Phorum.com.gr

Μμμμ...γιατί απλά το ΚΚΕ δεν θελει να κυβερνήσει, οποτε ο λαός του κανει την χάρη
Ατσα

wooded glade έγραψε: 21 Ιουν 2021, 15:23

pylothess έγραψε: 21 Ιουν 2021, 15:20

wooded glade έγραψε: 20 Ιουν 2021, 16:57 Δεν ρωτάμε γιατί δεν ψηφίζει ΚΚΕ ο λαός σε μία από τις χώρες του καπιταλισμού, καθώς και ποιές είναι οι δικαιολογίες από πλευράς κουμουνιών γι αυτό το πράγμα.
Ρωτάμε γιατί στην χώρα των κουμουνιών δεν ψηφίζεται.

Ποια είναι η χώρα των κομμουνιστών;

Griechenland.

Και από που προκύπτει αυτό ,ότι η Ελλάδα είναι η χώρα των κομμουνιστών;

ksk έγραψε: 21 Ιουν 2021, 15:26 Μμμμ...γιατί απλά το ΚΚΕ δεν θελει να κυβερνήσει, οποτε ο λαός του κανει την χάρη
Ατσα

Μμμμ...μήπως γιατί απλά στον λαό δεν αρέσει ο τρόπος που το Κ.Κ.Ε. θέλει να κυβερνήσει;

pylothess έγραψε: 21 Ιουν 2021, 15:25

wooded glade έγραψε: 21 Ιουν 2021, 15:19
Δηλαδή είσαι υπέρ του -αρχικού- Γκορμπατσώφ, προ πίτσας.
Ο Γκορμπατσώφ πίστεψε ότι ήγγικεν η ώρα να μην είναι μόνιμη κατάσταση και πήγε να το γυρίσει σε ΝΔΣΟΚ.

Η ερώτηση αυτή αφορά κυρίως του κομμουνιστές. Σήμερα κάποιοι κάνουν κριτική στον ΜΙχαήλ Γκορμπατσώφ και του χρεώνουν την διάλυση της Ε.Σ.Σ.Δ. Τόσο χρόνια που ακολουθούσε αυτή την πολιτική , που προσπαθούσε να κάνει μεταρρυθμίσεις και να κάνει σιγά σιγά πιο φιλελεύθερη την Ε.Σ.Σ.Δ. τι στάση κρατούσε απέναντί του το Κ.Κ.Ε.; Ας μας απαντήσουν εδώ οι φίλοι μας οι κομμουνιστές που μας μιλάνε ότι σε αυτό το σύστημα η διακυβέρνηση θα γίνεται μέσω των αντιπροσώπων στα εργατικά σωματεία, πως προσπάθησαν να αποτρέψουν τα εργατικά σωματεία την διάλυση της Ε.Σ.Σ.Δ.

Ναι, έγιναν διάφορα.
Αλλά ο άλλος μας λέει βασικά ότι είναι υπέρ μιάς Γκορμπατσωφικής καταστάσεως και κατ' ευχήν βέβαια να μην προκύψει ότι προέκυψε με τον αληθινό Γκορμπατσώφ. Μπορεί βέβαια να λέει και ότι 70 χρόνια δεν ήταν αρκετά για να γίνει ... καλός ο κομμουνισμός - ήθελε 270.
Τώρα όσον αφορά το ΚΚΕ ήταν με Μαρία τότε και υποστήριζε Γκορμπατσώφ.

pylothess έγραψε: 21 Ιουν 2021, 15:28

ksk έγραψε: 21 Ιουν 2021, 15:26 Μμμμ...γιατί απλά το ΚΚΕ δεν θελει να κυβερνήσει, οποτε ο λαός του κανει την χάρη
Ατσα

Μμμμ...μήπως γιατί απλά στον λαό δεν αρέσει ο τρόπος που το Κ.Κ.Ε. θέλει να κυβερνήσει;

Καταρχάς οτι αφορά οχι την πολιτική αλλα τα κόμματα με βρίσκει παντελώς αδιάφορη εξού και ο αστεϊσμός...
Κατα δεύτερον ειδικά αυτο το κόμμα ειναι παντα με το πρόθεμα της άρνησης...

