Phorum.com.gr

Chainis έγραψε: 07 Σεπ 2022, 23:49

Εμπεδοκλής έγραψε: 07 Σεπ 2022, 23:37

Chainis έγραψε: 07 Σεπ 2022, 19:39

Σίγουρα δεν έχει την εγκυρότητα του ντοκουμέντο η της ΕφΣυν που δεν δημοσιεύουν τίποτα αν δεν το τριπλοτσεκάρουν και δεν βάζουν και κώλους τουρκικούς.

Άι πάνε να δεις κανένα survivor ή κανένα top chef.

Δεν βλέπω τηλεόραση βλάκα.

Τις έχει και online.

Εμπεδοκλής έγραψε: 07 Σεπ 2022, 23:53

Chainis έγραψε: 07 Σεπ 2022, 23:49

Εμπεδοκλής έγραψε: 07 Σεπ 2022, 23:37

Άι πάνε να δεις κανένα survivor ή κανένα top chef.

Δεν βλέπω τηλεόραση βλάκα.

Τις έχει και online.

Είσαι ενήμερος βλέπω.

Εν τω μεταξυ ξεκάθαρα το λένε γιατί ο Μητσοτάκης θα αφήσει μια χώρα σάπια, χρεοκοπημένη με λαο χωρίς ψυχολογία.

Chainis έγραψε: 07 Σεπ 2022, 22:55

southern έγραψε: 07 Σεπ 2022, 21:14

Chainis έγραψε: 07 Σεπ 2022, 21:07

Δεν είναι το θέμα μας πόσο δύσκολο είναι να ενσωματωθούν άμα μείνουν στην Ελλάδα και δεν απάντησες σε αυτά που σε ρώτησα.
Λοιπόν εγώ λέω ότι η δεύτερη ευκαιρία για μια οικογένεια με μικρά παιδιά δεν κρύβει κανένα κίνδυνο για την χώρα, άρα από μόνο του το γεγονός δεν λέει τίποτα.
Αντίθετα αν η ΕΥΠ δεν έχει ασχοληθεί ο κίνδυνος είναι μεγάλος.

ειναι ξενοι πληθυσμοι που εκπληρωνουν τη ρηση του Τουργκουτ Οζαλ. γιατι τοση πρεμουρα να δοθει δευτερη ευκαιρια σε οσους απορριπτεται το αρχικο αιτημα ασυλου;;; δικαιωμα σου να ... αναπροσαρμοζεσαι στο επισημo δογμα του αλητη που μας κυβερνα. Μην μας το παιζεις ομως πολεμιος της μαζικης μεταναστευσης οπως και καποιοι αλλοι εδω μεσα. Εγινες κανονικα γαλαζιος συριζαιος. Δεν τρωμε ολοι σανο απο τη γαλαζια υπογα.

Λες άσχετα και ανυπόστατα.
Έχω γράψει επανειλημένα ότι δίνω στα συν της ΝΔ ότι προσπάθησε και σε μεγάλο βαθμό κατάφερε να κόψει τις μαζικές ροές λαθρομρταναστών κι ότι αφού ελέγξουμε τα σύνορα μετά πρέπει να δούμε τι θα κάνουμε με όσους είναι εδώ.
Αυτή είναι η θέση μου και τώρα και δεν είναι υποχρεωτικό να σου αρέσει.
Τελικά δεν σε νοιάζει αν η ΕΥΠ ξέρει πόσοι είναι πράκτορες της ΜΙΤ, πόσοι τζιχανριστες μισθωμένο από τον Ερντογάν και πόσοι φιλότουρκοι, αυτό που σε κόφτει είναι γιατί η κυβέρνηση παρατείνει την παραμονή κάποιων που μπορεί να είναι από την Σενεγάλη η την Νιγηρία η την Γκάνα στην Ελλάδα κι αφού γίνεται αυτό η Ελλάδα έχει καταστραφεί.
Το λες και ψύχωση....

Φυσικά και δεν μου αρέσει η δεύτερη ευκαιρία που δίνει η κυβέρνηση του μαλακα που μας κυβερνά. Ψυχωτικοι είναι όσοι μας πουλάνε σανο πως η κυβέρνησαρα λύνει θετικά το μεταναστευτικο. Οι Πακιστανοί, οι συροι και οι άραβες γενικά είναι φιλοτουρκοι. Δίνατε στους μισους άσυλο και τώρα με τη δεύτερη ευκαιρία θα μένουν όλοι εδώ. Ο Μητσοτάκης είναι πολιτικός χωρίς αρχίδια γιατί δεν τα έλεγε αυτά το 2019. Τελικά η επιλογή μεταξύ ΝΔ και Σύριζα είναι σαν να διαλέγεις κάποιος ανάμεσα σε δύο κουβάδες σκατά.

