Phorum.com.gr

hellegennes έγραψε: 21 Οκτ 2021, 10:52 14 εκατομμύρια είναι ο πληθυσμός αγοριών των 12-17. Προσπάθησε να νιώσεις λίγο. 6 στα 14 εκατομμύρια είναι το rate.

Δηλαδή, παίρνεις τον αριθμό των κρουσμάτων μυοκαρδίτιδας με την εφαρμογή των κριτηρίων (φιλτράρισμα) και τη συγκρίνεις με τον εκτιμώμενο αριθμό δείγματος χωρίς την εφαρμογή των κριτηρίων.
Κατάλαβα καλά;

Bill Hicks έγραψε: 22 Οκτ 2021, 08:14 εσύ υποθέτεις ότι το δείγμα είναι όλες νοσηλείες (οπότε ο τίτλος θα'πρεπε να είναι: Risk of Myocarditis from COVID-19 Hospitalisation) και υποθέτεις ότι αφορά το σύνολο τού πληθυσμού για να βγάλεις συχνότητα μόλυνσης και μυοκαρδίτιδας 0.43/εκ. αυτά δεν προκύπτουν απ'τα στοιχεία τής έρευνας, θα πρέπει να κάνεις δικιά σου.

Προσπάθησε να καταλάβεις κάτι σ' αυτά που λέω. Δεν το υποθέτω, απλά θεωρώ ότι είναι πιο κοντά στην πραγματικότητα. Άλλο το hospitalization rate του CDC άλλο το HCO engagement που μέτρησαν αυτοί. Απλά λέω ότι αυτοί οι αριθμοί είναι ανάλογοι.

Leporello έγραψε: 22 Οκτ 2021, 08:22 40.000 νόσησαν; Τι νούμερο είναι αυτό; Που το βρήκες;

Με αναλογία από τα στοιχεία του CDC.

hellegennes έγραψε: 22 Οκτ 2021, 16:56

Bill Hicks έγραψε: 22 Οκτ 2021, 08:14 εσύ υποθέτεις ότι το δείγμα είναι όλες νοσηλείες (οπότε ο τίτλος θα'πρεπε να είναι: Risk of Myocarditis from COVID-19 Hospitalisation) και υποθέτεις ότι αφορά το σύνολο τού πληθυσμού για να βγάλεις συχνότητα μόλυνσης και μυοκαρδίτιδας 0.43/εκ. αυτά δεν προκύπτουν απ'τα στοιχεία τής έρευνας, θα πρέπει να κάνεις δικιά σου.

Προσπάθησε να καταλάβεις κάτι σ' αυτά που λέω. Δεν το υποθέτω, απλά θεωρώ ότι είναι πιο κοντά στην πραγματικότητα. Άλλο το hospitalization rate του CDC άλλο το HCO engagement που μέτρησαν αυτοί. Απλά λέω ότι αυτοί οι αριθμοί είναι ανάλογοι.

Τι θα πεί "ανάλογοι"; Οτι είναι παρόμοιοι; Ασφαλώς όχι. Οι επισκέψεις σε γιατρό του συστήματος είναι σίγουρα πολλαπλάσιες από τις νοσηλείες.

hellegennes έγραψε: 22 Οκτ 2021, 16:57

Leporello έγραψε: 22 Οκτ 2021, 08:22 40.000 νόσησαν; Τι νούμερο είναι αυτό; Που το βρήκες;

Με αναλογία από τα στοιχεία του CDC.

Αρα, αντί να μετράς ασθενήσαντες μετράς νοσηλείες. Και γιατί να το κάνεις αυτό;

Τέλος πάντων, η ευκολία με την οποία δεν δίστασες να πολλαπλασιάσεις επί 6 το νούμερο που υποστήριζες με πάθος γιά ημέρες, καθιστά ανώφελη την συνέχιση τής συζήτησης γι'αυτό το θέμα.

hellegennes έγραψε: 22 Οκτ 2021, 16:56

Bill Hicks έγραψε: 22 Οκτ 2021, 08:14 εσύ υποθέτεις ότι το δείγμα είναι όλες νοσηλείες (οπότε ο τίτλος θα'πρεπε να είναι: Risk of Myocarditis from COVID-19 Hospitalisation) και υποθέτεις ότι αφορά το σύνολο τού πληθυσμού για να βγάλεις συχνότητα μόλυνσης και μυοκαρδίτιδας 0.43/εκ. αυτά δεν προκύπτουν απ'τα στοιχεία τής έρευνας, θα πρέπει να κάνεις δικιά σου.

