Σελίδα 11 από 15
Re: Για μια κοινωνία ελεύθερη από ναρκωτικά και όχι με ελεύθερα ναρκωτικά
Δημοσιεύτηκε: 19 Απρ 2022, 09:42
από Maspoli
Beria έγραψε: 19 Απρ 2022, 09:35
Green Dragon έγραψε: 19 Απρ 2022, 09:10
gassim έγραψε: 14 Μάιος 2021, 19:07
Να ακουσουμε και μια φρεσκια αποψη πανω στο θεμα.
Κι όμως, η άγρια καταστολή στα κομμουνιστικά κράτη είχε σχεδόν εξαφανίσει τα ναρκωτικά. Άρα λειτουργούσε.
Η χρήση ναρκωτικών στον Υπαρκτό ήταν πολύ σοβαρό πρόβλημα. Τίποτα δεν είχε εξαφανίσει η καταστολή
Σοβαρά; Ήταν πολύ σοβαρό πρόβλημα το 1945, το 1955, το 1975;
ΥΓ. Υποθέτω ότι δεν αναφέρεσαι στο αλκοόλ
Re: Για μια κοινωνία ελεύθερη από ναρκωτικά και όχι με ελεύθερα ναρκωτικά
Δημοσιεύτηκε: 19 Απρ 2022, 09:44
από EKPLIKTIKOS
Γιατι θεωρούμε πως ο αλκοολισμος κ ο εθισμός στο τσιγάρο είναι πολύ καλύτερη φασουλα από τους μπαφοπρεζονιους;

Re: Για μια κοινωνία ελεύθερη από ναρκωτικά και όχι με ελεύθερα ναρκωτικά
Δημοσιεύτηκε: 19 Απρ 2022, 10:28
από gassim
Green Dragon έγραψε: 19 Απρ 2022, 09:10
gassim έγραψε: 14 Μάιος 2021, 19:07
Να ακουσουμε και μια φρεσκια αποψη πανω στο θεμα.
Κι όμως, η άγρια καταστολή στα κομμουνιστικά κράτη είχε σχεδόν εξαφανίσει τα ναρκωτικά. Άρα λειτουργούσε.
Η μεσοβέζικη λύση που έχουμε εμείς δεν φαίνεται να πιάνει και την ίδια εικόνα έχουμε σε όλα τα δυτικά κράτη. Ας δοκιμάσουμε και το ακριβώς αντίστροφο πειραματικά (δηλαδή ελευθερία στην αγορά ναρκωτικών από τα φαρμακεία), μπορεί και αυτό να δουλέψει. Αν δεν, το παίρνουμε πίσω. Σίγουρα πάντως θα εξαφανίσει τους εμπόρους
Εντάξει και η σαγκάη έχει μόνο δέκα κρούσματα κορονοϊού αλλά δεν ξέρω αν λύσανε το πρόβλημα ή δημιουργήσαν άλλα εκατό.
Re: Για μια κοινωνία ελεύθερη από ναρκωτικά και όχι με ελεύθερα ναρκωτικά
Δημοσιεύτηκε: 19 Απρ 2022, 10:41
από Green Dragon
EKPLIKTIKOS έγραψε: 19 Απρ 2022, 09:44
Γιατι θεωρούμε πως ο αλκοολισμος κ ο εθισμός στο τσιγάρο είναι πολύ καλύτερη φασουλα από τους μπαφοπρεζονιους;
Αυτά σε σκοτώνουν μετά από 50 χρόνια και αν.
Re: Για μια κοινωνία ελεύθερη από ναρκωτικά και όχι με ελεύθερα ναρκωτικά
Δημοσιεύτηκε: 19 Απρ 2022, 10:41
από Green Dragon
gassim έγραψε: 19 Απρ 2022, 10:28
Green Dragon έγραψε: 19 Απρ 2022, 09:10
Κι όμως, η άγρια καταστολή στα κομμουνιστικά κράτη είχε σχεδόν εξαφανίσει τα ναρκωτικά. Άρα λειτουργούσε.
Η μεσοβέζικη λύση που έχουμε εμείς δεν φαίνεται να πιάνει και την ίδια εικόνα έχουμε σε όλα τα δυτικά κράτη. Ας δοκιμάσουμε και το ακριβώς αντίστροφο πειραματικά (δηλαδή ελευθερία στην αγορά ναρκωτικών από τα φαρμακεία), μπορεί και αυτό να δουλέψει. Αν δεν, το παίρνουμε πίσω. Σίγουρα πάντως θα εξαφανίσει τους εμπόρους
Εντάξει και η σαγκάη έχει μόνο δέκα κρούσματα κορονοϊού αλλά δεν ξέρω αν λύσανε το πρόβλημα ή δημιουργήσαν άλλα εκατό.
