Phorum.com.gr

Animal έγραψε: 03 Οκτ 2021, 22:07

Αρίστος έγραψε: 03 Οκτ 2021, 19:45

Animal έγραψε: 03 Οκτ 2021, 15:19

Επι Τσίπρα το 2015 γεμίσαμε Σύριους, Αφγανούς, Ιρακινούς και Πακιστανούς οι οποίοι κατά την κυρά Τασία "λοιαζονται", είδαμε τα Σκόπια να στείλουν στρατό στα σύνορα για να μην γίνει η χώρα τους ξεφραγο αμπέλι σαν την Ελλάδα,είδαμε τα νησιά του Ανατολικού Αιγαίου να πλημμυρίζουν από Αφγανοπακιστανους,Κουρδους και Ιρακινούς Άραβες και τον Τσίπρα να λέει ότι "δεν υπάρχουν θαλάσσια σύνορα"(ορισμένοι ακραίοι στο κόμμα του έλεγαν και χειρότερα π.χ να γκρεμιστεί ο φράχτης του Έβρου.Επισης είδαμε για πρώτη φορά στα χρονικά Υπουργό Παιδείας (!) να υιοθετεί ανοιχτά Τουρκικές προπαγανδιστικές θέσεις (θα ήταν ποτέ δυνατό υπουργό παιδείας της Αρμενίας να αρνηθεί την Αρμενική Γενοκτονία ή Υπουργός Παιδείας του Ισραήλ να αρνηθεί το Ολοκαύτωμα;).

Οχι βεβαια, οπως ηρθανε φυγανε.

Απο τον Απριλιο του 2015 ο Καμμενος ειχε προειδοποιησει την Γερμανια και την Ευρωπη πως αν δεν βοηθησουν την Ελλαδα στην προσφυγικη κριση, η κυβερνηση ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ θα ανοιξει τα συνορα να περασουν στην Ευρωπη.

Κι αυτο ακριβως εγινε το καλοκαιρι του 2015, οσοι μπηκαν βρηκαν ανοιχτα τα βορεια συνορα και την εκαναν για Ευρωπη.

Μαλιστα εκτος αυτων που εφυγαν η κυβερνηση ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ ξεστοκαρε και αλλους που ειχαν μπει επι Σαμαρα.

Πολλοι απο αυτους κατεληξαν στη Γερμανια που η ιδια η ΜΕρκελ τους υποδεχτηκε, εκεινο το καλοκαιρι εγινε συνθημα των προσφυγων το Μαμα Μερκελ και μαλιστα αποθανατιστηκε στον ευρωπαικο τυπο.

Συνεπως η κυβερνηση ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ για λογους διεθνους πολιτικαλυ κορεκτ στασης πουλουσε φιλομεταναστευτισμο αλλα στην πραξη εδιωχνηε περισσοτερους απο οσους δεχτηκε.

Δες και φωτογραφιες απο το καλοκαιρι του 2015 που τους στειλαμε στη Βορεια Ευρωπη και τους υποδεχοταν η Μερκελ βγαζοντας και φωτογραφιες μαζι τους.
















Δες εδω οτι ΜΟΝΟ η Γερμανια παρελαβε 1.000.000 προσφυγες το 2015-2016.

Ηταν αυτοι που τους εστειλε πακετο ο ΕΘΝΙΚΟΣ ΕΥΕΡΓΕΤΗΣ που λεγεται Πανος ΚΑμμενος και ο οποιος δεν εκανε (ΑΝΟΙΧΤΕΣ) δομες σε ολους τους νομους της χωρας οπως ο ΜΗταρακης. Τους σουταρε με τη μια.

In 2015 and 2016, Germany received over one million first-time asylum applications.

https://www.cgdev.org/blog/five-years-l ... ng-germany

.