Προσπάθησε να καταλάβεις κάτι σ' αυτά που λέω. Δεν το υποθέτω, απλά θεωρώ ότι είναι πιο κοντά στην πραγματικότητα. Άλλο το hospitalization rate του CDC άλλο το HCO engagement που μέτρησαν αυτοί. Απλά λέω ότι αυτοί οι αριθμοί είναι ανάλογοι.

καινούριο plot twist! έχεις ξεπεράσει και τον Αρίστο.

με λίγα λόγια, παίρνεις μία έρευνα και τις τινάζεις τα πρέκια για να βγάλεις ό,τι συμπέρασμα θέλεις = psek 101.

Leporello έγραψε: 22 Οκτ 2021, 17:18

hellegennes έγραψε: 22 Οκτ 2021, 16:56

Bill Hicks έγραψε: 22 Οκτ 2021, 08:14 εσύ υποθέτεις ότι το δείγμα είναι όλες νοσηλείες (οπότε ο τίτλος θα'πρεπε να είναι: Risk of Myocarditis from COVID-19 Hospitalisation) και υποθέτεις ότι αφορά το σύνολο τού πληθυσμού για να βγάλεις συχνότητα μόλυνσης και μυοκαρδίτιδας 0.43/εκ. αυτά δεν προκύπτουν απ'τα στοιχεία τής έρευνας, θα πρέπει να κάνεις δικιά σου.

Προσπάθησε να καταλάβεις κάτι σ' αυτά που λέω. Δεν το υποθέτω, απλά θεωρώ ότι είναι πιο κοντά στην πραγματικότητα. Άλλο το hospitalization rate του CDC άλλο το HCO engagement που μέτρησαν αυτοί. Απλά λέω ότι αυτοί οι αριθμοί είναι ανάλογοι.

Τι θα πεί "ανάλογοι"; Οτι είναι παρόμοιοι; Ασφαλώς όχι. Οι επισκέψεις σε γιατρό του συστήματος είναι σίγουρα πολλαπλάσιες από τις νοσηλείες.

Σ' αυτές τις ηλικίες; 12-17; Από άτομα που ήταν θετικοί στον κορωνοϊό;

Leporello έγραψε: 22 Οκτ 2021, 17:22

hellegennes έγραψε: 22 Οκτ 2021, 16:57

Leporello έγραψε: 22 Οκτ 2021, 08:22 40.000 νόσησαν; Τι νούμερο είναι αυτό; Που το βρήκες;

Με αναλογία από τα στοιχεία του CDC.

Αρα, αντί να μετράς ασθενήσαντες μετράς νοσηλείες. Και γιατί να το κάνεις αυτό;

Τέλος πάντων, η ευκολία με την οποία δεν δίστασες να πολλαπλασιάσεις επί 6 το νούμερο που υποστήριζες με πάθος γιά ημέρες, καθιστά ανώφελη την συνέχιση τής συζήτησης γι'αυτό το θέμα.

Lol! Φυσικά και δεν πιστεύω ότι είναι επί 6. Με αυτό απλά κάμπτω τις ηλίθιες αντιρρήσεις σου περί δείγματος, γιατί ακόμα κι αν πάρουμε όλες τις νοσηλείες, δεν βγαίνει μεγαλύτερη η συχνότητα μυοκαρδίτιδας σε σχέση με τα εμβόλια. Πόσο μάλλον να βγει και 6 φορές μεγαλύτερη.

Εσύ φέρνεις την αντίρρηση και τώρα με κατηγορείς που σου κάνω την παραχώρηση να επεκτείνουμε την συχνότητα στο σύνολο των νοσηλειών; Έχεις σαλέψει;

Leporello έγραψε: 22 Οκτ 2021, 17:22 Αρα, αντί να μετράς ασθενήσαντες μετράς νοσηλείες. Και γιατί να το κάνεις αυτό;

Τι γιατί; Γιατί η έρευνα που συζητάμε μελετά συχνότητα μυοκαρδίτιδας σε άτομα που ήταν κορωνοθετικοί και αναζήτησαν για οποιονδήποτε λόγο ιατρική βοήθεια. Από πού κι ως πού να επεκτείνω την αναλογία στο σύνολο των φορέων;

Bill Hicks έγραψε: 22 Οκτ 2021, 17:38 με λίγα λόγια, παίρνεις μία έρευνα και τις τινάζεις τα πρέκια για να βγάλεις ό,τι συμπέρασμα θέλεις = psek 101.

Μια έρευνα που έχει αποκρύψει τα μισά στοιχεία της και χειρίζεται τις αναλογίες κατά το δοκούν, δεν είναι σοβαρή έρευνα. Είναι κομπογιαννιτιά.