Ο κύριοι λόγοι που η Τουρκία δεν επιτίθεται στην Ελλάδα είναι το ΝΑΤΟ και η ΕΕ καθώς και η συνεχής εξοπλιστική ενίσχυση της Ελλάδας από όλες τις κυβερνήσεις μέχρι σήμερα.

Αλλά και επειδή μια τέτοια επίθεση θα επιφέρει πολλές απώλειες στην τουρκική πλευρά ακόμα κι αν καταφέρει να καταλάβει λίγα νησιά. Δηλαδή "δεν αξίζει το ρίσκο" που λέμε. Αυτά περί Συρίας και Λιβύης είναι έωλες δικαιολογίες. Η Τουρκία ακόμα έχει το νου της στη Συρία και μπορεί να ξανακάνει εισβολή σύμφωνα με πρόσφατες δηλώσεις του Ερντογάν. Ακόμα έχει χιλιάδες στρατό εκεί και πάντα θα έχει δεσμευμένο στρατό στα ανατολικά λόγω των Κούρδων. Και στη Λιβύη θα έχει στρατό για πολλούς μήνες ακόμα.

southern έγραψε: 08 Σεπ 2022, 00:16

Chainis έγραψε: 07 Σεπ 2022, 22:55

southern έγραψε: 07 Σεπ 2022, 21:14
ειναι ξενοι πληθυσμοι που εκπληρωνουν τη ρηση του Τουργκουτ Οζαλ. γιατι τοση πρεμουρα να δοθει δευτερη ευκαιρια σε οσους απορριπτεται το αρχικο αιτημα ασυλου;;; δικαιωμα σου να ... αναπροσαρμοζεσαι στο επισημo δογμα του αλητη που μας κυβερνα. Μην μας το παιζεις ομως πολεμιος της μαζικης μεταναστευσης οπως και καποιοι αλλοι εδω μεσα. Εγινες κανονικα γαλαζιος συριζαιος. Δεν τρωμε ολοι σανο απο τη γαλαζια υπογα.

Λες άσχετα και ανυπόστατα.
Έχω γράψει επανειλημένα ότι δίνω στα συν της ΝΔ ότι προσπάθησε και σε μεγάλο βαθμό κατάφερε να κόψει τις μαζικές ροές λαθρομρταναστών κι ότι αφού ελέγξουμε τα σύνορα μετά πρέπει να δούμε τι θα κάνουμε με όσους είναι εδώ.
Αυτή είναι η θέση μου και τώρα και δεν είναι υποχρεωτικό να σου αρέσει.
Τελικά δεν σε νοιάζει αν η ΕΥΠ ξέρει πόσοι είναι πράκτορες της ΜΙΤ, πόσοι τζιχανριστες μισθωμένο από τον Ερντογάν και πόσοι φιλότουρκοι, αυτό που σε κόφτει είναι γιατί η κυβέρνηση παρατείνει την παραμονή κάποιων που μπορεί να είναι από την Σενεγάλη η την Νιγηρία η την Γκάνα στην Ελλάδα κι αφού γίνεται αυτό η Ελλάδα έχει καταστραφεί.
Το λες και ψύχωση....

Φυσικά και δεν μου αρέσει η δεύτερη ευκαιρία που δίνει η κυβέρνηση του μαλακα που μας κυβερνά. Ψυχωτικοι είναι όσοι μας πουλάνε σανο πως η κυβέρνησαρα λύνει θετικά το μεταναστευτικο. Οι Πακιστανοί, οι συροι και οι άραβες γενικά είναι φιλοτουρκοι. Δίνατε στους μισους άσυλο και τώρα με τη δεύτερη ευκαιρία θα μένουν όλοι εδώ. Ο Μητσοτάκης είναι πολιτικός χωρίς αρχίδια γιατί δεν τα έλεγε αυτά το 2019. Τελικά η επιλογή μεταξύ ΝΔ και Σύριζα είναι σαν να διαλέγεις κάποιος ανάμεσα σε δύο κουβάδες σκατά.

Ένας κουβάς σκατά μάλλον είναι καλύτερος από το να βρεθούμε μέσα στον βόθρο της ακροδεξιάς.

Δεν είναι και για το Χάρβαρντ ο γυιός του Οζάλ με αυτά που λέει.
Και ο πατέρας του έλεγε βλακείες, να φέρει λέει η Τουρκία πυρηνικά στα σύνορα με την ΕΣΣΔ που απαγορευόταν όμως βάσει διεθνούς συνθήκης.