Πάντως στην Union Sovietique οι οικονομικές δυνάμεις που στήριζαν το παλιό καθεστώς γύρω στο 1930 είχε εξαφανιστεί και ο τελευταίος.
Ο λαό δεν ξέρω τι γνώμη είχε αλλά οι διάφοροι Motor Oil, Μποδοσάκηδες και σία είχαν εξαφανιστεί στα εξ ων συνετέθη.
Όσο για σταγονίδια του τσάρου είχαν θαφτεί εκατό μέτρα κάτω από τη γη βέβαια.
Άρα η περίοδος μαθητείας προς τον ... καλό κομμουνισμό δεν είχε σχέση με αυτά.

wooded glade έγραψε: 21 Ιουν 2021, 15:48 Πάντως στην Union Sovietique οι οικονομικές δυνάμεις που στήριζαν το παλιό καθεστώς γύρω στο 1930 είχε εξαφανιστεί και ο τελευταίος.
Ο λαό δεν ξέρω τι γνώμη είχε αλλά οι διάφοροι Motor Oil, Μποδοσάκηδες και σία είχαν εξαφανιστεί στα εξ ων συνετέθη.
Όσο για σταγονίδια του τσάρου είχαν θαφτεί εκατό μέτρα κάτω από τη γη βέβαια.
Άρα η περίοδος μαθητείας προς τον ... καλό κομμουνισμό δεν είχε σχέση με αυτά.

Μήπως την θέση τους πήρε η κομματική νομενκλατούρα;

pylothess έγραψε: 21 Ιουν 2021, 16:04

wooded glade έγραψε: 21 Ιουν 2021, 15:48 Πάντως στην Union Sovietique οι οικονομικές δυνάμεις που στήριζαν το παλιό καθεστώς γύρω στο 1930 είχε εξαφανιστεί και ο τελευταίος.
Ο λαό δεν ξέρω τι γνώμη είχε αλλά οι διάφοροι Motor Oil, Μποδοσάκηδες και σία είχαν εξαφανιστεί στα εξ ων συνετέθη.
Όσο για σταγονίδια του τσάρου είχαν θαφτεί εκατό μέτρα κάτω από τη γη βέβαια.
Άρα η περίοδος μαθητείας προς τον ... καλό κομμουνισμό δεν είχε σχέση με αυτά.

Μήπως την θέση τους πήρε η κομματική νομενκλατούρα;

Άλλο μεταξύ τους αν φαγωθήκανε, Γιέζωφ κλπ. Λέμε οι δυνάμεις του καπιτάλε δεν υπήρχαν το 30.

wooded glade έγραψε: 21 Ιουν 2021, 16:06

pylothess έγραψε: 21 Ιουν 2021, 16:04

wooded glade έγραψε: 21 Ιουν 2021, 15:48 Πάντως στην Union Sovietique οι οικονομικές δυνάμεις που στήριζαν το παλιό καθεστώς γύρω στο 1930 είχε εξαφανιστεί και ο τελευταίος.
Ο λαό δεν ξέρω τι γνώμη είχε αλλά οι διάφοροι Motor Oil, Μποδοσάκηδες και σία είχαν εξαφανιστεί στα εξ ων συνετέθη.
Όσο για σταγονίδια του τσάρου είχαν θαφτεί εκατό μέτρα κάτω από τη γη βέβαια.
Άρα η περίοδος μαθητείας προς τον ... καλό κομμουνισμό δεν είχε σχέση με αυτά.

Μήπως την θέση τους πήρε η κομματική νομενκλατούρα;

Άλλο μεταξύ τους αν φαγωθήκανε, Γιέζωφ κλπ. Λέμε οι δυνάμεις του καπιτάλε δεν υπήρχαν το 30.

