Phorum.com.gr

Otto Weininger έγραψε: 26 Αύγ 2022, 13:44

talaipwros έγραψε: 26 Αύγ 2022, 12:54

«Καμία πρωτοβουλία μας δεν πρέπει να υπονομεύσει το σημαντικό εθνικό έργο, που επιτελεί η ΕΥΠ» συνέχισε ο Κυριάκος Μητσοτάκης, σημειώνοντας πως θα πρέπει «να βελτιώσει και όχι να βαλτώσει τη δράση της. Γιατί είναι αυτή που συνέβαλε ώστε να μας βρει έτοιμους η μαζική εισβολή μεταναστών στον Έβρο το 2020».

Πονανε οι ιασωνες και οι τραφικερς

Και σιγά σιγά να παίρνουμε σειρά. Οι Φινλανδοι δείχνουν τον δρόμο.






Σύντομα και οι ισπανοί που τυχαία και εκεί έσκασε "σκάνδαλο" υποκλοπών.

nrg έγραψε: 26 Αύγ 2022, 14:36Ακόμα και αν δεχτούμε ότι ορθώς έγινε η παρακολούθηση.
Ακόμα και τότε, το γεγονός ότι τους έπιασαν φανερώνει την απύθμενη ανικανότητά τους.
Δεν μπορώ να φανταστώ πόση ζημιά έχει πάθει η χώρα από αυτούς τους άσχετους, ενάντια σε κατασκοπία ξένων και εχθρικών δυνάμεων. Πανηγύρι οι Τούρκοι και οι Ρώσοι.

nrg έγραψε: 26 Αύγ 2022, 14:37

Otto Weininger έγραψε: 26 Αύγ 2022, 13:44

talaipwros έγραψε: 26 Αύγ 2022, 12:54

Πονανε οι ιασωνες και οι τραφικερς

Και σιγά σιγά να παίρνουμε σειρά. Οι Φινλανδοι δείχνουν τον δρόμο.






Σύντομα και οι ισπανοί που τυχαία και εκεί έσκασε "σκάνδαλο" υποκλοπών.

Από Δευτέρα θα έχουμε νεότερα;

Leporello έγραψε: 26 Αύγ 2022, 14:50

nrg έγραψε: 26 Αύγ 2022, 14:36Ακόμα και αν δεχτούμε ότι ορθώς έγινε η παρακολούθηση.
Ακόμα και τότε, το γεγονός ότι τους έπιασαν φανερώνει την απύθμενη ανικανότητά τους.
Δεν μπορώ να φανταστώ πόση ζημιά έχει πάθει η χώρα από αυτούς τους άσχετους, ενάντια σε κατασκοπία ξένων και εχθρικών δυνάμεων. Πανηγύρι οι Τούρκοι και οι Ρώσοι.

Ποιός τους έπιασε; Ο ίδιος ο διοικητής τής ΕΥΠ δεν παραδέχθηκε ότι γινόταν νόμιμη παρακολούθηση;

Beria έγραψε: 26 Αύγ 2022, 14:54

Leporello έγραψε: 26 Αύγ 2022, 14:50

nrg έγραψε: 26 Αύγ 2022, 14:36Ακόμα και αν δεχτούμε ότι ορθώς έγινε η παρακολούθηση.
Ακόμα και τότε, το γεγονός ότι τους έπιασαν φανερώνει την απύθμενη ανικανότητά τους.
Δεν μπορώ να φανταστώ πόση ζημιά έχει πάθει η χώρα από αυτούς τους άσχετους, ενάντια σε κατασκοπία ξένων και εχθρικών δυνάμεων. Πανηγύρι οι Τούρκοι και οι Ρώσοι.