Πάντως η Τουρκιέ θέλει Σύριζα βέβαια.
Ξέρει ότι ο Σύριζα θα κάνει κωλοτούμπα και για τα Ραφάλ και για τις βάσεις και για το τείχος του Έβρου.
Αλλά ξέρει και ότι οι συριζαίοι αφ' ενός είναι κότες και αφ' ετέρου αντιπάθες στη δεξιόστροφη Ευρώπη.
Η δε Αγγλία που υποστήριζε Σύριζα δεν μετράει γιατί είναι απούσα από παντού και έχει γίνει της πλάκας ιστορία τώρα πιά.

wooded glade έγραψε: 08 Σεπ 2022, 03:54 Δεν είναι και για το Χάρβαρντ ο γυιός του Οζάλ με αυτά που λέει.
Και ο πατέρας του έλεγε βλακείες, να φέρει λέει η Τουρκία πυρηνικά στα σύνορα με την ΕΣΣΔ που απαγορευόταν όμως βάσει διεθνούς συνθήκης.

Πάντως η Τουρκιέ θέλει Σύριζα βέβαια.
Ξέρει ότι ο Σύριζα θα κάνει κωλοτούμπα και για τα Ραφάλ και για τις βάσεις και για το τείχος του Έβρου.
Αλλά ξέρει και ότι οι συριζαίοι αφ' ενός είναι κότες και αφ' ετέρου αντιπάθες στη δεξιόστροφη Ευρώπη.
Η δε Αγγλία που υποστήριζε Σύριζα δεν μετράει γιατί είναι απούσα από παντού και έχει γίνει της πλάκας ιστορία τώρα πιά.

Λέγε με το μυαλό ξουράφι που διαθέτεις.
Τι θα κάνει ο τουρκ?
Απόπειρα καταληψης νήσου? Κατοικημένης? Πότε? Κάτι άλλο ή θα κάτσει στ αυγά του?

lonelyrider έγραψε: 08 Σεπ 2022, 04:00

wooded glade έγραψε: 08 Σεπ 2022, 03:54 Δεν είναι και για το Χάρβαρντ ο γυιός του Οζάλ με αυτά που λέει.
Και ο πατέρας του έλεγε βλακείες, να φέρει λέει η Τουρκία πυρηνικά στα σύνορα με την ΕΣΣΔ που απαγορευόταν όμως βάσει διεθνούς συνθήκης.

Πάντως η Τουρκιέ θέλει Σύριζα βέβαια.
Ξέρει ότι ο Σύριζα θα κάνει κωλοτούμπα και για τα Ραφάλ και για τις βάσεις και για το τείχος του Έβρου.
Αλλά ξέρει και ότι οι συριζαίοι αφ' ενός είναι κότες και αφ' ετέρου αντιπάθες στη δεξιόστροφη Ευρώπη.
Η δε Αγγλία που υποστήριζε Σύριζα δεν μετράει γιατί είναι απούσα από παντού και έχει γίνει της πλάκας ιστορία τώρα πιά.

Λέγε με το μυαλό ξουράφι που διαθέτεις.
Τι θα κάνει ο τουρκ?
Απόπειρα καταληψης νήσου? Κατοικημένης? Πότε? Κάτι άλλο ή θα κάτσει στ αυγά του?

Μπορεί πάντα να κάνει σανταμχουσεϊνική επίθεση αλλά θα φάει πολύ ξυλιλίκι αν το κάνει αυτό.
Η σχέση νάτου-συνδικάτου με Τουρκιέ δεν μοιάζει καθόλου με την αντίστοιχη σχέση το 1964 και το 1974.

Μία περίπτωση που κάπως προδιαγράφεται είναι Ρωσοτουρκική συμμαχία και ρωσοτουρκική εισβολή στα νησιά, αλλά θα δώσει ο Πούτιν το οκέϊ για κάτι τέτοιο ;

Παίζει βέβαια και το κλασικό Τούρκικο γιαβάς-γιαβάς. Σε 72 χρόνια από σήμερα να παρουσιαστούν ευεπήφορες συνθήκες για invasion.

Τι θα πει πετσωμένοι ;
Του Πέτσου, του παλιού υπουργού ;

Jimmy81 έγραψε: 08 Σεπ 2022, 00:33 Ο κύριοι λόγοι που η Τουρκία δεν επιτίθεται στην Ελλάδα είναι το ΝΑΤΟ και η ΕΕ

Στα Ίμια αυτό δεν έπαιξε κανένα ρόλο.

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 07 Σεπ 2022, 13:59 Αμφιβάλλω για το κατά πόσον η απόδοση των δηλώσεων του γιου Οζάλ από το Πρώτο Θέμα είναι ορθή,
αλλά έστω και έτσι το να λέει κάποιος ξένος παράγων πως αν φύγει ο τάδε πρωθυπουργός από την Ελλάδα
πρέπει να γίνει στρατιωτική επέμβαση στη χώρα διαβάζεται σαν να είναι ο τάδε πρωθυπουργός φιλικός απέναντι
στον ξένο παράγοντα.

