Σελίδα 11 από 23

Re: Εθνικοσοσιαλισμός και Νίκος Καζαντζάκης

Δημοσιεύτηκε: 23 Αύγ 2022, 22:22
από ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
Sid Vicious έγραψε: 23 Αύγ 2022, 22:17
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 23 Αύγ 2022, 22:11
nemo έγραψε: 23 Αύγ 2022, 21:58 ο φασισμος ο ναζισμος και ο κομμουνισμος εκεινη την εποχη και προτου τον πολεμο ειχαν ελαχιστες διαφορες
Πιθανόν στα μάτια ορισμένων ανθρώπων να μην είχαν διαφορές. Αλλά αυτοί ενδέχεται να μη γνώριζαν πως στη δημοκρατία της
Βαιμάρης έπεφτε ξυλίκι μεταξύ των ναζιστών και των κομμουνιστών. Δεν μπαίνω καν στα ιδεολογικά ζητήματα, διότι υποθέτω
πως στην περίπτωση αυτή, θα ξεφύγει η κουβέντα και θα πάει από τον Καζαντζάκη σε κάτι που περιλαμβάνει ΕΣΣΔ, Γράμμο, Δεκεμβριανά,
ΟΠΛΑ, Τάγματα Ασφαλείας και Θάνο Τζήμερο.
Ενας τεραστιος αριθμος φασιστων, με πρωτο και καλυτερο τον ιδιο τον Μουσολινι παιδια της αριστερας ηταν
Άλλο από που προέρχεσαι και άλλο που καταλήγεις.

Re: Εθνικοσοσιαλισμός και Νίκος Καζαντζάκης

Δημοσιεύτηκε: 23 Αύγ 2022, 22:24
από Sid Vicious
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 23 Αύγ 2022, 22:21
Sid Vicious έγραψε: 23 Αύγ 2022, 22:19 Δεκαετια 80 παιζαν και αυτοι μπουνιες στους δρομους
Αν έσκαγε λοιπόν μύτη κάποιος και σου έλεγε πως ο τάδε διανοούμενος θαύμαζε ιδεολογικά τη δεκαετία του 1980 τον Ανδρέα Παπανδρέου
και τον Κωνσταντίνο Μητσοτάκη και ήταν και ΚΚΕ, δε θα σηκωνόσουν πάνω σαν Τάκης Τσουκαλάς να τους πεις "Εγώ με ανώμαλους δε μιλάω?"
Οχι, εγω μονο με ανωμαλους μιλαω, οι αλλοι ειναι βαρετοι

Re: Εθνικοσοσιαλισμός και Νίκος Καζαντζάκης

Δημοσιεύτηκε: 23 Αύγ 2022, 22:25
από ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
Sid Vicious έγραψε: 23 Αύγ 2022, 22:20
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 23 Αύγ 2022, 22:19
Sid Vicious έγραψε: 23 Αύγ 2022, 22:15
Γιατι θα επρεπε κατι τετοιο; Δηλαδη επρεπε να βρει μια ιδεολογια, να ετεροκαθοριστει απο αυτην και να την αποδεχτει ολιστικα σε ολες τις νορμες, κανονες και στεγανα της; Αυτο οντως θα ηταν καταληξη.
Δεν έπρεπε. Αλλά αφού δεν το έκανε, γιατί πρέπει να του πρσδώσουμε ντε και καλά με το ζόρι πως ήταν με την τάδε ιδεολογία ή την δείνα? :D
Δεν υπαρχει λογος να του προσδωσουμε, δεν διαβαζουμε αναλογα τι ηταν ή δεν ηταν καποιος
Το λογοτεχνικό ποιόν του Καζαντζάκη είναι ένα άλλο θέμα. Από τον Ρένο Αποστολίδη τουλάχιστον, αμφισβητούνταν και αυτό, αλλά πες οκ
αυτή είναι μία αποστολιδική άποψη που θα άρμοζε να αναφερθεί στο νήμα με τίτλο "Καζαντζάκης και συγγραφή". Εδώ για την πολιτική πλευρά
του συγγραφέα άνοιξε το νήμα, τουλάχιστον αυτό έχουμε καταλάβει όλοι μέχρι στιγμής.

