Phorum.com.gr

Κακώς παραξενευεστε με τα κουφά που ακούμε! Ο τζημερος είναι καθαρά ένα άνωθεν κατασκεύασμα λαγός που προωθεί τις θέσεις που έχουν προαποφασισει στο ΝΤΑΒΟΣ ....

Με την "ελεύθερη" σου βούληση θα πρέπει να αποφασίσεις να εργαστείς ως σκλάβος, να μπολιαστεις και να χαραχτείς αλλιώς βέβαια δε θα έχεις να φας αλλά αυτό είναι άσχετο με το θέμα!!!

Feindflug έγραψε: 15 Φεβ 2023, 19:11 Τι ψάχνεις ρε τύπε; Ο άνθρωπος είναι εκτός λογικής, κοινωνίας και μαθηματικών.

Άκου εκεί, 1500 ευρώ για να κάνεις μια ότι να ναι δουλειά. Και θα στα δώσει ο ξενοδόχος έτσι...

Εδώ άλλοι με πτυχία, εμπειρία, εξειδίκευση και αρκετά χρόνια εργασίας δεν πιάνουν τόσα και θα τα δώσει ο ξενοδόχος σε έναν άστεγο...

Και καλά να πέσει σε κανένα ξενοδοχείο της συμφοράς που να χρεώνει 30€/βραδιά. Γιατί έτσι και κάνει κανένας ιδιοκτήτης της Μ. Βρεττάνιας και προσφέρει το ίδιο ντίλ στον άστεγο, τον βλέπω να κοιμάται μόνο ένα δυό βράδια το μήνα μέσα.

vatraxos έγραψε: 15 Φεβ 2023, 19:50

Feindflug έγραψε: 15 Φεβ 2023, 19:11 Τι ψάχνεις ρε τύπε; Ο άνθρωπος είναι εκτός λογικής, κοινωνίας και μαθηματικών.

Άκου εκεί, 1500 ευρώ για να κάνεις μια ότι να ναι δουλειά. Και θα στα δώσει ο ξενοδόχος έτσι...

Εδώ άλλοι με πτυχία, εμπειρία, εξειδίκευση και αρκετά χρόνια εργασίας δεν πιάνουν τόσα και θα τα δώσει ο ξενοδόχος σε έναν άστεγο...

Και καλά να πέσει σε κανένα ξενοδοχείο της συμφοράς που να χρεώνει 30€/βραδιά. Γιατί έτσι και κάνει κανένας ιδιοκτήτης της Μ. Βρεττάνιας και προσφέρει το ίδιο ντίλ στον άστεγο, τον βλέπω να κοιμάται μόνο ένα δυό βράδια το μήνα μέσα.

Γιατί τα 20 ευρώ γεύμα, τύπε, πού τα βάζεις; Θα του ανοίξει και το καλό κρασί του αστέγου.

Feindflug έγραψε: 15 Φεβ 2023, 19:51 Γιατί τα 20 ευρώ γεύμα, τύπε, πού τα βάζεις; Θα του ανοίξει και το καλό κρασί του αστέγου.

Γιατί, είπα εγώ ότι θα τρώει κιόλας;

OANNHSEA έγραψε: 15 Φεβ 2023, 09:05 Μήπως ο κύριος Τζήμερος έχει σκεφτεί πως ο άνθρωπος που δουλεύει μόνο για φαί και στέγη, ονομάζεται ΣΚΛΑΒΟΣ;
Λέω... Μήπως το έχει σκεφτεί;;;

.

