοναζι
οι νεοναζί μπορεί να έχουν στοιχεία από την ακροδεξιά αλλά είναι μια κατηγορία μόνοι τους - συνδυάζουν στοιχεία και μεθόδους και από την αριστερά
στη συλλογική συνείδηση έχει περάσει κυρίως λόγω των αμόρφωτων δημοσιογραφων η αντίληψη ότι ακροδεξιά=νεοναζί αλλά δεν ισχύει
σε πολλές περιπτώσεις μάλιστα, οι νεοναζί σιχαίνονται/εχθρεύονται τους ακροδεξιούς και το αντίστροφο
Το επίθετο "ακροδεξιός", είναι γενικό, είναι ο χαρακτηρισμός συνόλου που αποτελείται από κάποιες ιδεολογίες και πιστεύω που είναι αντίθετες των αξιών που ασπάζεται η φιλελεύθερη Δημοκρατία και επιδιώκουν την υπονόμευση της. Ο φασισμός, ο απολυταρχισμός, ο εθνικοσοσιαλισμός κλπ είναι μέρη αυτού του συνόλου το καθένα με τα δικά του χαρακτηριστικά. Είναι σαν πχ το ακροδεξιός να είναι το ίδιο με την κατηγορία βόδι και ο φασισμός, ναζισμός κλπ να ειναι τα αντίστοιχα κατσίκι, αγελάδα κλπ.
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 27 Οκτ 2023, 15:39
δεν είναι ταυτόσημοι όροι και ούτε ο όρος ακροδεξιοί είναι ομπρέλα που συμπεριλαμβάνει τους νεοναζι
οι νεοναζί μπορεί να έχουν στοιχεία από την ακροδεξιά αλλά είναι μια κατηγορία μόνοι τους - συνδυάζουν στοιχεία και μεθόδους και από την αριστερά
στη συλλογική συνείδηση έχει περάσει κυρίως λόγω των αμόρφωτων δημοσιογραφων η αντίληψη ότι ακροδεξιά=νεοναζί αλλά δεν ισχύει
σε πολλές περιπτώσεις μάλιστα, οι νεοναζί σιχαίνονται/εχθρεύονται τους ακροδεξιούς και το αντίστροφο
Το επίθετο "ακροδεξιός", είναι γενικό, είναι ο χαρακτηρισμός συνόλου που αποτελείται από κάποιες ιδεολογίες και πιστεύω που είναι αντίθετες των αξιών που ασπάζεται η φιλελεύθερη Δημοκρατία και επιδιώκουν την υπονόμευση της. Ο φασισμός, ο απολυταρχισμός, ο εθνικοσοσιαλισμός κλπ είναι μέρη αυτού του συνόλου το καθένα με τα δικά του χαρακτηριστικά. Είναι σαν πχ το ακροδεξιός να είναι το ίδιο με την κατηγορία βόδι και ο φασισμός, ναζισμός κλπ να ειναι τα αντίστοιχα κατσίκι, αγελάδα κλπ.
ναι αυτό λέω, ότι είναι λάθος γιατί οι εθνικοσοσιαλιστές και οι φασίστες δεν είναι καν δεξιοί
Re: Διαφορά ακροδεξιών και νεοναζι
Δημοσιεύτηκε: 02 Νοέμ 2023, 21:00
από paul25
pylothess έγραψε: 01 Νοέμ 2023, 20:06
Εκτός από τους κομμουνιστές δεν νομίζω να παίρνει κανένας άλλος το θέμα ιδεολογίας τόσο πολύ στα σοβαρά.
Ίσως και οι σπουδαστές των πολιτικών επιστημών.
Όλοι οι υπόλοιποι αδιαφορούν για τις ιδεολογίες.
Ωστόσο όλοι πιστεύουμε σε μια ιδεολογία, απλά δεν την βλέπουμε και λέγεται φιλελευθερισμός διότι την θεωρούμε φυσικη κατάσταση.
Re: Διαφορά ακροδεξιών και νεοναζι
Δημοσιεύτηκε: 02 Νοέμ 2023, 21:04
από Dwarven Blacksmith
Το ακροδεξιοί γιατί δεν τους καλύπτει; Εμάς μας βολεύει. Πρέπει να σεβαστούμε τα προνάουνς τους;
Re: Διαφορά ακροδεξιών και νεοναζι
Δημοσιεύτηκε: 02 Νοέμ 2023, 21:09
από ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
Dwarven Blacksmith έγραψε: 02 Νοέμ 2023, 21:04
Το ακροδεξιοί γιατί δεν τους καλύπτει; Εμάς μας βολεύει. Πρέπει να σεβαστούμε τα προνάουνς τους;
Dwarven Blacksmith έγραψε: 02 Νοέμ 2023, 21:04
Το ακροδεξιοί γιατί δεν τους καλύπτει; Εμάς μας βολεύει. Πρέπει να σεβαστούμε τα προνάουνς τους;
πρέπει να σεβαστούμε την σαφήνεια των όρων
Το "αντιδραστικοί" τους καλύπτει όλους μια χαρά. Αλλά δεν αρέσει σε κανέναν τους.
