Phorum.com.gr

BlastFromThePast έγραψε: 31 Οκτ 2021, 10:41

πατησιωτης έγραψε: 31 Οκτ 2021, 10:38

BlastFromThePast έγραψε: 31 Οκτ 2021, 10:36 Περίεργο που όλα στοχεύουν εργαζόμενους/συνταξιούχους. Για τους εργοδότες που δεν εμβολιάζονται κάτι;

Μπορεί να αυξηθεί η φορολογία τους.

Κάτσε, γιατί ο εργαζόμενος να χάνει τη δουλειά του, δλδ όλο του το εισόδημα, και ο εργοδότης απλά να φορολογείται παραπάνω;

Διότι αν κλείσει το μαγαζί δεν χάνει μόνο αυτός.

πατησιωτης έγραψε: 31 Οκτ 2021, 10:30

Fluffy έγραψε: 31 Οκτ 2021, 10:28 να εμβολιαστουν όμως να παρθούν και άλλα μέτρα. Δεν υπάρει πανάκεια, όλα τα 'όπλα στο πεδίο.

Δέχεσαι περικοπή των αποδοχών σου κατά 20% για να βγουν τα έξοδα του λοκντάουν;

H σωστή ερώτηση είναι αν δέχεται επ' αόριστο αναστολή όλων των διαδηλώσεων/εκδηλώσεων του κόμματός του. Απαντήσεις του στύλ
«Θα κάνουμε πορεία αλλά θα τηρήσουμε τα μέτρα προστασίας κλπ» είναι μεσοβέζικες και ως εκ τούτου μη αποδεκτές.

Otto Weininger έγραψε: 31 Οκτ 2021, 10:22

sys3x έγραψε: 31 Οκτ 2021, 10:07

Otto Weininger έγραψε: 06 Σεπ 2021, 22:58

Τρελέ μου φίλε* αυτό είναι ότι πιο καταστροφικό μπορεί να γίνει. Και δεν κάνεις τίποτα και γαμαει την οικονομία.

Lockdown αν γίνει, θα πρέπει να είναι σαν το πρώτο και για πολύ περιορισμένο διάστημα 15 ημερών.

*
** αν και δεν νομίζω ότι θα βοηθούσε η απαγόρευση κυκλοφορίας, για άλλο λόγο γίνεται, σίγουρα όχι υγειονομικό.

Απαγόρευση κυκλοφορίας και όλοι μαγκωμένοι μέσα, είναι για να σταματάει η διασπορά. Και σε 15 μέρες κάνεις επανεκτίμηση.

Μέσα ,γουστάρω

Λοκντάουν θέλομε κι ας τρώγωμεν πέτρες

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 31 Οκτ 2021, 10:41 Εγώ πιστεύω τους λοιμοξιωλόγους, την κυβέρνηση και τα ΜΜΕ πάντως. Όταν βγουν τα εμβόλια θα επιστρέψουμε στην κανονικότητα.
Και για να μην ξεχνιόμαστε στην Κίνα και την Ιταλία που έγιναν σκληρά λοκντάουν δεν υπάρχει πλέον πανδημία

Στην Ιταλία δεν έγινε σκληρό lockdown. Για την ακρίβεια, από τον Μάιο του 2020 έως και το Μάρτιο του 2021 (όπου έγινε κανονικό lockdown για 20 μέρες), στη ιταλία ήταν όλα ανοιχτά μέσα έξω, εως τις 18:00 το απόγευμα
Με αποτέλεσμα 130.000 νεκρούς και τρελά κρούσματα όλο τον περσινό χειμώνα.

Από κει και μετά, η Ιταλία έχει τον Ντράγκι στο τιμόνι που δεν είναι πολιτικός και δεν τον νοιάζει το πολιτικό κόστος. Έκανε υποχρεωτικό το εμβόλιο για όλους, δημόσιο και ιδιωτικό τομέα και έτσι έφτασαν 80%. Κάνει λίγα τεστ αναλογικά με τον πληθυσμό και παρακολουθεί το RT φυσικά. Αυτό γίνεται για να παραμένουν όλες οι ζώνες λευκές.
Βέβαια, εδώ και μια βδομάδα υπάρχει άνοδος και πολλές περιοχές φτάνουν στο όριο για κίτρινη ζώνη. Όμως και πάλι λόγω εμβολιασμών σε τέτοιο ποσοστό οι νεκροί παραμένουν σε χαμηλά νούμερα οπότε και να πάει να κιτρινίσει κάποια ζώνη θα κάνουν τα παγώνια όσο οι νεκροί είναι χαμηλά.

Το αν θα τους βγει, είναι ένα ερώτημα. Η γνώμη μου είναι πως θα ζοριστούν πολύ το διάστημα Νοέμβρη - Φλεβάρη.