Δεν σκέφτεται ότι του πουνε λέει για να ακούγονται αυτά και να προετοιμάζονται οι νεοσκλαβοι!!

southern έγραψε: 15 Φεβ 2023, 17:19 ο Μπογδανος δεν ειναι δυνατον να ξερει τη καθε χοντρομαλακια που εχει εκστομισει ο γραφικος Τζημερος

Εσύ πως το ξέρεις και δεν το ξέρει ο Μπογδάνος που ασχολείται ενεργά με την πολιτική;

Golden Age έγραψε: 15 Φεβ 2023, 20:08

southern έγραψε: 15 Φεβ 2023, 17:19 ο Μπογδανος δεν ειναι δυνατον να ξερει τη καθε χοντρομαλακια που εχει εκστομισει ο γραφικος Τζημερος

Εσύ πως το ξέρεις και δεν το ξέρει ο Μπογδάνος που ασχολείται ενεργά με την πολιτική;

Έχει τα αυτιά του τεντωμένα και αφουγκράζεται

Golden Age έγραψε: 15 Φεβ 2023, 20:08

southern έγραψε: 15 Φεβ 2023, 17:19 ο Μπογδανος δεν ειναι δυνατον να ξερει τη καθε χοντρομαλακια που εχει εκστομισει ο γραφικος Τζημερος

Εσύ πως το ξέρεις και δεν το ξέρει ο Μπογδάνος που ασχολείται ενεργά με την πολιτική;

10 χρόνια πριν δεν ήταν πολιτικός.

southern έγραψε: 15 Φεβ 2023, 20:49

Golden Age έγραψε: 15 Φεβ 2023, 20:08

southern έγραψε: 15 Φεβ 2023, 17:19 ο Μπογδανος δεν ειναι δυνατον να ξερει τη καθε χοντρομαλακια που εχει εκστομισει ο γραφικος Τζημερος

Εσύ πως το ξέρεις και δεν το ξέρει ο Μπογδάνος που ασχολείται ενεργά με την πολιτική;

10 χρόνια πριν δεν ήταν πολιτικός.

Ήταν όμως δημοσιογράφος. Ασχολούνταν μάλιστα με το πολιτικό ρεπορτάζ. Είχε καλέσει και το Τζήμερο στην εκπομπή του.

Golden Age έγραψε: 15 Φεβ 2023, 20:52

southern έγραψε: 15 Φεβ 2023, 20:49

Golden Age έγραψε: 15 Φεβ 2023, 20:08

Εσύ πως το ξέρεις και δεν το ξέρει ο Μπογδάνος που ασχολείται ενεργά με την πολιτική;

10 χρόνια πριν δεν ήταν πολιτικός.

Ήταν όμως δημοσιογράφος. Ασχολούνταν μάλιστα με το πολιτικό ρεπορτάζ. Είχε καλέσει και το Τζήμερο στην εκπομπή του.

δεν νομίζω να ασχολιόταν εις βάθος με τα εξωκοινοβουλευτικα κόμματα.

southern έγραψε: 15 Φεβ 2023, 20:55

Golden Age έγραψε: 15 Φεβ 2023, 20:52

southern έγραψε: 15 Φεβ 2023, 20:49
10 χρόνια πριν δεν ήταν πολιτικός.

Ήταν όμως δημοσιογράφος. Ασχολούνταν μάλιστα με το πολιτικό ρεπορτάζ. Είχε καλέσει και το Τζήμερο στην εκπομπή του.

δεν νομίζω να ασχολιόταν εις βάθος με τα εξωκοινοβουλευτικα κόμματα.

Πολλές αναρτήσεις του Τζήμερου συζητούνταν στο διαδίκτυο. Και αυτήν πρέπει να 'χε συζητηηθεί (δεδομένου και ότι υπήρξε σχολιασμός και σε σάιτ). Δενμ τα πρόσεξε αυτά δημοσιογράφος που παρακολουθούσε τα πολιτικά;

Σπύρος έγραψε: 15 Φεβ 2023, 17:15

Ναύτης έγραψε: 15 Φεβ 2023, 13:56 Ορθόν.
Άσε που, εκεί είναι η θάλασσα, να πάει να ψαρέψει για να φάει.
Αν δεν έχει θάλασσα, θά 'χει βουνό, να πάει να κυνηγήσει κάνα αγριογούρουνο πού 'χουμε πήξει.
Κι από ζαρζαβατικά, γεμάτες είναι οι εξοχές από πρασινάδες και μανιτάρια.
Μην τα περιμένουμε όλα από τους καημένους τους εργοδότες.