Ποιός τους έπιασε; Ο ίδιος ο διοικητής τής ΕΥΠ δεν παραδέχθηκε ότι γινόταν νόμιμη παρακολούθηση;

Η νομιμότητα στην παρακολούθηση αρχηγού κόμματος δικαιολογείται μόνον στην περίπτωση εθνικής προδοσίας
Εάν η παρακολούθηση του Ανδρουλάκη ήταν νόμιμη, τότε έπρεπε ήδη να βρίσκεται στα χέρια της δικαιοσύνης
Εάν υφίσταται εθνική προδοσία τότε ο πρωθυπουργός με τη δήλωσή του ότι μετανιώνει για την παρακολούθηση Ανδρουλάκη συγκαλύπτει προδοσία

Δυοίν θάτερον, φίλε Λεπο

Leporello έγραψε: 26 Αύγ 2022, 14:50

nrg έγραψε: 26 Αύγ 2022, 14:36Ακόμα και αν δεχτούμε ότι ορθώς έγινε η παρακολούθηση.
Ακόμα και τότε, το γεγονός ότι τους έπιασαν φανερώνει την απύθμενη ανικανότητά τους.
Δεν μπορώ να φανταστώ πόση ζημιά έχει πάθει η χώρα από αυτούς τους άσχετους, ενάντια σε κατασκοπία ξένων και εχθρικών δυνάμεων. Πανηγύρι οι Τούρκοι και οι Ρώσοι.

Ποιός τους έπιασε; Ο ίδιος ο διοικητής τής ΕΥΠ δεν παραδέχθηκε ότι γινόταν νόμιμη παρακολούθηση;

Αρχέλαος έγραψε: 26 Αύγ 2022, 14:25

Kauldron έγραψε: 26 Αύγ 2022, 14:01

Otto Weininger έγραψε: 26 Αύγ 2022, 13:42

Μάλλον δεν έχεις υπόψιν σου. Αυτοί είχαν κάνει την ΕΥΠ παραμαγαζο και οχι η ΝΔ σήμερα.

Κυριολεκτικά παραμαγαζο, παρακολουθούσαν μέχρι και δικούς τους.

Και σήμερα τάχα ουρλιάζουν για "σκάνδαλο".

Αυτοί έκαναν την ΕΥΠ παραμάγαζο λές, και ο Μητσοτάκης που την έβαλε υπό την προσωπική του εποπτεία, άλλαξε το νόμο για να διορίσει διοικητή της έναν... σεκιουριτά χωρίς καθόλου προσόντα, την αναβάθμισε. Πλήρης αντιστροφή της πραγματικότητας.

Ανακεφαλαιώνοντας, ο πρωθυπουργός:

1) Υπήγαγε την ΕΥΠ στον ίδιο, για να έχει τον άμεσο έλεγχο και να μην παρεμβάλλεται κάποιος υπουργός. Κάτι που δεν έκανε καμία μεταπολιτευτική κυβέρνηση, παρά μία και αυτό πρόσκαιρα.
Γιατί το έκανε; Ώστε να μπορεί να γνωρίζει τι γίνεται ή και να δίνει εντολές που να μη διαρρέουν προς τα έξω. Αν εμπλεκόταν ο Υπουργός Προστασίας του Πολίτη, δηλαδή τρίτο πρόσωπο, θα ήταν πιο δύσκολος ο χειρισμός ανεξάρτητα του ποιος θα ευρίσκετο σε αυτό το υπουργικό χαρτοφυλάκιο.

2) Διόρισε ως γραμματέα του τον ανιψιό του που εξ'αυτής της θέσεως ασχολείτο με τέτοια θέματα, ώστε και να υπάρχει εχεμύθεια και ο ανιψιός να δράσει ως αυτοφωράκιας όταν χρειαστεί, αφού πήρε μία θέση που αλλιώς δεν θα έπαιρνε.

3) Τροποποίησε νόμο για να διορίσει στην ΕΥΠ κάποιον που δεν είχε τα τυπικά προσόντα αλλά σε μεγάλο βαθμό ούτε τα ουσιαστικά προσόντα, ουσιαστικά δηλαδή έβαλε έναν έμπιστο του που δεν θα έπαιρνε τέτοια θέση. Με αυτό πέτυχε να είναι ο άλλος ευγνώμων που από το πουθενά έγινε διοικητής της ΕΥΠ και να μπορεί επίσης να λειτουργήσει ως αυτοφωράκιας όταν χρειαστεί.
Στη συνέχεια όμως, βρήκε αντικαταστάτη που είχε και τα τυπικά και τα ουσιαστικά προσόντα. Λες και δεν υπήρχε και το 2019. Αυτό τα λέει όλα.