είναι ιδεολογικά φορτισμένος όρος
για να τους δεις ως αντιδραστικούς πρέπει να είσαι κομμουνιστής
Re: Διαφορά ακροδεξιών και νεοναζι
Δημοσιεύτηκε: 02 Νοέμ 2023, 21:18
από EKPLIKTIKOS
paul25 έγραψε: 02 Νοέμ 2023, 21:00
Ωστόσο όλοι πιστεύουμε σε μια ιδεολογία, απλά δεν την βλέπουμε και λέγεται φιλελευθερισμός διότι την θεωρούμε φυσικη κατάσταση.
paul25 έγραψε: 02 Νοέμ 2023, 21:00
Ωστόσο όλοι πιστεύουμε σε μια ιδεολογία, απλά δεν την βλέπουμε και λέγεται φιλελευθερισμός διότι την θεωρούμε φυσικη κατάσταση.
Κατ'αρχάς το σήμα της Σβάστικας έχει μυστικιστικό χαρακτήρα.
Οι θεωρίες περί υπερβόρειων ,περί Τευτονικού δάσους απ'όπου ξεκίνησε η Άρια φυλή...
Το μόνο που δεν ξέρω είναι αν τα πίστευε ο ίδιος ο Χίτλερ αυτά η τα έλεγε για να τα πιστέψουν οι Γερμανοί.
απλα χρησιμοποιησε τους μυθους της γερμανικης φυλης το ιδιο θα καναμε και εμεις με τους δικους μας
θρυλους αν ειχε υπερισχυσει μια παρπανω νοτα αρχαιοελληνικη καπου στο μεσοδιαστημα
της υπαρξης μας σαν κρατος
Δεν είναι κακό από μόνο του ο κάθε λαός να αντλεί παραδείγματα από την παράδοση και την ιστορία του.
Για παράδειγμα δεν θα ήταν κακό αν οι Έλληνες χρησιμοποιούσαμε ως παράδειγμα της πάλης ενάντια στην καταπίεση την ηρωική μορφή του Σπάρτακου ή του Λεωνίδα ως σύμβολο πατριωτισμού. Ακόμη και οι Σοβιετικοί για να τονώσουν το πατριωτικό αίσθημα του λαού γύρισαν ταινία τον Άγιο Αλέξανδρο Νιέφσκι που πολέμησε τους Γερμανούς.
Ο Ναζισμός όμως δεν στηρίχτηκε απλώς σε μύθους και σύμβολα των Γερμανικών -Σκανδιναβικών λαών αλλά αντίθετα προσπάθησε να οικοδομήσει μια ψευδοεπιστημονική θεώρηση που περισσότερο που είχε στοιχεία από τον μυστικισμό ,τον αποκρυφισμο , τον εσωτερισμό. Με τον Χριστιανισμό δεν θα έλεγα ότι είχε ιδιαίτερη σχέση ο Ναζισμός αν και χρησιμοποίησε ορισμένα στοιχεία όπως το κυνήγι του Αγίου Δισκοπότηρου και την λόγχη που τρύπησε τον Χριστό. Οι Ναζί μισούν τον Χριστό και τον Χριστιανισμό επειδή είναι Εβραίος και επειδή ο βίος του Κυρίου Ιησού Χριστού , το πρότυπο που προβάλλει δεν ταιριάζει με τα ναζιστική ιδεολογία.
Τους μύθους ο Ναζισμός δεν τους χρησιμοποίησε συμβολικά αλλά κυριολεκτικά. Για το μόνο που δεν είμαι σίγουρος είναι αν τους πίστευε ο Χίτλερ ΄η αν τους χρησιμοποίησε για να αποχαυνώσει τους Γερμανούς.
Οι Γερμανοί ήταν ένας λαός που στην πλειονότητα του ασπάζονταν τον ιδεαλισμό και όχι τον υλισμό που τον θεωρούσαν Αγγλοφερτο και γέννημα της Δύσης. Δεν είναι τυχαία τα μεταφυσικά στοιχεία στους Γερμανούς και όχι πχ σε Ιταλούς. Τα μεγαλύτερα μυαλά στον ιδεαλισμό και τον ρομαντισμό που εναντιωνόταν στον Διαφωτισμό ήταν Γερμανοί. Σε βαθυτερο ιδεολογικό επίπεδο η συγκρούσεις των παγκόσμιων πολέμων ήταν υλισμός Δύσης (αυτό που ζούμε σήμερα) εναντίον Ιδεαλισμου-ρομαντισμου που εκπροσωπούν οι Γερμανοί με τους συμμάχους.
Re: Διαφορά ακροδεξιών και νεοναζι
Δημοσιεύτηκε: 02 Νοέμ 2023, 21:30
από ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
paul25 έγραψε: 02 Νοέμ 2023, 21:28
Σε βαθυτερο ιδεολογικό επίπεδο η συγκρούσεις των παγκόσμιων πολέμων ήταν υλισμός Δύσης (αυτό που ζούμε σήμερα) εναντίον Ιδεαλισμου-ρομαντισμου που εκπροσωπούν οι Γερμανοί με τους συμμάχους.
πως γινεται ο ελληναρας να εχει αυτα τα προτυπα