Κάποιοι φύγανε αλλά πολλοί μείνανε και στην Ελλάδα.Επισης όλως τυχαίως η μεταναστευτική κρίση στην Ελλάδα δημιουργήθηκε με το που εξελέγη ο ΣΥΡΙΖΑ.Τον Δεκέμβριο του 2014 ή κατάσταση ήταν πολύ διαφορετική από ότι τον Μάρτιο του 2015.Τι άλλαξε σε 3 μήνες; Μα φυσικά άλλαξε η κυβέρνηση.Εχω συγγενή μου σε νησί του Ανατολικού Αιγαίου και μου έχει περιγράψει αναλυτικά το τι έγινε με το που βγήκε ο ΣΥΡΙΖΑ Το νησί κυριολεκτικά βούλιαξε από το βάρος των μεταναστών από το Πακιστάν, Αφγανιστάν, Κουρδιστάν, Ιράκ, Ιράν και Μπαγκλαντές (ελάχιστοι ήταν από την Συρία).Είχαν φτάσει σε σημείο η πλειοψηφία των ανθρώπων στο νησί να μην είναι Έλληνες αλλά αλλοδαποί.Σε σημείο να μην τολμάνε να κυκλοφορήσουν από τους παράνομους μετανάστες που κυκλοφορούσαν ελεύθεροι στο νησί.Προφανως αυτό δεν έγινε σε ένα μόνο νησί και προφανώς δεν ήταν σύμπτωση ο χρόνος που έγινε.Επισης δεν γίνεται να το έβγαλε από το μυαλο του ο συγγενής μου διότι η κατάσταση πήρε δημοσιότητα και τα ΜΜΕ όλα πρόβαλαν πλάνα, βίντεο και εικόνες από το τι γινόταν τότε (το έλα να δεις). Και δεν τα έδειξαν μόνο τα ελληνικά ΜΜΕ αλλά και τα Δυτικοευρωπαϊκα και τα Αμερικανικά και τα Καναδικά ΜΜΕ μέχρι και στην Νέα Ζηλανδία και την Αυστραλία στην άλλη άκρη του κόσμου έδειξαν τις εικόνες.

Είπαμε δεν συμπαθούσαμε τον Σαμαρά για την μνημονιακη πολιτική του (που και ο ΣΥΡΙΖΑ έγινε μνημονιακος τελικά μετά το αποτυχημένο δημοψήφισμα) δεν σημαίνει ότι θα ξεχάσουμε και τα αρνητικά του ΣΥΡΙΖΑ.Και πως να το κάνουμε ο ΣΥΡΙΖΑ(και γενικώς το μέτωπο των δικαιωματιστων στο οποίο ανήκει και ο Μητσοτάκης) είναι από τους τελευταίους που θα εμπιστευομουν να χειριστεί το μεταναστευτικό.

Δημοκράτης έγραψε: 04 Οκτ 2021, 04:17 Ψεκαριστο γιατί οι ζαιοι δεν ψηφίζουν την συμφωνια με την γαλλια;

foscilis έγραψε: 04 Οκτ 2021, 10:14 Για δείξτε μου το σημείο της συμφωνίας που ο Μακρόν αναγνωρίζει ότι είναι δικιά του δουλειά τι συμβαίνει 6 μίλια και μισό εκατοστό έξω από το Καστελλόριζο. Γιατί σημείο που ο Κούλης αναγνωρίζει ότι είναι δικιά του δουλειά τα προβλήματα των Γαλλικών ειδικών δυνάμεων στο Τσαντ και το Μάλι υπάρχει (Άρθρο 18 παράγραφος 1). Πανηλίθιοι, ΠΑΝΗΛΙΘΙΟΙ.

foscilis έγραψε: 04 Οκτ 2021, 10:14 Για δείξτε μου το σημείο της συμφωνίας που ο Μακρόν αναγνωρίζει ότι είναι δικιά του δουλειά τι συμβαίνει 6 μίλια και μισό εκατοστό έξω από το Καστελλόριζο. Γιατί σημείο που ο Κούλης αναγνωρίζει ότι είναι δικιά του δουλειά τα προβλήματα των Γαλλικών ειδικών δυνάμεων στο Τσαντ και το Μάλι υπάρχει (Άρθρο 18 παράγραφος 1). Πανηλίθιοι, ΠΑΝΗΛΙΘΙΟΙ.

