Re: Σουηδια και Ελλαδα: Ενας χρονος μετα (Με δεδομενα)
Δημοσιεύτηκε: 13 Απρ 2021, 17:56
Scrambler εχεις προσωπικό μήνυμα.
.
.
Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
ΝορβηγιαST48410 έγραψε: 13 Απρ 2021, 17:48 Ανεξάρτητα από το πόσο χάλια ή όχι τα έχει πάει η Ελλάδα, η Σουηδία δεν ανήκει στους επιτυχημένους. Μια σύγκριση με την Νορβηγία και την Φιλανδία είναι αρκετές.
ΦιλανδιαThe Norwegian Directorate of Health introduced a number of measures from Thursday 12 March 2020:[35]
1 All educational institutions were closed and organized sports activities were to be discontinued.
2 A number of events and businesses were closed, including cultural events, sports events, gyms and swimming pools.
3 All establishments in the hospitality industry such as bars, pubs and clubs other than those serving food were to close, and any establishment serving food would have to ensure that visitors could stay at least 1 meter apart.
4 Healthcare professionals working with patient care were prohibited from traveling abroad until 20 April 2020. The ban applied to both business travel and private travel.
5 Everyone who had returned from trips outside Sweden and Finland since 27 February were to quarantine, regardless of whether they showed symptoms or not.
Βλεπουμε οτι τα μετρα τους ειναι πολυ ελαφρυτερα σε σχεση με αυτο που εγινε στην Ελλαδα, το οποιο ειναι και το νοημα του θεματος μου. Οτι αυτο που εγινε στην Ελλαδα ηταν τρελα.On 16 March, the Finnish Government, in cooperation with the President of Finland, declared a state of emergency in the country. A list of measures intended to slow down the spreading of the virus and to protect at-risk groups were implemented in accordance with the Emergency Powers Act (1552/2011), the Communicable Diseases Act (1227/2016), and other legislation. The measures include the closing of schools (excluding early education) and most government-run public facilities, limiting public gatherings, and closing the country's borders. The restrictions were scheduled to last until 13 April,[66] but in late March they were extended to 13 May.[37]
So what? Και ένας οδηγός λεωφορείου τα μετέφερε και μία νοσοκόμα πάτησε την σύριγγα.Scrambler έγραψε: 13 Απρ 2021, 14:41 Ειμαι ενα απο τα ατομα που φτιαξανε το συστημα κατανομης εμβολιων στην Ελλαδα.
Ρε σατανα θες να του δημοσιευσεις το ποστ στο νιου ικονομι;
Μπορεί.
Δες κι αυτό
Scrambler έγραψε:
Αρίστο έχεις απάντηση.
.
Γαληνός έγραψε: 13 Απρ 2021, 19:44Δες κι αυτό
https://ourworldindata.org/explorers/co ... med+deaths
θάνατοι ανά εκατομμύριο από 01/09/2020 εώς και 12/04/2021 (χθες)
Σε απόλυτη αύξηση, ανά εκατομμύριο:
Ελλάδα +833.73
Σουηδία +773.13
Σε σχετική αύξηση
Ελλάδα +3,207%
Σουηδία +134%
Από την αρχή της επιδημίας, συνολικά
Ελλάδα 859.73
Σουηδία 1,348.71
Η Ελλάδα ξεκίνησε στις 01/09 με 26.00 νεκρούς ανά εκατομμύριο, όταν η Σουηδία είχε 575.59
Αυτό δεν σημαίνει πως η ανοσία αγέλης είναι πετυχημένη. (δεν αποδεικνύει εννοώ κατ ανάγκην)
Σημαίνει πως η περίφημη Ελλάδα που πριν τις 01/09/2020 είχε ... "νικήσει τον κορονοιό και απέκλειε κάθε πιθανότητα νέου λοκντάουν",
έκανε τα πάντα για να αποτύχει.
και για τα ΜΜΕ, δεν τρέχει τίποτα. ¨Ολα καλά. Είμαστε οι καλύτεροι....
¨Οπου τα ίδια ΜΜΕ εξαφάνισαν το "αντιπαράδειγμα της Σουηδίας" με την ίδια ευκολία...