Υπάρχει η άποψη ότι και ότι ο υπαρκτός σοσιαλισμός ήταν κρατικός καπιταλισμός. Πέρα από αυτό όμως οι φίλοι μας οι κομμουνιστές μας έχουν πει ότι κάποια στιγμή αναγκάστηκαν οι Σοβιετικοί να χρησιμοποιήσουν μεθόδους τις αγοράς για να δώσουν λύσεις στα προβλήματα που προέκυψαν. Μέχρι και ανάλυση με οικονομικούς δείκτες εισήγαγαν όπως μας έχει πληροφορήσει εδώ ένας φίλος μας από το forum.Αυτό πάντως , ότι δηλαδή αναγκάστηκαν να εισάγουν μεθόδους της αγοράς το έχει αναφέρει μάλιστα δημόσια και ο Μπογιόπουλος ως αιτία της καπιταλιστικής παλινόρθωσης στην Ρωσία.

Επομένως , μπορούμε να πούμε ότι στην Ε.Σ.Σ.Δ. το κόμμα μετά από κάποια χρόνια επαναστατικής πολιτικής άρχισε να κινείται προς την κατεύθυνση να οικοδομήσει τον καπιταλισμό και την αγορά , έστω και άθελά του. Μέσα από αυτή την πορεία ήταν αναμενόμενο να προκύψει και η νέα αστική τάξη της σύγχρονης Ρωσίας που προέρχεται από την παλιά νομενκλατούρα.

ksk έγραψε: 21 Ιουν 2021, 15:32

pylothess έγραψε: 21 Ιουν 2021, 15:28

ksk έγραψε: 21 Ιουν 2021, 15:26 Μμμμ...γιατί απλά το ΚΚΕ δεν θελει να κυβερνήσει, οποτε ο λαός του κανει την χάρη
Ατσα

Μμμμ...μήπως γιατί απλά στον λαό δεν αρέσει ο τρόπος που το Κ.Κ.Ε. θέλει να κυβερνήσει;

Καταρχάς οτι αφορά οχι την πολιτική αλλα τα κόμματα με βρίσκει παντελώς αδιάφορη εξού και ο αστεϊσμός...
Κατα δεύτερον ειδικά αυτο το κόμμα ειναι παντα με το πρόθεμα της άρνησης...

Νομίζω πως ο κομματικοποιημένος δεν μπορεί να είναι πολιτικοποιημένος.
Γι αυτό που λες ότι το κόμμα λέει συνέχεια όχι , οι κομμουνιστές μέσα στο κοινοβούλιο δεν έχουν τον ρόλο του νομοθέτη. Δεν βρίσκονται εκεί μέσα για να διαχειριστούν τις διάφορες υποθέσεις της αστικής τάξης. Ο ρόλος των κομμουνιστών είναι να θέτουν προς ψήφιση νομοσχέδια τα οποία ακριβώς επειδή καλύπτουν με πραγματικό τρόπο τις λαϊκές ανάγκες ,το σύστημα αδυνατεί να τα ψηφίσει. Π.χ. Αν η οικονομία βρισκόταν σε περίοδο ανάπτυξης και το Κ.Κ.Ε. έθετε προς ψήφιση νομοσχέδιο ότι ο βασικός μισθός πρέπει να είναι 1400€ , θα τον ψήφιζαν τα αστικά κόμματα; Επίσης οι κομμουνιστές δεν έχουν την ψευδαίσθηση πως μέσα από το κοινοβούλιο θα επιλύσουν τα προβλήματα της εργατικής τάξης. Απλώς το χρησιμοποιούν για να μπορέσουν να προπαγανδίσουν τις απόψεις τους.

Εγώ προσωπικά έχω την απορία , εάν αυτό το γνωρίζει άραγε και το 5% του εκλογικού σώματος που ψηφίζει Κ.Κ.Ε. Γνωρίζει τον τρόπο με τον οποίο λειτουργεί το κόμμα;

nyxtovios έγραψε: 18 Ιουν 2021, 11:53 Νηματαρα πιστεύω δεν έχει ξανασυζητηθεί.
Βραβείο καινοτομίας