Scouser έγραψε: 02 Οκτ 2021, 15:01

foscilis έγραψε: 02 Οκτ 2021, 12:23 πρέπει να στείλουμε στρατό στο Σαχέλ

Δεν πρέπει να στείλουμε τίποτα. Το συγκεκριμένο άρθρο (το 18) δεν καθιερώνει κάποια συγκεκριμένη νομικά δεσμευτική υποχρέωση, όπως αυτό για την ρήτρα αμοιβαίας αμυντικής συνδρομής (άρθρο 2). Δημιουργεί ένα πλαίσιο, μέσα στο οποίο τα δύο κράτη θα μπορούν κατά καιρούς να συμφωνούν διάφορα πράγματα. Το ακριβές λεκτικό είναι ''Η συνεργασία αυτή μπορεί να λάβει, χωρίς να περιορίζεται σε αυτές, τις εξής μορφές:...ι) Συμμετοχή σε κοινές αναπτύξεις δυνάμεων ή αναπτύξεις σε θέατρα επιχειρήσεων προς υποστήριξη κοινών συμφερόντων, όπως, για παράδειγμα, τις υπό γαλλική διοίκηση επιχειρήσεις στο Σαχέλ.'' Οπότε δεν υποχρεούμαστε από τη συγκεκριμένη συμφωνία να στείλουμε στρατό πουθενά. Το μόνο που υποχρεούμαστε είναι αν η Γαλλία δεχτεί επίθεση στην επικράτειά της, να τη συνδράμουμε.
Το Σαχέλ αναφέρθηκε ενδεικτικά προφανώς κατόπιν επιμονής του Μακρόν, ο οποίος προσπαθεί να πουλήσει ηγετικό ρόλο για τη Γαλλία και στο εσωτερικό και στην υπόλοιπη Ευρώπη (και καλά κάνει). Αλλά υπάρχουν και άλλοι 2 παράγοντες: Πρώτον, οι Γάλλοι δεν έχουν στείλει στρατό εκεί γιατί τραβάνε καμιά ιδιαίτερη σκασίλα για τους καζαμπούμπου. Τον έχουν στείλει γιατί άμα πέσει το Μάλι και ο Νίγηρας στα χέρια των τζιχαντιστών (οι οποίοι παρεμπιπτόντως δεν είναι ''εκλεπτυσμένοι'' τρομοκράτες τύπου σημερινών Ταλιμπάν, που έχουν μάθει από τα μαθήματα του παρελθόντος, είναι ISIS through and through), μπορεί άνετα να συμβεί μετά το ίδιο σε όλη την υποσαχάρια Αφρική και στη συνέχεια να αρχίσουν να έρχονται τέτοια προσφυγικά κύματα προς την Ευρώπη, που θα κάνουν αυτά που δημιουργήθηκαν λόγω των πολέμων στη Μέση Ανατολή να μοιάζουν με απλά ρυάκια. Και μάντεψε ποιοι θα είναι οι πρώτοι που θα τους υποδεχτούν όλους αυτούς. Ο δεύτερος λόγος είναι ότι ο Μακρόν με αυτή τη συμφωνία, δείχνει επί της ουσίας ότι έχει απηυδήσει με τις κωλυσιεργίες του γερμανικού μπλοκ που σαμποτάρει συστηματικά την ομοσπονδοποίηση της Ευρώπης και λέει εγώ ξεκινάω με όσους είναι διατεθειμένοι να προχωρήσουν, και όσοι πιστοί προσέλθετε. Ε, οι ισχυρές δυνάμεις όπως υποτίθεται ότι θέλει να γίνει η ΕΕ, αυτό κάνουν: έχουν μεγάλους και ισχυρούς στρατούς, που τους στέλνουν όπου χρειαστεί στον κόσμο για να υποστηρίξουν τα συμφέροντά τους. Δεν στέλνουν απλά πουθενάδες σε παρωδίες κοινοβουλίων για να κάνουν ατελείωτες συζητήσεις για το μήκος που πρέπει να έχουν τα μολύβια ή πότε πρέπει να λήγουν τα γάλατα στα κράτη μέλη, ούτε βασίζονται σε λογιστάκους που νομίζουν ότι κάθε σημαντικό πρόβλημα μπορεί να λυθεί απλώς πετώντας του αρκετά λεφτά.
Γενικότερα, καλό είναι να σταματήσει λίγο η μιζέρια. Έχω σύρει στη συγκεκριμένη κυβέρνηση τα εξ αμάξης όλο αυτό τον καιρό και θα συνεχίσω να το κάνω, αλλά η συγκεκριμένη συμφωνία αντικειμενικά είναι σημαντική επιτυχία. Ποτέ στο παρελθόν η Ελλάδα δεν είχε αποσπάσει γραπτή δέσμευση από κάποια ισχυρή δύναμη ότι αν εμπλακεί σε σύγκρουση, αυτή θα έρθει σε βοήθειά της, οι δε φρεγάτες αγοράστηκαν σε τιμή εξευτελιστική από άποψη αναλογίας κόστους-οφέλους. Το ότι οι συριζαίοι και οι υπόλοιποι αυτιστικοί αριστεροί δεν θέλουν να το αντιληφθούν αυτό, είναι πάρα πολύ ανησυχητικό, κυρίως γιατί με τέτοια πανάχρηστη αντιπολίτευση δεν υπάρχει καμία ελπίδα να νιώσει κάποια στιγμή ο Κούλης κάποια πολιτική πίεση, κάτι που έχει αντίκτυπο και σε πολλά άλλα θέματα του εσωτερικού.