Τώρα, ειδικότερες λεπτομέρειες, για την ανοσία αγέλης τις διαφορετικές στρατηγικές και τι αποτελέσματα έφεραν κλπ κλπ
είναι πολύ μεγάλη κουβέντα.
Νομίζω, η σύγκριση της Σουηδίας με τις γειτονικές της χώρες, είναι και η καλύτερη απάντηση.
Εμείς, μετά τον Σεπτέμβριο, ήμασταν απλά τραγικοί σχεδόν σε όλα τα επίπεδα.
Η γνώμη μου, συνεχή μαζικά τεστ, οργανωμένη ισχνηλάτηση, έξυπνα μέτρα, κάποιες δραστηριότητες μόνο κλειστές, κόκκινές ζώνες αλά Ιταλία (μόνο για 14 ημέρες- όχι Ελ_μλκιες, πχ Κοζάνη, την κλείνουμε για 5 μήνες, δεν πέφτουν τα κρούσματα και κατηγορούμε ΜΟΝΟ τον κόσμο χωρίς να απολογούμαστε...), όχι SMS (έλεος), ελεύθεροι χώροι (χύμα), δωρεάν ή έστω φθηνά τα τεστ (εδώ μέχρι και πριν μια εβδομάδα σου ΑΠΑΓΟΡΕΥΑΝ να ελεγχθείς, μόνο αν πλήρωνες), ανοικτό λιανεμπόριο με μέτρα κλπ
Πάλι θα είχες νεκρούς κρούσματα χιλιάδες κλπ. Γτι ιός είναι, και είμαστε στην Ευρώπη, άρα θες δεν θες, ακολουθείες και τις στρατηγικές των άλλων. ¨Ομως, έστω μεγαλύτερη αποτελεσματικότητα στα μέτρα είναι για μένα η σωστή απάντηση. Ούτε καθολικά λοκντάουν, ούτε όμως γιολο καταστάσεις με ανοσία αγέλης κλπ.
Υγ. Ούτε η Ελλάδα, ούτε η Σουηδία ακολούθησαν σκληρό λοκνταουν/ανοσία αγέλης αντίστοιχα. Άλλο τι λένε προς τα έξω. (Μόνο το πρώτο 3μηνο της πανδημίας ακολούθησαν τις δύο αντιδιαμετρικά αντίθετες στρατηγικές. ¨οπου η σύγκριση είναι μάλλον αδύνατον να γίνει. Εκτός εάν θεωρούμε πέτυχαν οι μεν την εξάλειψη και οι δε την ανοσία αγέλης, που δεν το πιστεύω )

Το μπολνταρισμένο είναι ψέμα. Εδω και καιρό γίνονται μαζικά δωρεάν τεστ σε πλατείες.Γαληνός έγραψε: 13 Απρ 2021, 19:44Δες κι αυτό
https://ourworldindata.org/explorers/co ... med+deaths
θάνατοι ανά εκατομμύριο από 01/09/2020 εώς και 12/04/2021 (χθες)
Σε απόλυτη αύξηση, ανά εκατομμύριο:
Ελλάδα +833.73
Σουηδία +773.13
Σε σχετική αύξηση
Ελλάδα +3,207%
Σουηδία +134%
Από την αρχή της επιδημίας, συνολικά
Ελλάδα 859.73
Σουηδία 1,348.71
Η Ελλάδα ξεκίνησε στις 01/09 με 26.00 νεκρούς ανά εκατομμύριο, όταν η Σουηδία είχε 575.59
Αυτό δεν σημαίνει πως η ανοσία αγέλης είναι πετυχημένη. (δεν αποδεικνύει εννοώ κατ ανάγκην)
Σημαίνει πως η περίφημη Ελλάδα που πριν τις 01/09/2020 είχε ... "νικήσει τον κορονοιό και απέκλειε κάθε πιθανότητα νέου λοκντάουν",
έκανε τα πάντα για να αποτύχει.
και για τα ΜΜΕ, δεν τρέχει τίποτα. ¨Ολα καλά. Είμαστε οι καλύτεροι....
¨Οπου τα ίδια ΜΜΕ εξαφάνισαν το "αντιπαράδειγμα της Σουηδίας" με την ίδια ευκολία...