Ο εθισμός στα ναρκωτικά δεν μεταδίδεται. Μήλα με πορτοκάλια.
Re: Για μια κοινωνία ελεύθερη από ναρκωτικά και όχι με ελεύθερα ναρκωτικά
Δημοσιεύτηκε: 19 Απρ 2022, 10:47
από EKPLIKTIKOS
Green Dragon έγραψε: 19 Απρ 2022, 10:41
EKPLIKTIKOS έγραψε: 19 Απρ 2022, 09:44
Γιατι θεωρούμε πως ο αλκοολισμος κ ο εθισμός στο τσιγάρο είναι πολύ καλύτερη φασουλα από τους μπαφοπρεζονιους;
Αυτά σε σκοτώνουν μετά από 50 χρόνια και αν.
Δεν είναι τόσο απλό. Ο αλκοολισμός έχει πολύ σοβαρές συνέπειες, ακόμη και άμεσες. Ρώτα κάποιον που έχει στην οικογένειά του κάποιον αλκοολικό. Και αν το πάμε με βάση τι σκοτώνει, ο αλκοολισμός είναι πολύ χειρότερος από τους μπαφους και από αρκετά άλλα ναρκωτικά (ecstasy, lsd κτλ).
Όσο για τι τσιγάρο, όχι απλά είναι πολύ σημαντική απειλή για την υγεία του καπνιστή, αλλά είναι πλέον γνωστές και οι συνέπειες του παθητικού καπνίσματος
Υγ είμαι κατά της χρήσης ναρκωτικών
Re: Για μια κοινωνία ελεύθερη από ναρκωτικά και όχι με ελεύθερα ναρκωτικά
Δημοσιεύτηκε: 19 Απρ 2022, 10:54
από foscilis
EKPLIKTIKOS έγραψε: 19 Απρ 2022, 10:47
Green Dragon έγραψε: 19 Απρ 2022, 10:41
EKPLIKTIKOS έγραψε: 19 Απρ 2022, 09:44
Γιατι θεωρούμε πως ο αλκοολισμος κ ο εθισμός στο τσιγάρο είναι πολύ καλύτερη φασουλα από τους μπαφοπρεζονιους;
Αυτά σε σκοτώνουν μετά από 50 χρόνια και αν.
Δεν είναι τόσο απλό. Ο αλκοολισμός έχει πολύ σοβαρές συνέπειες, ακόμη και άμεσες. Ρώτα κάποιον που έχει στην οικογένειά του κάποιον αλκοολικό. Και αν το πάμε με βάση τι σκοτώνει, ο αλκοολισμός είναι πολύ χειρότερος από τους μπαφους και από αρκετά άλλα ναρκωτικά (ecstasy, lsd κτλ).
Δεν είναι όμως ίδιο το ποσοστό προβληματικών χρηστών αλκοόλ με το ποσοστό προβληματικών χρηστών ηρωίνης ή lsd.
Re: Για μια κοινωνία ελεύθερη από ναρκωτικά και όχι με ελεύθερα ναρκωτικά
Δημοσιεύτηκε: 19 Απρ 2022, 10:56
από Green Dragon
foscilis έγραψε: 19 Απρ 2022, 10:54
EKPLIKTIKOS έγραψε: 19 Απρ 2022, 10:47
Δεν είναι τόσο απλό. Ο αλκοολισμός έχει πολύ σοβαρές συνέπειες, ακόμη και άμεσες. Ρώτα κάποιον που έχει στην οικογένειά του κάποιον αλκοολικό. Και αν το πάμε με βάση τι σκοτώνει, ο αλκοολισμός είναι πολύ χειρότερος από τους μπαφους και από αρκετά άλλα ναρκωτικά (ecstasy, lsd κτλ).
Δεν είναι όμως ίδιο το ποσοστό προβληματικών χρηστών αλκοόλ με το ποσοστό προβληματικών χρηστών ηρωίνης ή lsd.

Re: Για μια κοινωνία ελεύθερη από ναρκωτικά και όχι με ελεύθερα ναρκωτικά
Δημοσιεύτηκε: 19 Απρ 2022, 10:59
από EKPLIKTIKOS
foscilis έγραψε: 19 Απρ 2022, 10:54
Δεν είναι όμως ίδιο το ποσοστό προβληματικών χρηστών αλκοόλ με το ποσοστό προβληματικών χρηστών ηρωίνης ή lsd.