Bill Hicks έγραψε: 22 Οκτ 2021, 17:38

hellegennes έγραψε: 22 Οκτ 2021, 16:56

Bill Hicks έγραψε: 22 Οκτ 2021, 08:14 εσύ υποθέτεις ότι το δείγμα είναι όλες νοσηλείες (οπότε ο τίτλος θα'πρεπε να είναι: Risk of Myocarditis from COVID-19 Hospitalisation) και υποθέτεις ότι αφορά το σύνολο τού πληθυσμού για να βγάλεις συχνότητα μόλυνσης και μυοκαρδίτιδας 0.43/εκ. αυτά δεν προκύπτουν απ'τα στοιχεία τής έρευνας, θα πρέπει να κάνεις δικιά σου.

Προσπάθησε να καταλάβεις κάτι σ' αυτά που λέω. Δεν το υποθέτω, απλά θεωρώ ότι είναι πιο κοντά στην πραγματικότητα. Άλλο το hospitalization rate του CDC άλλο το HCO engagement που μέτρησαν αυτοί. Απλά λέω ότι αυτοί οι αριθμοί είναι ανάλογοι.

καινούριο plot twist! έχεις ξεπεράσει και τον Αρίστο.

με λίγα λόγια, παίρνεις μία έρευνα και τις τινάζεις τα πρέκια για να βγάλεις ό,τι συμπέρασμα θέλεις = psek 101.

Και νά'ταν η πρώτη φορά; Δυστυχώς δε, κάτι μου λέει ότι δεν θα είναι η τελευταία.

hellegennes έγραψε: 22 Οκτ 2021, 16:56

Bill Hicks έγραψε: 22 Οκτ 2021, 08:14 εσύ υποθέτεις ότι το δείγμα είναι όλες νοσηλείες (οπότε ο τίτλος θα'πρεπε να είναι: Risk of Myocarditis from COVID-19 Hospitalisation) και υποθέτεις ότι αφορά το σύνολο τού πληθυσμού για να βγάλεις συχνότητα μόλυνσης και μυοκαρδίτιδας 0.43/εκ. αυτά δεν προκύπτουν απ'τα στοιχεία τής έρευνας, θα πρέπει να κάνεις δικιά σου.

Προσπάθησε να καταλάβεις κάτι σ' αυτά που λέω. Δεν το υποθέτω, απλά θεωρώ ότι είναι πιο κοντά στην πραγματικότητα. Άλλο το hospitalization rate του CDC άλλο το HCO engagement που μέτρησαν αυτοί. Απλά λέω ότι αυτοί οι αριθμοί είναι ανάλογοι.

Βρε πουλάκι μου, δεν έχουν επαρκή στοιχεία από όλες τις περιπτώσεις. Κατάλαβέ το.
Μόνο εσύ είσαι ικανός να βγάλεις στατιστική έρευνα χωρίς επαρκή στοιχεία!

Οι άνθρωποι απομόνωσαν όλες τις περιπτώσεις για τις οποίες μπορούν να πιστοποιήσουν ότι οι μυοκαρδίτιδες δεν οφείλονταν σε ιστορικό ή σε κάποια άσχετη αιτία και βρήκαν ότι η αναλογία ανάπτυξης μυοκαρδίτιδας με Covid στις ηλικίες 12-18 είναι 6/6686, δηλαδή εξαπλάσια από την αντίστοιχη του εμβολιασμού.

Επομένως, καταρρέει κι αυτό το παραμύθι του δήθεν ρίσκου του εμβολιασμού. Αν νοσήσεις με Covid ως ανεμβολίαστος έχεις 6πλάσιες πιθανότητες να αναπτύξεις μυοκαρδίτιδα.
Βρες νέα αντιεμβολιαστική δικαιολογία.

Για τελευταία φορά: αυτό είναι το σύνολο των ασθενών που βρήκαν με βάση τα κριτήριά τους. Δεν υπάρχουν άλλοι. 6 μυοκαρδίτιδες βρήκαν, σε πληθυσμό 14 εκατομμυρίων. 150 φορές σπανιότερο από τις μυοκαρδίτιδες από εμβολιασμό.-

hellegennes έγραψε: 24 Οκτ 2021, 01:55Για τελευταία φορά: αυτό είναι το σύνολο των ασθενών που βρήκαν με βάση τα κριτήριά τους. Δεν υπάρχουν άλλοι. 6 μυοκαρδίτιδες βρήκαν, σε πληθυσμό 14 εκατομμυρίων. 150 φορές σπανιότερο από τις μυοκαρδίτιδες από εμβολιασμό.-

Δηλαδή αποσύρεις την προσφορά των 36 περιπτώσεων μυοκαρδίτιδας; Μη μας το κάνεις αυτό το κακό!