Re: Εθνικοσοσιαλισμός και Νίκος Καζαντζάκης

Δημοσιεύτηκε: 23 Αύγ 2022, 22:25
από ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
Sid Vicious έγραψε: 23 Αύγ 2022, 22:24
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 23 Αύγ 2022, 22:21
Sid Vicious έγραψε: 23 Αύγ 2022, 22:19 Δεκαετια 80 παιζαν και αυτοι μπουνιες στους δρομους
Αν έσκαγε λοιπόν μύτη κάποιος και σου έλεγε πως ο τάδε διανοούμενος θαύμαζε ιδεολογικά τη δεκαετία του 1980 τον Ανδρέα Παπανδρέου
και τον Κωνσταντίνο Μητσοτάκη και ήταν και ΚΚΕ, δε θα σηκωνόσουν πάνω σαν Τάκης Τσουκαλάς να τους πεις "Εγώ με ανώμαλους δε μιλάω?"
Οχι, εγω μονο με ανωμαλους μιλαω, οι αλλοι ειναι βαρετοι
ΠΑΟΚ στην μπάλα και Άρης στο μπάσκετ? :D

Re: Εθνικοσοσιαλισμός και Νίκος Καζαντζάκης

Δημοσιεύτηκε: 23 Αύγ 2022, 22:26
από Sid Vicious
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 23 Αύγ 2022, 22:22
Sid Vicious έγραψε: 23 Αύγ 2022, 22:17
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 23 Αύγ 2022, 22:11

Πιθανόν στα μάτια ορισμένων ανθρώπων να μην είχαν διαφορές. Αλλά αυτοί ενδέχεται να μη γνώριζαν πως στη δημοκρατία της
Βαιμάρης έπεφτε ξυλίκι μεταξύ των ναζιστών και των κομμουνιστών. Δεν μπαίνω καν στα ιδεολογικά ζητήματα, διότι υποθέτω
πως στην περίπτωση αυτή, θα ξεφύγει η κουβέντα και θα πάει από τον Καζαντζάκη σε κάτι που περιλαμβάνει ΕΣΣΔ, Γράμμο, Δεκεμβριανά,
ΟΠΛΑ, Τάγματα Ασφαλείας και Θάνο Τζήμερο.
Ενας τεραστιος αριθμος φασιστων, με πρωτο και καλυτερο τον ιδιο τον Μουσολινι παιδια της αριστερας ηταν
Άλλο από που προέρχεσαι και άλλο που καταλήγεις.
Το απο που προερχεσαι δειχνει το που θα καταληξεις. Στην ριζα ειναι γραμμενη η διαδρομη.

Re: Εθνικοσοσιαλισμός και Νίκος Καζαντζάκης

Δημοσιεύτηκε: 23 Αύγ 2022, 22:27
από Sid Vicious
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 23 Αύγ 2022, 22:25
Sid Vicious έγραψε: 23 Αύγ 2022, 22:24
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 23 Αύγ 2022, 22:21

Αν έσκαγε λοιπόν μύτη κάποιος και σου έλεγε πως ο τάδε διανοούμενος θαύμαζε ιδεολογικά τη δεκαετία του 1980 τον Ανδρέα Παπανδρέου
και τον Κωνσταντίνο Μητσοτάκη και ήταν και ΚΚΕ, δε θα σηκωνόσουν πάνω σαν Τάκης Τσουκαλάς να τους πεις "Εγώ με ανώμαλους δε μιλάω?"
Οχι, εγω μονο με ανωμαλους μιλαω, οι αλλοι ειναι βαρετοι
ΠΑΟΚ στην μπάλα και Άρης στο μπάσκετ? :D
Επιθυμουμε οπαδικη ποδοσφαιροποιηση στην Σκεψη;

Re: Εθνικοσοσιαλισμός και Νίκος Καζαντζάκης

Δημοσιεύτηκε: 23 Αύγ 2022, 22:31
από ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
Sid Vicious έγραψε: 23 Αύγ 2022, 22:26
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 23 Αύγ 2022, 22:22
Sid Vicious έγραψε: 23 Αύγ 2022, 22:17
Ενας τεραστιος αριθμος φασιστων, με πρωτο και καλυτερο τον ιδιο τον Μουσολινι παιδια της αριστερας ηταν
Άλλο από που προέρχεσαι και άλλο που καταλήγεις.
Το απο που προερχεσαι δειχνει το που θα καταληξεις. Στην ριζα ειναι γραμμενη η διαδρομη.
Δε νομίζω, πολλοί ξεκινούν από το ίδιο σημείο αλλά καταλήγουν σε διαφορετικά. Παράδειγμα, στο ΚΚΕ ήταν η Παπαρήγα και έμεινε
εκεί όλη της τη ζωή. Ο Θεοδωρικάκος από την άλλη κατέληξε στη ΝΔ, ο Λοβέρδος και ο Πάγκαλος στο ΠΑΣΟΚ και πάει λέγοντας.

Re: Εθνικοσοσιαλισμός και Νίκος Καζαντζάκης

Δημοσιεύτηκε: 23 Αύγ 2022, 22:32
από ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
Sid Vicious έγραψε: 23 Αύγ 2022, 22:27
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 23 Αύγ 2022, 22:25
Sid Vicious έγραψε: 23 Αύγ 2022, 22:24
Οχι, εγω μονο με ανωμαλους μιλαω, οι αλλοι ειναι βαρετοι
ΠΑΟΚ στην μπάλα και Άρης στο μπάσκετ? :D
Επιθυμουμε οπαδικη ποδοσφαιροποιηση στην Σκεψη;
Όχι, εξημέρωση των πνευμάτων στο παρόν νήμα.