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 31 Οκτ 2021, 10:50

πατησιωτης έγραψε: 31 Οκτ 2021, 10:30

Fluffy έγραψε: 31 Οκτ 2021, 10:28 να εμβολιαστουν όμως να παρθούν και άλλα μέτρα. Δεν υπάρει πανάκεια, όλα τα 'όπλα στο πεδίο.

Δέχεσαι περικοπή των αποδοχών σου κατά 20% για να βγουν τα έξοδα του λοκντάουν;

H σωστή ερώτηση είναι αν δέχεται επ' αόριστο αναστολή όλων των διαδηλώσεων/εκδηλώσεων του κόμματός του. Απαντήσεις του στύλ
«Θα κάνουμε πορεία αλλά θα τηρήσουμε τα μέτρα προστασίας κλπ» είναι μεσοβέζικες και ως εκ τούτου μη αποδεκτές.

Καλά,το πιο αστείο - μακάβριο βέβαια - σε όλη αυτή την ιστορία είναι ο ανταγωνισμός "εθνικών" και "λαικών" συγκεντρώσεων,λιτανείες - λειτουργίες και παρελάσεις εναντίον διαδηλώσεων για το ποιός θα κολλήσει περισσότερους οπαδούς του.

foscilis έγραψε: 31 Οκτ 2021, 10:43

adon99 έγραψε: 31 Οκτ 2021, 10:11 Εντωμεταξυ στο δηθεν "lockdown" τα μονα που ηταν κλειστα ηταν οι καφετεριες και τα φαγαδικα για να κατσεις

Και τα σχολεία, λεπτομέρεια βέβαια αυτό για Έλληνες.

Η τηλεκπαίδευση δεν κοστίζει τίποτα. Ίσα ίσα βολεύει και το υπουργείο διότι γλιτώνει ένα σωρό λειτουργικά έξοδα ( ρεύμα ,πετρέλαιο,συντήρηση κτηρίων ,εξοπλισμός,καθαρίστριες ,αντισηπτικά, έντυπα κλπ).

πατησιωτης έγραψε: 31 Οκτ 2021, 10:50

BlastFromThePast έγραψε: 31 Οκτ 2021, 10:41

πατησιωτης έγραψε: 31 Οκτ 2021, 10:38

Μπορεί να αυξηθεί η φορολογία τους.

Κάτσε, γιατί ο εργαζόμενος να χάνει τη δουλειά του, δλδ όλο του το εισόδημα, και ο εργοδότης απλά να φορολογείται παραπάνω;

Διότι αν κλείσει το μαγαζί δεν χάνει μόνο αυτός.

Δεν θα ήταν άραγε δίκαιο σε περιπτώσεις που ανεμβολίαστος εργοδότης απασχολεί εμβολιασμένους υπαλλήλους, όλες οι εισπράξεις να πηγαίνουν στους υπαλλήλους; Για συνέπεια με τα προηγούμενα δρακόντεια μέτρα που πρότεινες το λέω.

Fluffy έγραψε: 06 Σεπ 2021, 19:22 Μετα τον γιολο τουρισμό της κυβέρνησης παΝΔημίας!

Τύπε, πιστεύεις στην ψυχή;

Είσαι της σέχτας Κανέλλη;

Στύγιος έγραψε: 31 Οκτ 2021, 10:56

foscilis έγραψε: 31 Οκτ 2021, 10:43

adon99 έγραψε: 31 Οκτ 2021, 10:11 Εντωμεταξυ στο δηθεν "lockdown" τα μονα που ηταν κλειστα ηταν οι καφετεριες και τα φαγαδικα για να κατσεις

Και τα σχολεία, λεπτομέρεια βέβαια αυτό για Έλληνες.

Η τηλεκπαίδευση δεν κοστίζει τίποτα. Ίσα ίσα βολεύει και το υπουργείο διότι γλιτώνει ένα σωρό λειτουργικά έξοδα ( ρεύμα ,πετρέλαιο,συντήρηση κτηρίων ,εξοπλισμός,καθαρίστριες ,αντισηπτικά, έντυπα κλπ).

Καύσιμα για τους δασκάλους που μένουν π.χ. Λάρισα και διδάσκουν στην Κατερίνη, σωστά, τύπε;

Στύγιος έγραψε: 31 Οκτ 2021, 10:56

foscilis έγραψε: 31 Οκτ 2021, 10:43

adon99 έγραψε: 31 Οκτ 2021, 10:11 Εντωμεταξυ στο δηθεν "lockdown" τα μονα που ηταν κλειστα ηταν οι καφετεριες και τα φαγαδικα για να κατσεις

Και τα σχολεία, λεπτομέρεια βέβαια αυτό για Έλληνες.

