Phorum.com.gr

Scouser έγραψε: 28 Σεπ 2021, 16:01 Συνεπώς, αν η Γαλλία δεχτεί επίθεση από την Κίνα στη Γαλλική Πολυνησία...

Αίγαγρος έγραψε: 28 Σεπ 2021, 16:46

hades έγραψε: 28 Σεπ 2021, 12:09 Το θέμα είναι να αποφασίσουμε αν χρειαστεί να τα χρησιμοποιήσουμε .Αλλιώς τζάμπα έξοδα πάλι

Το παραπάνω διαβάζεται και ανάποδα όμως, δηλαδή μακάρι να μην χρειαστεί να τα χρησιμοποιήσουμε. Και γνωρίζεις πολύ καλά ότι ισχυρές ένοπλες Δυνάμεις λειτουργούν αποτρεπτικά, ώστε να μην τολμήσει ο αντίπαλος. Σε διαφορετική περίπτωση σε ζύγισε λίγο (όπως τους Αρμένιους οι πολύ ισχυρότεροι Αζέροι με τις πλάτες των Τούρκων) και σε έλιωσε..

Η συμφωνία, βάσει όσων διαβάζω, είναι εξαιρετική.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 28 Σεπ 2021, 16:58

Scouser έγραψε: 28 Σεπ 2021, 16:01 Συνεπώς, αν η Γαλλία δεχτεί επίθεση από την Κίνα στη Γαλλική Πολυνησία...

Η αλήθεια είναι ότι θα μπορούσε να υπάρχει εξαίρεση για τα υπερπόντια εδάφη και θα είχε προηγούμενο αυτό. Είναι ενδιαφέρον ότι δεν υπάρχει παρά την εξωφρενικότητα του σεναρίου.

Αλλά κλείνοντας την παράνθεση, στηρίζω και θα το ρισκάρω.

George_V έγραψε: 28 Σεπ 2021, 17:00

Dwarven Blacksmith έγραψε: 28 Σεπ 2021, 16:58

Scouser έγραψε: 28 Σεπ 2021, 16:01 Συνεπώς, αν η Γαλλία δεχτεί επίθεση από την Κίνα στη Γαλλική Πολυνησία...

Η αλήθεια είναι ότι θα μπορούσε να υπάρχει εξαίρεση για τα υπερπόντια εδάφη και θα είχε προηγούμενο αυτό. Είναι ενδιαφέρον ότι δεν υπάρχει παρά την εξωφρενικότητα του σεναρίου.

Αλλά κλείνοντας την παράνθεση, στηρίζω και θα το ρισκάρω.

Άμα δεχτεί επίθεση η Γαλλία από την Κίνα στη Πολυνησία νομίζω ότι μάλλον το ΝΆΤΟ θα έχει πρόβλημα εξ ολοκλήρου και δευτερευοντως εμείς.

The Parties agree that an armed attack against one or more of them in Europe or North America shall be considered an attack against them all and consequently they agree that, if such an armed attack occurs, each of them, in exercise of the right of individual or collective self-defence recognized by Article 51 of the Charter of the United Nations, will assist the Party or Parties so attacked by taking forthwith, individually and in concert with the other Parties, such action as it deems necessary, including the use of armed force, to restore and maintain the security of the North Atlantic area.

hades έγραψε: 28 Σεπ 2021, 16:59

Αίγαγρος έγραψε: 28 Σεπ 2021, 16:46

hades έγραψε: 28 Σεπ 2021, 12:09 Το θέμα είναι να αποφασίσουμε αν χρειαστεί να τα χρησιμοποιήσουμε .Αλλιώς τζάμπα έξοδα πάλι

Το παραπάνω διαβάζεται και ανάποδα όμως, δηλαδή μακάρι να μην χρειαστεί να τα χρησιμοποιήσουμε. Και γνωρίζεις πολύ καλά ότι ισχυρές ένοπλες Δυνάμεις λειτουργούν αποτρεπτικά, ώστε να μην τολμήσει ο αντίπαλος. Σε διαφορετική περίπτωση σε ζύγισε λίγο (όπως τους Αρμένιους οι πολύ ισχυρότεροι Αζέροι με τις πλάτες των Τούρκων) και σε έλιωσε..

Η συμφωνία, βάσει όσων διαβάζω, είναι εξαιρετική.

Η συμφωνία καλή είναι .