Ή αυτό ή απλώς ο Τουργκούτογλου έχει στο μυαλό του να πετύχουν την Ελλάδα σε φάση όπως τα Ίμια, χωρίς αδιαμφισβήτητο πρωθυπουργό που να ήταν η πρώτη επιλογή της Βουλής, αλλά με Παπανδρέου στα τελευταία του. Αυτό που ξεχνάει ο εξυπνάκιας είναι ότι ίσως την επόμενη φορά να μην υπάρξει Πάγκαλος και τηλεφώνημα από ΗΠΑ οπότε όλα τα ενδεχόμενα είναι ανοιχτά, για καλό ή για κακό. Σε κάθε περίπτωση, η δήλωσή του δεν έχει μεγαλύτερη αξία από τυχόν απόδοση δηλώσεων του Ρακομελόφρονα στη Σαμπάχ.

Γενικότερο σχόλιο αν και ίσως είναι τζάμπα κόπος που το γράφω: όποιος παρουσιάζει το κόμμα του για μονόδρομο θεωρεί ότι η Ελλάδα είναι λιγότερο ισχυρή ή λιγότερο σημαντική από το κόμμα του και το ατομικό συμφέρον του και είναι ο ορισμός του κομματόσκυλου. Ισχύει για όλα τα κόμματα και τα κομματόσκυλα ανεξαιρέτως. Είναι τελείως άλλο να θεωρείς ύψιστης σημασίας μια συγκεκριμένη πολιτική, που θα μπορούσε κάλλιστα να την εφαρμόσει οποιαδήποτε κυβέρνηση. Δείτε πχ όλα τα μεγάλα κεφάλια του ελλαδικού επιχειρηματικού κόσμου. Οι περισσότεροι δεν βλέπουν οπαδικά το ζήτημα αλλά είναι έτοιμοι να παίξουν μπάλα με οποιοδήποτε κόμμα, ιδίως αυτοί που παίρνουν δουλειές από το κράτος.

Jimmy81 έγραψε: 08 Σεπ 2022, 00:33 Ο κύριοι λόγοι που η Τουρκία δεν επιτίθεται στην Ελλάδα είναι το ΝΑΤΟ και η ΕΕ καθώς και η συνεχής εξοπλιστική ενίσχυση της Ελλάδας από όλες τις κυβερνήσεις μέχρι σήμερα.

Αλλά και επειδή μια τέτοια επίθεση θα επιφέρει πολλές απώλειες στην τουρκική πλευρά ακόμα κι αν καταφέρει να καταλάβει λίγα νησιά. Δηλαδή "δεν αξίζει το ρίσκο" που λέμε. Αυτά περί Συρίας και Λιβύης είναι έωλες δικαιολογίες. Η Τουρκία ακόμα έχει το νου της στη Συρία και μπορεί να ξανακάνει εισβολή σύμφωνα με πρόσφατες δηλώσεις του Ερντογάν. Ακόμα έχει χιλιάδες στρατό εκεί και πάντα θα έχει δεσμευμένο στρατό στα ανατολικά λόγω των Κούρδων. Και στη Λιβύη θα έχει στρατό για πολλούς μήνες ακόμα.

Ο καλος ο Δημοκράτης και ψυχοπονιαρης γείτονας μας

Golden Age έγραψε: 08 Σεπ 2022, 07:42

Jimmy81 έγραψε: 08 Σεπ 2022, 00:33 Ο κύριοι λόγοι που η Τουρκία δεν επιτίθεται στην Ελλάδα είναι το ΝΑΤΟ και η ΕΕ

Στα Ίμια αυτό δεν έπαιξε κανένα ρόλο.

Στα Ίμια την κρίση την προκάλεσε ο Σημίτης και την σταμάτησε ο Χόλμπρουκ.Εάν πρόκειται κάθε φορά να λέμε την ίδια ιστορία επειδή ο καθένας μένει στις εμμονές του δεν έχει νόημα.

πατησιωτης έγραψε: 08 Σεπ 2022, 08:08

Golden Age έγραψε: 08 Σεπ 2022, 07:42

Jimmy81 έγραψε: 08 Σεπ 2022, 00:33 Ο κύριοι λόγοι που η Τουρκία δεν επιτίθεται στην Ελλάδα είναι το ΝΑΤΟ και η ΕΕ

Στα Ίμια αυτό δεν έπαιξε κανένα ρόλο.

Στα Ίμια την κρίση την προκάλεσε ο Σημίτης και την σταμάτησε ο Χόλμπρουκ.Εάν πρόκειται κάθε φορά να λέμε την ίδια ιστορία επειδή ο καθένας μένει στις εμμονές του δεν έχει νόημα.

Για να σταματήσει υπήρξε ελληνικός συμβιβασμός. Με αμερικανική επιδιαιτησία μεν, αλλά με συμβιβασμό της Ελλάδος στην επικράτειά της.