Η τηλεκπαίδευση δεν κοστίζει τίποτα. Ίσα ίσα βολεύει και το υπουργείο διότι γλιτώνει ένα σωρό λειτουργικά έξοδα ( ρεύμα ,πετρέλαιο,συντήρηση κτηρίων ,εξοπλισμός,καθαρίστριες ,αντισηπτικά, έντυπα κλπ).

και κυρίως, γλτιτώνουν βενζίνη όσοι μένουν μακρυά από το σχολείο

BlastFromThePast έγραψε: 31 Οκτ 2021, 10:57 Δεν θα ήταν άραγε δίκαιο σε περιπτώσεις που ανεμβολίαστος εργοδότης απασχολεί εμβολιασμένους υπαλλήλους, όλες οι εισπράξεις να πηγαίνουν στους υπαλλήλους;

Δεν πιστεύω ότι μπορεί να κρατηθεί μια επιχείρηση με συλλογική διεύθυνση.Τώρα εάν θες ο επί πλέον φόρος να πηγαίνει στους εμβολιασμένους υπαλλήλους και όχι στο κράτος συμφωνώ.

πατησιωτης έγραψε: 31 Οκτ 2021, 10:28

Otto Weininger έγραψε: 31 Οκτ 2021, 10:22

Arisvilla έγραψε: 31 Οκτ 2021, 10:20 Εντωμεταξυ τα πετσωμενα μμπ διαρρεουν σημερα οτι η κυβερνηση θα παρει δηθεν μετρα. Κατι "μετρα" της βουρτσας δηλαδη για μεικτους χωρους και μπορει λεει να κλεισουν και τη μουσικη. Οι ανθρωποι ειναι επικινδυνοι πια. Με γελοια sms πανε να πεισουν τον κοσμο να εμβολιαστει. Με γελοια δηθεν μετρα ταχα μου θελουν να περιορισουν τη διασπορα. Στοχος τους ειναι μονο να "δουλευει η οικονομια". Με οποιο κοστος σε ανθρωπινες ζωες.

Να εμβολιαστούν.

Κοίταξε,εμείς εδώ πέρα δεν είμαστε κόμματα ασχέτως εάν προσκείμεθα σε κόμματα.Εγώ δεν βλέπω κάποιο κόμμα να ζητάει λοκντάουν.Εάν ήταν τόσο εύκολο να είσαι σίγουρος ότι θα ζητούσαν.
Όλοι έχουν γιατρούς και έχουν την πληροφορία ότι εάν είχαν όλοι εμβολιασθεί δεν θα υπήρχαν πάνω από εκατό στις ΜΕΘ.
Από την άλλη δεν τολμάει κανείς να απαιτήσει και υποχρεωτικότητα του εμβολιασμού.Όταν ακούς κόμματα να μιλάνε με αοριστίες σημαίνει ότι δεν έχουν καμμιά άλλη ιδέα.

Στο Βελγιο παντως που εχει εμβολιαστει το 85% του πληθυσμου και σχεδον καθολικα οι πανω των 50 εχουν με τον ιδιο πληθυσμο με εμας 260 σε Μεθ και 20-30 νεκρους την ημερα με 7-8 χιλιαδες κρουσματα την ημερα. Για αυτο εκαναν συσταση για τηλεεργασια. Για αυτο αλλου τα παραμυθια η μονη λυση ειναι ο εμβολιασμος.

πατησιωτης έγραψε: 31 Οκτ 2021, 10:54

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 31 Οκτ 2021, 10:50

πατησιωτης έγραψε: 31 Οκτ 2021, 10:30

Δέχεσαι περικοπή των αποδοχών σου κατά 20% για να βγουν τα έξοδα του λοκντάουν;

H σωστή ερώτηση είναι αν δέχεται επ' αόριστο αναστολή όλων των διαδηλώσεων/εκδηλώσεων του κόμματός του. Απαντήσεις του στύλ
«Θα κάνουμε πορεία αλλά θα τηρήσουμε τα μέτρα προστασίας κλπ» είναι μεσοβέζικες και ως εκ τούτου μη αποδεκτές.

Καλά,το πιο αστείο - μακάβριο βέβαια - σε όλη αυτή την ιστορία είναι ο ανταγωνισμός "εθνικών" και "λαικών" συγκεντρώσεων,λιτανείες - λειτουργίες και παρελάσεις εναντίον διαδηλώσεων για το ποιός θα κολλήσει περισσότερους οπαδούς του.

Έτσι ακριβώς.

Απ´ τον παπά και αντιφά ποιον να διαλέξω.