Και έχει πλάκα το τουπέ σου: "Για τελευταία φορά". Ετσι μιλάει κάποιος που επικράτησε σε ένα debate. Οχι κάποιος που γελοιοποιήθηκε.

Bill Hicks έγραψε: 22 Οκτ 2021, 17:38

hellegennes έγραψε: 22 Οκτ 2021, 16:56

Bill Hicks έγραψε: 22 Οκτ 2021, 08:14 εσύ υποθέτεις ότι το δείγμα είναι όλες νοσηλείες (οπότε ο τίτλος θα'πρεπε να είναι: Risk of Myocarditis from COVID-19 Hospitalisation) και υποθέτεις ότι αφορά το σύνολο τού πληθυσμού για να βγάλεις συχνότητα μόλυνσης και μυοκαρδίτιδας 0.43/εκ. αυτά δεν προκύπτουν απ'τα στοιχεία τής έρευνας, θα πρέπει να κάνεις δικιά σου.

Προσπάθησε να καταλάβεις κάτι σ' αυτά που λέω. Δεν το υποθέτω, απλά θεωρώ ότι είναι πιο κοντά στην πραγματικότητα. Άλλο το hospitalization rate του CDC άλλο το HCO engagement που μέτρησαν αυτοί. Απλά λέω ότι αυτοί οι αριθμοί είναι ανάλογοι.

καινούριο plot twist! έχεις ξεπεράσει και τον Αρίστο.

με λίγα λόγια, παίρνεις μία έρευνα και τις τινάζεις τα πρέκια για να βγάλεις ό,τι συμπέρασμα θέλεις = psek 101.

Εν προκειμένω, εσύ πιστεύεις οτι στην περίπτωση του Γκούντγουίν η θρόμβωση δεν είχε σχέση με το εμβόλιο?

Leporello έγραψε: 24 Οκτ 2021, 02:06

hellegennes έγραψε: 24 Οκτ 2021, 01:55Για τελευταία φορά: αυτό είναι το σύνολο των ασθενών που βρήκαν με βάση τα κριτήριά τους. Δεν υπάρχουν άλλοι. 6 μυοκαρδίτιδες βρήκαν, σε πληθυσμό 14 εκατομμυρίων. 150 φορές σπανιότερο από τις μυοκαρδίτιδες από εμβολιασμό.-

Δηλαδή αποσύρεις την προσφορά των 36 περιπτώσεων μυοκαρδίτιδας; Μη μας το κάνεις αυτό το κακό!

Δεν είναι προσφορά, είναι παραχώρηση, υπόθεση εργασίας που σου δείχνει ότι, όσο και να τεντώσεις τους αριθμούς, οι μυοκαρδίτιδες από τα εμβόλια είναι πολύ περισσότερες.

Leporello έγραψε: 24 Οκτ 2021, 02:06 Και έχει πλάκα το τουπέ σου: "Για τελευταία φορά". Ετσι μιλάει κάποιος που επικράτησε σε ένα debate. Οχι κάποιος που γελοιοποιήθηκε.

Γι' αυτό και αρμόζει σε μένα και όχι σε σένα.

hellegennes έγραψε: 24 Οκτ 2021, 01:55 Για τελευταία φορά: αυτό είναι το σύνολο των ασθενών που βρήκαν με βάση τα κριτήριά τους.

Είναι το σύνολο των ασθενών που διέθεταν ιστορικό ικανό να πιστοποιήσει ότι δεν είχαν προδιάθεση ή ιστορικό μυοκαρδίτιδας.
Από 6686 ασθενείς Covid, των οποίων διέθεταν ιατρικά στοιχεία ώστε να είναι βέβαιοι ότι δεν ανήκουν σε άλλη περίπτωση, βρήκαν 6 περιπτώσεις μυοκαρδίτιδας μετά τη νόσηση. Δηλαδή 6/6686.

Αυτό το ποσοστό είναι 6πλάσιο από το αντίστοιχο των παρενεργειών εμβολίου.

Επομένως, όποιος νέος φοβάται μην πάθει μυοκαρδίτιδα από εμβόλιο πρέπει να ξέρει ότι όταν κολλήσει Covid οι πιθανότητες να εμφανίσει μυοκαρδίτιδα θα είναι εξαπλάσιες.