Τρολάρισμα

Νομίζω πως πρέπει να αλλαχθεί το ερώτημα. Γιατί ψηφίζει κάποιος ΚΚΕ;
- Όταν ήταν φοιτητής επηρεάστηκε από την Π.Κ.Σ. και από το κλίμα της κατάληψης
- Ήταν οι μπαρμπάδες αντάρτες στον εμφύλιο και εξορίστηκαν στον 'Αϊ -Στράτη.
- Είχε προβλήματα στην εργασία και τον βοήθησε τον Π.Α.ΜΕ.
- Του αρέσει η Κανέλλη που τα λέει χύμα και τσουβαλάτα.

pylothess έγραψε: 21 Ιουν 2021, 17:00 Νομίζω πως πρέπει να αλλαχθεί το ερώτημα. Γιατί ψηφίζει κάποιος ΚΚΕ;
- Όταν ήταν φοιτητής επηρεάστηκε από την Π.Κ.Σ. και από το κλίμα της κατάληψης
- Ήταν οι μπαρμπάδες αντάρτες στον εμφύλιο και εξορίστηκαν στον 'Αϊ -Στράτη.
- Είχε προβλήματα στην εργασία και τον βοήθησε τον Π.Α.ΜΕ.
- Του αρέσει η Κανέλλη που τα λέει χύμα και τσουβαλάτα.

Είναι κι αυτό ένα ζητούμενο.
Τι καλό έχει δει ο οποιοσδήποτε από το ΚΚΕ ή και από τα συναφή αριστερά καθεστώτα ;
Μπομπότα τρώγανε στην Τασκένδη - υπάρχουν και οι σχετικές φωτογραφίες των σουπερμάρκετς με άδεια ράφια.
Από το οκ λένε πολλοί ότι έχουν δει κάτι, προσλήψεις, την κυκλοφοριακή συμφόρηση στα μπουζούκια την εποχή Άντριου.
Αλλά από το ΚΚΕ ;

wooded glade έγραψε: 18 Ιουν 2021, 10:06 Αυτό έλειπε να ψηφίζει ΚΚΕ, όμως είναι ένα παράδοξο.
Είναι γεγονός ότι ζούμε στην εποχή της κομμουνιστικής ιδεολογικής κυριαρχίας, από το 1974 με αυξανόμενους ρυθμούς.
Οπότε γιατί το ΚΚΕ παλινδρομεί στο 6.5% ;
Δεν είναι περίεργο ;

Θα κάνω μία ιστορική ανασκόπηση.
Πρώτον η εποχή 1950-1960. Εκείνη την εποχή ψηφίστηκε τελικά και πήρε το 25% το 1958, αν και με άλλο όνομα. Οι κομμουνισταί προέβαλαν και τη δικαιολογία ότι "δεν ψηφίζει ο λαός γιατί ξέρει ότι ο ΙΔΕΑ θα κηρύξει δικτατορία". Δεν στέκει όμως.

Δεύτερον η εποχή 1960-67. Η δικαιολογία ήταν το "ανάχωμα" των Τζωρτζ Παπάντριους-Άντριους Παπάντριους, συν η απειλή του ΙΔΕΑ.

Τρίτον η εποχή 1974-2010. Εδώ πάλι είχαμε λέει το ... ανάχωμα Άντριους Παπάντριους κλπ. Αλλά επιτρέπεται κομμουνιστική ιδεολογική κυριαρχία και μηδέν ψήφος στο κόμμα του λαού ;;;

Τέταρτον η εποχή 2010-, εποχή αγανακτισμένων-λουκάνικου. Εδώ ;

Μήπως η εξήγηση βρίσκεται κάπου μεταξύ Μπιαρίτζ και Σαιν Τροπέζ ;
Ρωτάω.

pylothess έγραψε: 21 Ιουν 2021, 16:49 Π.χ. Αν η οικονομία βρισκόταν σε περίοδο ανάπτυξης και το Κ.Κ.Ε. έθετε προς ψήφιση νομοσχέδιο ότι ο βασικός μισθός πρέπει να είναι 1400€ , θα τον ψήφιζαν τα αστικά κόμματα;

Εστω οτι δεν το ψηφιζαν.Γιατι δεν το εφαρμοσε στις επιχειρησεις του το ΚΚΕ εστω και προπαγανδιστικα ωστε να δωσει το καλο παραδειγμα?