Otto Weininger έγραψε: 31 Οκτ 2021, 10:52

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 31 Οκτ 2021, 10:41 Εγώ πιστεύω τους λοιμοξιωλόγους, την κυβέρνηση και τα ΜΜΕ πάντως. Όταν βγουν τα εμβόλια θα επιστρέψουμε στην κανονικότητα.
Και για να μην ξεχνιόμαστε στην Κίνα και την Ιταλία που έγιναν σκληρά λοκντάουν δεν υπάρχει πλέον πανδημία

Στην Ιταλία δεν έγινε σκληρό lockdown. Για την ακρίβεια, από τον Μάιο του 2020 έως και το Μάρτιο του 2021 (όπου έγινε κανονικό lockdown για 20 μέρες), στη ιταλία ήταν όλα ανοιχτά μέσα έξω, εως τις 18:00 το απόγευμα
Με αποτέλεσμα 130.000 νεκρούς και τρελά κρούσματα όλο τον περσινό χειμώνα.

Από κει και μετά, η Ιταλία έχει τον Ντράγκι στο τιμόνι που δεν είναι πολιτικός και δεν τον νοιάζει το πολιτικό κόστος. Έκανε υποχρεωτικό το εμβόλιο για όλους, δημόσιο και ιδιωτικό τομέα και έτσι έφτασαν 80%. Κάνει λίγα τεστ αναλογικά με τον πληθυσμό και παρακολουθεί το RT φυσικά. Αυτό γίνεται για να παραμένουν όλες οι ζώνες λευκές.
Βέβαια, εδώ και μια βδομάδα υπάρχει άνοδος και πολλές περιοχές φτάνουν στο όριο για κίτρινη ζώνη. Όμως και πάλι λόγω εμβολιασμών σε τέτοιο ποσοστό οι νεκροί παραμένουν σε χαμηλά νούμερα οπότε και να πάει να κιτρινίσει κάποια ζώνη θα κάνουν τα παγώνια όσο οι νεκροί είναι χαμηλά.

Το αν θα τους βγει, είναι ένα ερώτημα. Η γνώμη μου είναι πως θα ζοριστούν πολύ το διάστημα Νοέμβρη - Φλεβάρη.

Στην Ιταλία έγινε σκληρό λοκντάουν για 2 μήνες σχεδόν. Οι αστυνομικοί ήλεγχαν όποιον έβγαινε από το σπίτι του εξονυχιστικά και οι απλοί πολίτες τραγουδούσαν στα μπαλκόνια. Τουλάχιστον έτσι μας έλεγαν τα ΜΜΕ συνεπικουρούμενα πάντοτε από Έλληνες που ζούσαν στην εν λόγω χώρα. Μάλιστα, τις εποχές της καραντινιστικής εξαλλοσύνης ήταν πολλοί εκείνοι που έλεγαν ότι πρέπει να γίνουμε Ιταλία και όποιος βγαίνει από το σπίτι του να συλλαμβάνεται άμεσα(ή και να πυροβολείται σύμφωνα με κάποιους θερμόαιμους). Η στρατηγική αυτή σύμφωνα με τους θιασώτες του κινεζικού μοντέλου θα έπρεπε να έχει οδηγήσει ήδη στη λήξη της πανδημίας. Εξάλλου αυτό ακούγονταν πως είχε συμβεί και στην Κίνα αλλά τα κρούσματα των τελευταίων ημερών φαίνεται να το διαψεύδουν. Εν πάση περιπτώση δύο χώρες έκλεισαν τους πολίτες τους στα σπίτια για δύο μήνες και οι δύο παρατηρούν αύξηση κρουσμάτων.

Σε ότι αφορά τα υπόλοιπα που γράφεις, δείχνουν πως ο Ντράγκι εφάρμοσε αυστηρή πολιτική στο θέμα των εμβολιασμών και της διαχείρισης της πανδημίας και πάλι μία τρύπα στο νερό φαίνεται να κάνει.

πατησιωτης έγραψε: 31 Οκτ 2021, 11:00

BlastFromThePast έγραψε: 31 Οκτ 2021, 10:57 Δεν θα ήταν άραγε δίκαιο σε περιπτώσεις που ανεμβολίαστος εργοδότης απασχολεί εμβολιασμένους υπαλλήλους, όλες οι εισπράξεις να πηγαίνουν στους υπαλλήλους;

Δεν πιστεύω ότι μπορεί να κρατηθεί μια επιχείρηση με συλλογική διεύθυνση.Τώρα εάν θες ο επί πλέον φόρος να πηγαίνει στους εμβολιασμένους υπαλλήλους και όχι στο κράτος συμφωνώ.

Κοίτα μανία να σώσει τα κέρδη των ψεκ εργοδοτών. Στους εργαζόμενους πάλι μοίραζες απολύσεις αβέρτα.

Θέλω να μη γίνεσαι γελοίος αλλά φαίνεται αδύνατο.