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 04 Οκτ 2021, 10:49 Καλά στην ευρωπαϊκή ένωση δεν υπάρχει σύμφωνο ασφαλείας; δηλαδή αν η Ρωσία μπουκάρει στις βαλτικες χώρες, οι άλλες θα πούνε πρόβλημα σας, βγάλτε τα περα μόνοι σας; γιατί χρειάζεται έξτρα νταβατζιλίκι για κάτι τόσο αυτονόητο όσο τα χωρικά ύδατα και τα σύνορα μιας χώρας της εε;

Δημοκράτης έγραψε: 04 Οκτ 2021, 04:17 Ψεκαριστο γιατί οι ζαιοι δεν ψηφίζουν την συμφωνια με την γαλλια;

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 04 Οκτ 2021, 10:49 Καλά στην ευρωπαϊκή ένωση δεν υπάρχει σύμφωνο ασφαλείας; δηλαδή αν η Ρωσία μπουκάρει στις βαλτικες χώρες, οι άλλες θα πούνε πρόβλημα σας, βγάλτε τα περα μόνοι σας; γιατί χρειάζεται έξτρα νταβατζιλίκι για κάτι τόσο αυτονόητο όσο τα χωρικά ύδατα και τα σύνορα μιας χώρας της εε;

πατησιωτης έγραψε: 04 Οκτ 2021, 10:56

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 04 Οκτ 2021, 10:49 Καλά στην ευρωπαϊκή ένωση δεν υπάρχει σύμφωνο ασφαλείας; δηλαδή αν η Ρωσία μπουκάρει στις βαλτικες χώρες, οι άλλες θα πούνε πρόβλημα σας, βγάλτε τα περα μόνοι σας; γιατί χρειάζεται έξτρα νταβατζιλίκι για κάτι τόσο αυτονόητο όσο τα χωρικά ύδατα και τα σύνορα μιας χώρας της εε;

Είναι οικονομική ένωση.Υπάρχει ένα άρθρο για αλληλεγγύη αλλά βασικά οι χώρες της Ευρώπης έχουν αναθέσει την άμυνά τους στο ΝΑΤΟ.Οι βαλτικές χώρες βασίζονται στο ΝΑΤΟ.
Αυτά περί ευρωπαικού στρατού που λένε στην Ελλάδα και τη Γαλλία τα βρίσκω πολύ δύσκολο να γίνουν,μόνο εάν οι Αμερικανοί αποφασίσουν οικειοθελώς να εγκαταλείψουν την Ευρώπη.
Εκείνο που δεν λέγεται στην Ελλάδα είναι ότι είναι οι μικρές ευρωπαικές χώρες που δεν θέλουν την κοινή ευρωπαική άμυνα διότι δεν θέλουν να αναθέσουν την ασφάλειά τους στους Γαλλογερμανούς από τους οποίους έχουν πικρή πείρα και θέλουν τους Αμερικανούς στην Ευρώπη.
Μόνο η Γαλλία είναι υπέρ του ευρωστρατού,η Γερμανία αποφεύγει να μιλήσει λόγω παρελθόντος,οι μικρές χώρες δεν εμπιστεύονται τις μεγάλες και θέλουν την Αμερική και μόνο η Ελλάδα κάνει παρέα στη Γαλλία από την εποχή του Καραμανλή και του Ζισκάρ επειδή είναι και η Τουρκία στο ΝΑΤΟ και δεν καλύπτει τα ελληνοτουρκικά.