Re: Εθνικοσοσιαλισμός και Νίκος Καζαντζάκης

Δημοσιεύτηκε: 23 Αύγ 2022, 22:40
από nemo
ο εγκεφαλος μας ακομη δεν ειναι σε θεση να διαχειριστει την πολυπλοκοτητα ---το βλεπω και εδω συνεχεια οταν σας διαβαζω

Re: Εθνικοσοσιαλισμός και Νίκος Καζαντζάκης

Δημοσιεύτηκε: 23 Αύγ 2022, 22:41
από Sid Vicious
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 23 Αύγ 2022, 22:32
Sid Vicious έγραψε: 23 Αύγ 2022, 22:27
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 23 Αύγ 2022, 22:25

ΠΑΟΚ στην μπάλα και Άρης στο μπάσκετ? :D
Επιθυμουμε οπαδικη ποδοσφαιροποιηση στην Σκεψη;
Όχι, εξημέρωση των πνευμάτων στο παρόν νήμα.
Ηρεμα ειναι, εχουμε κατακτησει το Ζεν αφου

Re: Εθνικοσοσιαλισμός και Νίκος Καζαντζάκης

Δημοσιεύτηκε: 23 Αύγ 2022, 22:43
από ΑΙΝΕΙΑΝ06
nemo έγραψε: 23 Αύγ 2022, 21:42
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 22 Αύγ 2022, 22:52 Κατά την γνώμη μου οι Γερμανοί εκαναν τα φρικτά εγκλήματα που έκαναν στον δεύτερο παγκόσμιο πόλεμο γιατί ήταν Γερμανοί και όχι γιατί ήταν εθνικοσοσιαλιστές...
και με το δικιο τους γιατι ειναι και ηταν τερμα πραγματιστες ...γενικα εχεις πιασει το νοημα
Σκότωναν με ψυχρή γερμανική στρατιωτικη μεθοδικοτητα και σκληροτητα

Re: Εθνικοσοσιαλισμός και Νίκος Καζαντζάκης

Δημοσιεύτηκε: 23 Αύγ 2022, 23:28
από sharp
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 23 Αύγ 2022, 22:16
sharp έγραψε: 23 Αύγ 2022, 22:11
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 23 Αύγ 2022, 18:50

Εδώ ας πούμε βγαίνει αβίαστα το ερώτημα: "Τι μπαρούφες γράφει ο Καζαντζάκης?"
Αν έγραφε κάποιος φορουμίτης το εν λόγω απόσπασμα θα έτρωγε καζούρα από
πολλούς άλλους εδώ μέσα.
Δεν τα έγραψε σήμερα.
Ναι το 1930 τα έγραψε, αυτό δε σημαίνει πως όλα όσα γράφει στο παρόν απόσπασμα δεν είναι παραληρηματικές μπούρδες. Άντε να δεχτώ πως
όλοι έχουν τις κακές τους στιγμές, και ένας Καζαντζάκης μπορεί να πει my bad που και που και να μείνουν στο κοινό τα όποια καλά έχει κάνει.
Πραγματικά όμως, το εν λόγω απόσπασμα δεν θα έλεγε κανείς πως ήταν και η πιό καλή στιγμή του συγγραφέως.
Α, καλά...

ΥΓ: δεν είμαι καθόλου Καζαντζακικός, το αντίθετο μάλιστα.

Re: Εθνικοσοσιαλισμός και Νίκος Καζαντζάκης

Δημοσιεύτηκε: 23 Αύγ 2022, 23:32
από ethereal
Συγχώρεσέ τον, δεν είναι ο ΦΙΛ ΚΑΙ ΤΡΟΛ που ξέρουμε.
Κάποια φάση ίσως...

Re: Εθνικοσοσιαλισμός και Νίκος Καζαντζάκης

Δημοσιεύτηκε: 23 Αύγ 2022, 23:41
από sharp
Δύσκολο να εξηγήσεις σε κάποιον με τόσα κενά το πώς ήταν οι άνθρωποι εκείνη την περίοδο. Δεν είναι τυχαίο που ανέβηκε ο Χίτλερ.

Re: Εθνικοσοσιαλισμός και Νίκος Καζαντζάκης

Δημοσιεύτηκε: 23 Αύγ 2022, 23:44
από Beria
sharp έγραψε: 23 Αύγ 2022, 23:41 Δύσκολο να εξηγήσεις σε κάποιον με τόσα κενά το πώς ήταν οι άνθρωποι εκείνη την περίοδο. Δεν είναι τυχαίο που ανέβηκε ο Χίτλερ.
Όπως δεν είναι τυχαίο που πολλοί διανοούμενοι ένιωσαν έλξη για τον φασισμό και αργότερα για τον ναζισμό.
Ιδίως από τον φασισμό που είχε αρκετά νεωτερικά χαρακτηριστικά