4) Τροποποίησε νόμο, στα όρια της συνταγματικής νομιμότητας όπως λέει και ο ίδιος ο πρόεδρος της ΑΔΑΕ, ώστε να μην είναι υποχρεωτική η ενημέρωση για παλαιότερη παρακολούθηση ενός ατόμου, ακόμα και αν δεν υφίσταται κάποιος κίνδυνος.
Δηλαδή ουσιαστικά απάλειψε τη δυνατότητα δικαστικής συνδρομής του εν δυνάμει παρακολουθούμενου πολίτη.
Τι σημαίνει αυτό; Αντισυνταγματικότητα. Άλλωστε ο πολίτης πληροφορείτο όταν δεν ετίθετο κάποιος κίνδυνος, υφίστατο μία στάθμιση.
Το ερώτημα είναι όμως πότε έγινε αυτή η τροπολογία;
Όταν ο δημοσιογράφος Κουκάκης θέλησε να μάθει τους λόγους που παρακολουθείτο.

Αποδεικνύεται λοιπόν με τη κοινή λογική και περιτράνως, πως βάζει δύο αυτοφωράκηδες σε θέσεις-κλειδιά, παίρνει τις αρμοδιότητες για να μην έχει πληροφόρηση ούτε καν ένας υπουργός και έτσι να υπάρχει μεγαλύτερη εχεμύθεια.
Αυτές είναι λογικές σταλινομαδούρων βέβαια.
Το ειρωνικό όμως είναι πως ο Μητσοτάκης και οι γαλαζαίοι είναι και ατσούμπαλοι, δεν έχουν μπρίο.

Αρχέλαος έγραψε: 26 Αύγ 2022, 14:25

Ανακεφαλαιώνοντας, ο πρωθυπουργός:

1) Υπήγαγε την ΕΥΠ στον ίδιο, για να έχει τον άμεσο έλεγχο και να μην παρεμβάλλεται κάποιος υπουργός. Κάτι που δεν έκανε καμία μεταπολιτευτική κυβέρνηση, παρά μία και αυτό πρόσκαιρα.
Γιατί το έκανε; Ώστε να μπορεί να γνωρίζει τι γίνεται ή και να δίνει εντολές που να μη διαρρέουν προς τα έξω. Αν εμπλεκόταν ο Υπουργός Προστασίας του Πολίτη, δηλαδή τρίτο πρόσωπο, θα ήταν πιο δύσκολος ο χειρισμός ανεξάρτητα του ποιος θα ευρίσκετο σε αυτό το υπουργικό χαρτοφυλάκιο.

2) Διόρισε ως γραμματέα του τον ανιψιό του που εξ'αυτής της θέσεως ασχολείτο με τέτοια θέματα, ώστε και να υπάρχει εχεμύθεια και ο ανιψιός να δράσει ως αυτοφωράκιας όταν χρειαστεί, αφού πήρε μία θέση που αλλιώς δεν θα έπαιρνε.

3) Τροποποίησε νόμο για να διορίσει στην ΕΥΠ κάποιον που δεν είχε τα τυπικά προσόντα αλλά σε μεγάλο βαθμό ούτε τα ουσιαστικά προσόντα, ουσιαστικά δηλαδή έβαλε έναν έμπιστο του που δεν θα έπαιρνε τέτοια θέση. Με αυτό πέτυχε να είναι ο άλλος ευγνώμων που από το πουθενά έγινε διοικητής της ΕΥΠ και να μπορεί επίσης να λειτουργήσει ως αυτοφωράκιας όταν χρειαστεί.
Στη συνέχεια όμως, βρήκε αντικαταστάτη που είχε και τα τυπικά και τα ουσιαστικά προσόντα. Λες και δεν υπήρχε και το 2019. Αυτό τα λέει όλα.

4) Τροποποίησε νόμο, στα όρια της συνταγματικής νομιμότητας όπως λέει και ο ίδιος ο πρόεδρος της ΑΔΑΕ, ώστε να μην είναι υποχρεωτική η ενημέρωση για παλαιότερη παρακολούθηση ενός ατόμου, ακόμα και αν δεν υφίσταται κάποιος κίνδυνος.
Δηλαδή ουσιαστικά απάλειψε τη δυνατότητα δικαστικής συνδρομής του εν δυνάμει παρακολουθούμενου πολίτη.
Τι σημαίνει αυτό; Αντισυνταγματικότητα. Άλλωστε ο πολίτης πληροφορείτο όταν δεν ετίθετο κάποιος κίνδυνος, υφίστατο μία στάθμιση.
Το ερώτημα είναι όμως πότε έγινε αυτή η τροπολογία;
Όταν ο δημοσιογράφος Κουκάκης θέλησε να μάθει τους λόγους που παρακολουθείτο.