ΤΟ θέμα μου εμένα εδώ και καιρό είναι ότι δεν υπάρχει θέληση αντίστασης.Από κει ξεκινάμε και μετά πάμε στο πως και με τι .
Οι Τούρκοι τεστάρουν συνεχώς και νομίζω το έχουν καταλάβει ότι τους παίρνει να τραβήξουν το σκοινί .Έτσι και αλλιώς σε ενδεχόμενες συνομιλίες εμείς θα παραχωρήσουμε δικά μας δικαιώματα.
Πέρισυ το καλοκαίρι αυτό είδαμε με εμάς να τραβάμε πίσω συνεχώς τις κόκκινες γραμμές μας .

Lord Brum έγραψε: 28 Σεπ 2021, 16:54

Kauldron έγραψε: 28 Σεπ 2021, 16:19

Lord Brum έγραψε: 28 Σεπ 2021, 16:17
κάτσε ρε αυτοκίνητο πας να πάρεις από αντιπροσωπεία και όταν ζητάς εξτρα και μη στανταρντ πραγματα και περιμένεις μήνες, τι είναι το ραφαλ για να το έχουν στο ράφι όπως το θέλεις να στο δώσουν? Θυμάσαι καμία προμήθεια όπλων να εκτελέστηκε γρηγορότερα?

1. Μεταχειρισμένα τα παίρνεις, δεν τα κατασκευάζουν τώρα.
2. Kiowa.

πόσα από τα kiowa πετάνε? Τα πήραμε σε καλή κατάσταση?

Dwarven Blacksmith έγραψε: 28 Σεπ 2021, 17:06

George_V έγραψε: 28 Σεπ 2021, 17:00

Dwarven Blacksmith έγραψε: 28 Σεπ 2021, 16:58
Η αλήθεια είναι ότι θα μπορούσε να υπάρχει εξαίρεση για τα υπερπόντια εδάφη και θα είχε προηγούμενο αυτό. Είναι ενδιαφέρον ότι δεν υπάρχει παρά την εξωφρενικότητα του σεναρίου.

Αλλά κλείνοντας την παράνθεση, στηρίζω και θα το ρισκάρω.

Άμα δεχτεί επίθεση η Γαλλία από την Κίνα στη Πολυνησία νομίζω ότι μάλλον το ΝΆΤΟ θα έχει πρόβλημα εξ ολοκλήρου και δευτερευοντως εμείς.

Δεν θα συμβεί κάτι τέτοιο, αλλά αυτό εννοούσα. Πρόσεξε τι λέει το περίφημο άρθρο 5 του ΟΤΑΝ.

The Parties agree that an armed attack against one or more of them in Europe or North America shall be considered an attack against them all and consequently they agree that, if such an armed attack occurs, each of them, in exercise of the right of individual or collective self-defence recognized by Article 51 of the Charter of the United Nations, will assist the Party or Parties so attacked by taking forthwith, individually and in concert with the other Parties, such action as it deems necessary, including the use of armed force, to restore and maintain the security of the North Atlantic area.

Αυτό δεν βρίσκεται εκεί τυχαία, ούτε βέβαια είναι επειδή είχαν προβλέψει την Κίνα. Βρίσκεται επειδή οι Αμερικανοί δεν ήθελαν να υπερασπιστούν την κατοχή ευρωπαικών αποικιών.

1. Η παρούσα Συμφωνία τίθεται σε ισχύ την ημέρα της τελευταίας γραπτής κοινοποίησης με την οποία τα Μέρη θα ενημερώνουν το ένα το άλλο, εγγράφως και δια της διπλωματικής οδού σχετικά με την ολοκλήρωση των εσωτερικών διαδικασιών οι οποίες απαιτούνται για την θέση της σε ισχύ.

George_V έγραψε: 28 Σεπ 2021, 17:19

Dwarven Blacksmith έγραψε: 28 Σεπ 2021, 17:06

George_V έγραψε: 28 Σεπ 2021, 17:00

Άμα δεχτεί επίθεση η Γαλλία από την Κίνα στη Πολυνησία νομίζω ότι μάλλον το ΝΆΤΟ θα έχει πρόβλημα εξ ολοκλήρου και δευτερευοντως εμείς.

Δεν θα συμβεί κάτι τέτοιο, αλλά αυτό εννοούσα. Πρόσεξε τι λέει το περίφημο άρθρο 5 του ΟΤΑΝ.