Lord Brum έγραψε: 04 Οκτ 2021, 11:05

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 04 Οκτ 2021, 10:49 Καλά στην ευρωπαϊκή ένωση δεν υπάρχει σύμφωνο ασφαλείας; δηλαδή αν η Ρωσία μπουκάρει στις βαλτικες χώρες, οι άλλες θα πούνε πρόβλημα σας, βγάλτε τα περα μόνοι σας; γιατί χρειάζεται έξτρα νταβατζιλίκι για κάτι τόσο αυτονόητο όσο τα χωρικά ύδατα και τα σύνορα μιας χώρας της εε;

αν μπει η ρωσία στις βαλτικές χώρες, το νατο θα ενεργήσει αν ενεργήσει κανένας άλλος. Εμείς θα κάνουμε ακριβώς ότι κάνουν οι βέλγοι και οι δανοί όταν κάνει γεωτρήσεις η τουρκία στην κύπρο. Απολύτως τίποτα, πέρα από ευχολογια και προτροπές να τα βρουν μεταξύ τους για την ειρήνη και την ασφάλεια στην ευρύτερη περιοχή

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 04 Οκτ 2021, 11:10

πατησιωτης έγραψε: 04 Οκτ 2021, 10:56

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 04 Οκτ 2021, 10:49 Καλά στην ευρωπαϊκή ένωση δεν υπάρχει σύμφωνο ασφαλείας; δηλαδή αν η Ρωσία μπουκάρει στις βαλτικες χώρες, οι άλλες θα πούνε πρόβλημα σας, βγάλτε τα περα μόνοι σας; γιατί χρειάζεται έξτρα νταβατζιλίκι για κάτι τόσο αυτονόητο όσο τα χωρικά ύδατα και τα σύνορα μιας χώρας της εε;

Είναι οικονομική ένωση.Υπάρχει ένα άρθρο για αλληλεγγύη αλλά βασικά οι χώρες της Ευρώπης έχουν αναθέσει την άμυνά τους στο ΝΑΤΟ.Οι βαλτικές χώρες βασίζονται στο ΝΑΤΟ.
Αυτά περί ευρωπαικού στρατού που λένε στην Ελλάδα και τη Γαλλία τα βρίσκω πολύ δύσκολο να γίνουν,μόνο εάν οι Αμερικανοί αποφασίσουν οικειοθελώς να εγκαταλείψουν την Ευρώπη.
Εκείνο που δεν λέγεται στην Ελλάδα είναι ότι είναι οι μικρές ευρωπαικές χώρες που δεν θέλουν την κοινή ευρωπαική άμυνα διότι δεν θέλουν να αναθέσουν την ασφάλειά τους στους Γαλλογερμανούς από τους οποίους έχουν πικρή πείρα και θέλουν τους Αμερικανούς στην Ευρώπη.
Μόνο η Γαλλία είναι υπέρ του ευρωστρατού,η Γερμανία αποφεύγει να μιλήσει λόγω παρελθόντος,οι μικρές χώρες δεν εμπιστεύονται τις μεγάλες και θέλουν την Αμερική και μόνο η Ελλάδα κάνει παρέα στη Γαλλία από την εποχή του Καραμανλή και του Ζισκάρ επειδή είναι και η Τουρκία στο ΝΑΤΟ και δεν καλύπτει τα ελληνοτουρκικά.

δε μιλάω για ευρωστρατο, αλλά για συμφωνία ασφαλείας όσων αφορά εθνικη κυριαρχία. Δηλαδή αν αρχίζει η τουρκια και βομβαρδίζει τη Σουηδία, τι θα της πούνε; πήγαινε στο ΝΑΤΟ;