Αυτό που δεν καταλαβαίνει ο Gμερος είναι ότι αν ξεκινήσουμε με την ανταλλακτική κοινωνία τότε θα ξηλωθεί όλο το πουλόβερ και στην διαφημιστική του εταιρία θα πληρωθεί με αλεύρι.

Στην ποια;

ΓΑΛΗ έγραψε: 15 Φεβ 2023, 18:54 Κολλάει στις παπαριές που λένε οι ευαισθητοποιημένοι, που θεωρούν λογικό να αναλαμβάνει ο οποιοσδήποτε άλλος εκτός από αυτούς τα ρίσκα. Γιατί ξεκινούν από την "παράλογη" οπτική, ότι όλες οι επιχειρήσεις έχουν μεγάλο κέρδος που τσεπώνουν, απο την πρώτη μέρα λειτουργίας τους.

Αν δεν έχουν κέρδος από την πρώτη μέρα λειτουργίας τους τότε δεν χρειάζονται υπαλλήλους. Εγώ π.χ. έχω 2 υπαλλήλους. Ξεκίνησα με 0. Τους υπαλλήλους τους προσέλαβα γιατί είχα αρκετά μεγαλύτερη κίνηση. Αν οι υπάλληλοι δεν έβγαζαν τον μισθό τους, δεν θα τους χρειαζόμουν.

Feindflug έγραψε: 15 Φεβ 2023, 19:02

Scouser έγραψε: 15 Φεβ 2023, 15:12 Όπως συνήθως, καμία απάντηση επί της ουσίας στα ερωτήματα που θέτει ο Τζήμερος από τα κνιτόμπαλα και τους straight allies τους, μόνο βελάσματα, άναρθρες κραυγές και αντχομινιές. Nothing to see here, πάμε παρακάτω.

Γιατί, δικέ μου, εσένα δεν σου είναι αρκετό να κοιμάσαι και να τρως στο στρατόπεδο; Ή μήπως δεν σε χορταίνει η αγάπη για την πατρίδα και παίρνεις μισθό γι' αυτόν τον λόγο;

Owned big time.

Scouser έγραψε: 15 Φεβ 2023, 15:35 Μιλάμε για την πλέον αριστερόστροφη χώρα της Ευρώπης και ίσως τη μοναδική που ο όρος ''νεοφιλελευθερισμός'' συνοδεύεται από αρνητικό connotation για το σύνολο του πολιτικού κόσμου (του Τζήμερου συμπεριλαμβανομένου). Οπότε δεν υπάρχει κάτι περιέργο σε αυτό, ούτε όπως είπα με ενδιαφέρει η γνώμη των κνιτόμπαλων και των straight allies τους.
Πάμε τώρα για μια καλή δόση κοινής λογικής. Έστω ότι έχεις ένα τύπο που ζει άστεγος δίπλα στο Μουστάκα στο Μοναστηράκι. Άστεγος σημαίνει ότι είσαι στην έσχατη κατάσταση ανέχειας που μπορείς να βρεθείς: χωρίς δουλειά, χωρίς προοπτικές για δουλειά, χωρίς κανένα εισόδημα πέραν της επαιτείας, χωρίς κανένα συγγενή να σε στηρίξει, και για το φαγητό σου εξαρτάσαι κατά βάση από τα συσσίτια της Εκκλησίας. Έρχεται λοιπόν ένας ιδιοκτήτης ξενοδοχείου και σου λέει: σου δίνω δωμάτιο (που κανονικά χρεώνεται 30 ευρώ τη βραδιά στην πολύ καλύτερη περίπτωση) και τρία γεύματα την ημέρα (για τα οποία κανονικά το ξενοδοχείο θα χρέωνε επίσης στην ξεφτίλα 20 ευρώ σύνολο), για να έρθεις να δουλέψεις για εμένα, και εννοείται όποτε θέλεις φεύγεις. Δηλαδή σου προσφέρει σε αντάλλαγμα παροχές το ελάχιστο 1500 ευρώ το μήνα. Ο λόγος που δεν είναι καλό deal αυτό για έναν άνθρωπο στην κατάσταση που περιέγραψα, ποιος είναι; Πρακτικά και επί της ουσίας, όχι χαρακτηρισμοί και semantics.