Ναι, γιατί οι causal drinkers είναι ο κανόνας. Όμως σε απόλυτα νούμερα θεωρώ πως σοβαρότερο πρόβλημα στην Ελλάδα είναι ο αλκοολισμός πάρα η χρήση lsd ή ακόμα κ πρεζας. Γιατί κ το τελευταίο χωριό έχει μια οικογένεια κατεστραμμενη από έναν αλκοολικό. Να μη μιλήσω για το τσιγάρο. Εμένα προσωπικά lsdακιας δε με έχει βλάψει, αντιθέτως ελληναρες με αναγκάζουν να εισπνεω τον καρκίνο τους κάθε μέρα σχεδόν
Re: Για μια κοινωνία ελεύθερη από ναρκωτικά και όχι με ελεύθερα ναρκωτικά
Δημοσιεύτηκε: 19 Απρ 2022, 11:04
από gassim
foscilis έγραψε: 19 Απρ 2022, 10:54
EKPLIKTIKOS έγραψε: 19 Απρ 2022, 10:47
Green Dragon έγραψε: 19 Απρ 2022, 10:41
Αυτά σε σκοτώνουν μετά από 50 χρόνια και αν.
Δεν είναι τόσο απλό. Ο αλκοολισμός έχει πολύ σοβαρές συνέπειες, ακόμη και άμεσες. Ρώτα κάποιον που έχει στην οικογένειά του κάποιον αλκοολικό. Και αν το πάμε με βάση τι σκοτώνει, ο αλκοολισμός είναι πολύ χειρότερος από τους μπαφους και από αρκετά άλλα ναρκωτικά (ecstasy, lsd κτλ).
Δεν είναι όμως ίδιο το ποσοστό προβληματικών χρηστών αλκοόλ με το ποσοστό προβληματικών χρηστών ηρωίνης ή lsd.
Εχω την αίσθηση οτι το ποσοστό προβληματικών χρηστών αλκοόλ είναι μεγαλύτερο από των ηρωινομανών και απείρως μεγαλύτερο απο το ποσοστό προβληματικών χρηστών lsd (που μάλλον δεν υπάρχουν).
Βέβαια η ηρωίνη σε σκοτώνει πιο γρήγορα και ξεμπλέκεις πιο δύσκολα.
Re: Για μια κοινωνία ελεύθερη από ναρκωτικά και όχι με ελεύθερα ναρκωτικά
Δημοσιεύτηκε: 19 Απρ 2022, 11:09
από foscilis
EKPLIKTIKOS έγραψε: 19 Απρ 2022, 10:59
foscilis έγραψε: 19 Απρ 2022, 10:54
Δεν είναι όμως ίδιο το ποσοστό προβληματικών χρηστών αλκοόλ με το ποσοστό προβληματικών χρηστών ηρωίνης ή lsd.
Ναι, γιατί οι causal drinkers είναι ο κανόνας. Όμως σε απόλυτα νούμερα θεωρώ πως σοβαρότερο πρόβλημα στην Ελλάδα είναι ο αλκοολισμός πάρα η χρήση lsd ή ακόμα κ πρεζας. Γιατί κ το τελευταίο χωριό έχει μια οικογένεια κατεστραμμενη από έναν αλκοολικό. Να μη μιλήσω για το τσιγάρο. Εμένα προσωπικά lsdακιας δε με έχει βλάψει, αντιθέτως ελληναρες με αναγκάζουν να εισπνεω τον καρκίνο τους κάθε μέρα σχεδόν
Δεν αντιλέγω, αλλά αναγκαστικά παίζει ένα κόστος-όφελος. Το αλκοόλ και το τσιγάρο (και το χασίσι θα έλεγα) μπορούν να είναι μέρος μιας κανονικής ζωής ή ακόμα και να την κάνουν καλύτερη, τα οπιοειδή και τα παραισθησιογόνα όχι. Ρώτησες αν είναι καλύτερα και κατά τη γνώμη μου η απάντηση είναι πως όντως ειναι καλύτερα, ακριβώς για αυτόν τον λόγο: ότι το ένα έχει και λογική χρήση (που μάλιστα είναι πλειοψηφική) ενώ το άλλο όχι.
Προφανώς και στο τσιγάρο ή το αλκοόλ θα πρέπει να υπάρχουν όρια, όπως και υπάρχουν: δε μπορείς να καπνίσεις σε κλειστό χώρο, δε μπορείς να πιεις και να οδηγήσεις. Άλλο αν πολλοί Ελληνάρες τα γράφουν στο μουνί της μάνας τους.