Αποδεικνύεται λοιπόν με τη κοινή λογική και περιτράνως, πως βάζει δύο αυτοφωράκηδες σε θέσεις-κλειδιά, παίρνει τις αρμοδιότητες για να μην έχει πληροφόρηση ούτε καν ένας υπουργός και έτσι να υπάρχει μεγαλύτερη εχεμύθεια.
Αυτές είναι λογικές σταλινομαδούρων βέβαια.
Το ειρωνικό όμως είναι πως ο Μητσοτάκης και οι γαλαζαίοι είναι και ατσούμπαλοι, δεν έχουν μπρίο.

Otto Weininger έγραψε: 26 Αύγ 2022, 14:57

Beria έγραψε: 26 Αύγ 2022, 14:54

Leporello έγραψε: 26 Αύγ 2022, 14:50 Ποιός τους έπιασε; Ο ίδιος ο διοικητής τής ΕΥΠ δεν παραδέχθηκε ότι γινόταν νόμιμη παρακολούθηση;

Η νομιμότητα στην παρακολούθηση αρχηγού κόμματος δικαιολογείται μόνον στην περίπτωση εθνικής προδοσίας
Εάν η παρακολούθηση του Ανδρουλάκη ήταν νόμιμη, τότε έπρεπε ήδη να βρίσκεται στα χέρια της δικαιοσύνης
Εάν υφίσταται εθνική προδοσία τότε ο πρωθυπουργός με τη δήλωσή του ότι μετανιώνει για την παρακολούθηση Ανδρουλάκη συγκαλύπτει προδοσία

Δυοίν θάτερον, φίλε Λεπο

Όταν έγινε παρακολούθηση δεν ήταν αρχηγός πουθενά. Και τέλος πάντων, έχεις πάρει χαμπάρι τι έχει παιχτεί γενικά με ευρωβουλευτές, τι έχει γίνει σε Ισπανία, Ελλάδα, Ιταλία σχεδόν ταυτόχρονα κλπ;
Ή μια κασέτα έχουμε, αυτήν παίζουμε;

3f3k έγραψε: 26 Αύγ 2022, 15:00 Το ότι οι δεξιοί θεωρούν δεδομένο και λογικό μία κυβέρνηση να ελέγχει την ΕΥΠ Και το ποιοι παρακολουθούνται, δείχνει ακριβώς ποια είναι η δεξιά.

Beria έγραψε: 26 Αύγ 2022, 15:02

Otto Weininger έγραψε: 26 Αύγ 2022, 14:57

Beria έγραψε: 26 Αύγ 2022, 14:54

Η νομιμότητα στην παρακολούθηση αρχηγού κόμματος δικαιολογείται μόνον στην περίπτωση εθνικής προδοσίας
Εάν η παρακολούθηση του Ανδρουλάκη ήταν νόμιμη, τότε έπρεπε ήδη να βρίσκεται στα χέρια της δικαιοσύνης
Εάν υφίσταται εθνική προδοσία τότε ο πρωθυπουργός με τη δήλωσή του ότι μετανιώνει για την παρακολούθηση Ανδρουλάκη συγκαλύπτει προδοσία

Δυοίν θάτερον, φίλε Λεπο

Όταν έγινε παρακολούθηση δεν ήταν αρχηγός πουθενά. Και τέλος πάντων, έχεις πάρει χαμπάρι τι έχει παιχτεί γενικά με ευρωβουλευτές, τι έχει γίνει σε Ισπανία, Ελλάδα, Ιταλία σχεδόν ταυτόχρονα κλπ;
Ή μια κασέτα έχουμε, αυτήν παίζουμε;

Όθωνα, εάν δεν παραδεχτείς ότι ο Μητσοτάκης πιάστηκε με τη γίδα στην πλάτη και έχει σοβαρότατες ευθύνες για την εκτροπή, κάθε συζήτηση είναι ανευ νοήματος.

Όλα τα υπόλοιπα είναι προφάσεις εν αμαρτίαις