Βάλε στους υπολογισμούς σου λίγο πιο πραγματικές τιμές και θα δεις πως ούτε εσύ δεν θα συμφωνήσεις με μια τέτοια πρακτική. Κάποιος που μπορεί να νοικιάσει ένα δωμάτιο 30 Ευρώ το βραδιά (αλλά κάθε βραδιά κι όχι να του μένει ξενοίκιαστο 20 μέρες το μήνα) αποκλείεται να το παραχωρήσει σε άστεγο ή όποιον άλλο. Αποκλείεται δηλαδή να δαπανήσει 1500 Ευρώ με αυτό τον τρόπο. Είτε το δωμάτιο θα ήταν τρώγλη και εντελώς αδύνατο να ενοικιαστεί, είτε το φαγητό θα ήταν περισσεύματα και για πέταμα και δεν θα μπορούσε να το φάει άλλος. Αλλιώς τον συμφέρει να νοικιάζει το δωμάτιο, να πουλά το φαγητό και να πάρει έναν εργαζόμενο part time με κάνα 500άρι το μήνα.

Σκέψου ακόμα. Γιατί να μην προχωρήσει ο επιχειρηματίας σε μια τέτοια πρακτική αφού όπως εξήγησε ο Leporello μπορεί να είχε και κέρδος έναντι ενός νομίμως αμοιβόμενου εργαζομένου; Γιατί πολύ απλά ο επιχειρηματίας περιμένει κάποιον που θα του βγάλει δουλειά. Πάρα πολύ δουλειά κι όχι κάποιον που απλώς θα απασχολείται. Και 99 στις 100 περιπτώσεις αποκλείεται αυτός να είναι ένας άστεγος που ζει στους δρόμους. Άνθρωποι που έχουν φτάσει εκεί θέλουν πολύ υποστήριξη και ίσως εξειδικευμένη βοήθεια για να συνέλθουν και να σταθούν στα πόδια τους. Για πολύ λιγότερο σοβαρούς λόγους ένας μακροχρόνια άνεργος δυσκολεύεται εξαιρετικά να βρει εργασία. Οι δυνητικοί εργοδότες υποπτεύονται ότι έχει χάσει την ικανότητα να εργαστεί σε πολύ εντατικούς ρυθμούς, έχει ξεσυνηθίσει.

Αν λοιπόν ο επιχειρηματίας αξιολογούσε 1000 το μήνα την δική σου/μου εργασία, για ένα άστεγο με όλα τα προβλήματα που αυτό συνεπάγεται, θα κοστολογούσε την εργασία του 50-100 Ευρώ.

Άρα; Δεν θα του έδινε ολόκληρο δωμάτιο και 3 γεύματα, αλλά εφόσον επιτρεπόταν η παραπάνω συναλλαγή, θα στοίβαζε 5-6 άτομα σε ένα δωμάτιο με φαγητό της πλάκας. Και τότε θα ήθελες πάλι ένα κράτος με ελεγκτικούς μηχανισμούς και άμεσα ανακλαστικά να ελέγχει ότι αυτό δεν θα συμβεί.

Και τότε θα γινόταν αυτό που γράφει ο Dwarven. Θα έβρισκαν οι εργοδότες έναν ακόμη τρόπο να συμπιέσουν τους μισθούς ακόμα περισσότερο.