Re: Για μια κοινωνία ελεύθερη από ναρκωτικά και όχι με ελεύθερα ναρκωτικά
Δημοσιεύτηκε: 19 Απρ 2022, 11:14
από Ασέβαστος
Beria έγραψε: 19 Απρ 2022, 09:35
Green Dragon έγραψε: 19 Απρ 2022, 09:10
gassim έγραψε: 14 Μάιος 2021, 19:07
Να ακουσουμε και μια φρεσκια αποψη πανω στο θεμα.
Κι όμως, η άγρια καταστολή στα κομμουνιστικά κράτη είχε σχεδόν εξαφανίσει τα ναρκωτικά. Άρα λειτουργούσε.
Η χρήση ναρκωτικών στον Υπαρκτό ήταν πολύ σοβαρό πρόβλημα. Τίποτα δεν είχε εξαφανίσει η καταστολή
ειχε εξαφανισει τη δημοσιευση του προβληματος.
για του κομμουνιστες ειναι το ιδιο. αν κατι λεει το κομμα οτι δεν υπαρχει, ειναι το ιδιο με το να μην υπαρχει στ αληθεια.
Re: Για μια κοινωνία ελεύθερη από ναρκωτικά και όχι με ελεύθερα ναρκωτικά
Δημοσιεύτηκε: 19 Απρ 2022, 11:16
από Ασέβαστος
Green Dragon έγραψε: 19 Απρ 2022, 10:41
EKPLIKTIKOS έγραψε: 19 Απρ 2022, 09:44
Γιατι θεωρούμε πως ο αλκοολισμος κ ο εθισμός στο τσιγάρο είναι πολύ καλύτερη φασουλα από τους μπαφοπρεζονιους;
Αυτά σε σκοτώνουν μετά από 50 χρόνια και αν.
ενω ο μπαφος, ποτε σε σκοτωνει;
κλαι τα λοιπα ναρκωτικα, αν δεν παρεις υπερβολικη δοση, παλι 50 χρονια μπορει να κανουν να σε σκοτωσουν.
Re: Για μια κοινωνία ελεύθερη από ναρκωτικά και όχι με ελεύθερα ναρκωτικά
Δημοσιεύτηκε: 19 Απρ 2022, 11:25
από Green Dragon
Ασέβαστος έγραψε: 19 Απρ 2022, 11:16
Green Dragon έγραψε: 19 Απρ 2022, 10:41
EKPLIKTIKOS έγραψε: 19 Απρ 2022, 09:44
Γιατι θεωρούμε πως ο αλκοολισμος κ ο εθισμός στο τσιγάρο είναι πολύ καλύτερη φασουλα από τους μπαφοπρεζονιους;
Αυτά σε σκοτώνουν μετά από 50 χρόνια και αν.
ενω ο μπαφος, ποτε σε σκοτωνει;
κλαι τα λοιπα ναρκωτικα, αν δεν παρεις υπερβολικη δοση, παλι 50 χρονια μπορει να κανουν να σε σκοτωσουν.
Εντάξει, όντως και τα ναρκωτικά δεν είναι όλα ίδια αλλά τα σκληρά σε ΚΑΝΟΥΝ να πάρεις υπερβολική δόση, θες όλο και περισσότερο. Και ακόμα και αν δεν περάσεις ποτέ το όριο τον οργανισμό στον γαμάνε 100 φορές χειρότερα από το κάπνισμα και το οινόπνευμα. Συμμαθητής μου από το δημοτικό, ναρκομανής στα σκληρά (δεν ξέρω αν είναι ακόμα) είναι 40 και δείχνει 65-70 (ακριβώς τόσο δείχνει, πρόσεξα να είμαι αντικειμενικός και όχι να εντυπωσιάσω). Ε δεν θα δείχνει μόνο εξωτερικά έτσι, τα ίδια χάλια θα είναι και από μέσα!
Re: Για μια κοινωνία ελεύθερη από ναρκωτικά και όχι με ελεύθερα ναρκωτικά
Δημοσιεύτηκε: 19 Απρ 2022, 11:34
από EKPLIKTIKOS
Δε λέει κανείς ότι τα ναρκωτικά είναι καλά. Απλά ναρκωτικο κατ εμέ είναι κ το τσιγάρο τουλάχιστον. Δλδ κ καπνιστές αν δεις δείχνουν γερασμενοι με σάπια δόντια κ κίτρινα δάχτυλα