The Parties agree that an armed attack against one or more of them in Europe or North America shall be considered an attack against them all and consequently they agree that, if such an armed attack occurs, each of them, in exercise of the right of individual or collective self-defence recognized by Article 51 of the Charter of the United Nations, will assist the Party or Parties so attacked by taking forthwith, individually and in concert with the other Parties, such action as it deems necessary, including the use of armed force, to restore and maintain the security of the North Atlantic area.

Αυτό δεν βρίσκεται εκεί τυχαία, ούτε βέβαια είναι επειδή είχαν προβλέψει την Κίνα. Βρίσκεται επειδή οι Αμερικανοί δεν ήθελαν να υπερασπιστούν την κατοχή ευρωπαικών αποικιών.

Νομικά μιλώντας οι υπερποντιες κτησεις της Γαλλίας θεωρούνται Ευρωπαϊκό έδαφος άρα το άρθρο 5 έχει ισχύ και εκεί.

Scouser έγραψε: 28 Σεπ 2021, 17:21 Θα έρθει και στη Βουλή για κύρωση η Συμφωνία:

1. Η παρούσα Συμφωνία τίθεται σε ισχύ την ημέρα της τελευταίας γραπτής κοινοποίησης με την οποία τα Μέρη θα ενημερώνουν το ένα το άλλο, εγγράφως και δια της διπλωματικής οδού σχετικά με την ολοκλήρωση των εσωτερικών διαδικασιών οι οποίες απαιτούνται για την θέση της σε ισχύ.

Ε ρε γλέντια που θα έχουμε πάλι.

Frappezitis έγραψε: 28 Σεπ 2021, 17:20 Καμια 10αρια δις € για όπλα (F-16 Viper,P-3 orion,Bell@ara κτλ) απο ΣΥΡΙΖΑ και ΝΔ για να μπορεί να σκοτωθεί αν χρειαστεί ο νέος των 500€ ώστε να μείνουν στην ΤΟΤΑL και τους Λατσινοβαρδινογιαννηδες τα πετρέλαια. Είμαστε τόσο μαλάκες;

Dwarven Blacksmith έγραψε: 28 Σεπ 2021, 17:22

George_V έγραψε: 28 Σεπ 2021, 17:19

Dwarven Blacksmith έγραψε: 28 Σεπ 2021, 17:06
Δεν θα συμβεί κάτι τέτοιο, αλλά αυτό εννοούσα. Πρόσεξε τι λέει το περίφημο άρθρο 5 του ΟΤΑΝ.



Αυτό δεν βρίσκεται εκεί τυχαία, ούτε βέβαια είναι επειδή είχαν προβλέψει την Κίνα. Βρίσκεται επειδή οι Αμερικανοί δεν ήθελαν να υπερασπιστούν την κατοχή ευρωπαικών αποικιών.

Νομικά μιλώντας οι υπερποντιες κτησεις της Γαλλίας θεωρούνται Ευρωπαϊκό έδαφος άρα το άρθρο 5 έχει ισχύ και εκεί.

Άλλο ευρωπαϊκό έδαφος άλλο "στην Ευρώπη". Το άρθρο είναι σαφές.

George_V έγραψε: 28 Σεπ 2021, 17:27

Dwarven Blacksmith έγραψε: 28 Σεπ 2021, 17:22

George_V έγραψε: 28 Σεπ 2021, 17:19

Νομικά μιλώντας οι υπερποντιες κτησεις της Γαλλίας θεωρούνται Ευρωπαϊκό έδαφος άρα το άρθρο 5 έχει ισχύ και εκεί.

Άλλο ευρωπαϊκό έδαφος άλλο "στην Ευρώπη". Το άρθρο είναι σαφές.

Κατά το άρθρο 6 παρ 2 όμως ενεργοποιεί ταξί το άρθρο 5 ακόμα και με επίθεση σε ναυτική η αεροπορική συμμαχική δύναμη οπουδήποτε και αν σταθμεύει αυτή.

Άρα βάσει αυτού αν η Κίνα πλήξει Γαλλικά πλοία π.χ. σε λιμάνι της Πολυνησίας το άρθρο 5 ενεργοποειται ακόμα και αν η Πολυνησία δεν τηρεί τους όρους του άρθρου 6 παρ. 1.