Τώρα, ειδικότερες λεπτομέρειες, για την ανοσία αγέλης τις διαφορετικές στρατηγικές και τι αποτελέσματα έφεραν κλπ κλπ
είναι πολύ μεγάλη κουβέντα.
Νομίζω, η σύγκριση της Σουηδίας με τις γειτονικές της χώρες, είναι και η καλύτερη απάντηση.
Εμείς, μετά τον Σεπτέμβριο, ήμασταν απλά τραγικοί σχεδόν σε όλα τα επίπεδα.
Η γνώμη μου, συνεχή μαζικά τεστ, οργανωμένη ισχνηλάτηση, έξυπνα μέτρα, κάποιες δραστηριότητες μόνο κλειστές, κόκκινές ζώνες αλά Ιταλία (μόνο για 14 ημέρες- όχι Ελ_μλκιες, πχ Κοζάνη, την κλείνουμε για 5 μήνες, δεν πέφτουν τα κρούσματα και κατηγορούμε ΜΟΝΟ τον κόσμο χωρίς να απολογούμαστε...), όχι SMS (έλεος), ελεύθεροι χώροι (χύμα), δωρεάν ή έστω φθηνά τα τεστ (εδώ μέχρι και πριν μια εβδομάδα σου ΑΠΑΓΟΡΕΥΑΝ να ελεγχθείς, μόνο αν πλήρωνες), ανοικτό λιανεμπόριο με μέτρα κλπ
Πάλι θα είχες νεκρούς κρούσματα χιλιάδες κλπ. Γτι ιός είναι, και είμαστε στην Ευρώπη, άρα θες δεν θες, ακολουθείες και τις στρατηγικές των άλλων. ¨Ομως, έστω μεγαλύτερη αποτελεσματικότητα στα μέτρα είναι για μένα η σωστή απάντηση. Ούτε καθολικά λοκντάουν, ούτε όμως γιολο καταστάσεις με ανοσία αγέλης κλπ.
Υγ. Ούτε η Ελλάδα, ούτε η Σουηδία ακολούθησαν σκληρό λοκνταουν/ανοσία αγέλης αντίστοιχα. Άλλο τι λένε προς τα έξω. (Μόνο το πρώτο 3μηνο της πανδημίας ακολούθησαν τις δύο αντιδιαμετρικά αντίθετες στρατηγικές. ¨οπου η σύγκριση είναι μάλλον αδύνατον να γίνει. Εκτός εάν θεωρούμε πέτυχαν οι μεν την εξάλειψη και οι δε την ανοσία αγέλης, που δεν το πιστεύω )
ΥΓ. Το ξαναδιαβασα, έχεις δίκιο, για τους πολίτες ατομικά. Εννοουσα, τους εργαζόμενους κ συγκεκριμένες πληθυσμιακές ομάδες.gassim έγραψε: 13 Απρ 2021, 22:23 Το μπολνταρισμένο είναι ψέμα. Εδω και καιρό γίνονται μαζικά δωρεάν τεστ σε πλατείες.
Επίσης και η ιχνηλάτηση γίνεται αρκετά καλά και οργανωμένα.
Τα υπόλοιπα που προτείνεις θα είχαν σαν αποτέλεσμα την βελτίωση της οικονομίας απο την μια και την επιδείνωση της πανδημίας απο την άλλη.
Εργαζόμενοι δήμου Φιλαδέλφειας: Τρία νέα κρούσματα – «Πού είναι ο ΕΟΔΥ;»
https://www.google.com/amp/s/www.aftodi ... -quot/amp/
Εάν δεν έχεις μιλήσει με ΕΟΔΥ, δεν μπορείς να καταλάβεις το μπαχαλο.Συνολικά 13 εργαζόμενοι στους 80 της καθαριότητας είναι θετικοί και το σύνολο των κρουσμάτων στο Δήμο έφτασε τα 30!!!
Θα ενημερωθούν τα ΜΜΕ για την αδιαφορία του ΕΟΔΥ σε μια ιστορία υγειονομικής βόμβας όπως εξελίσσεται η υπηρεσία καθαριότητας του Δήμου.
Το ξαναλέμε τα παιχνιδάκια και η κοροιδια σε βάρος της υγείας των συναδέλφων μας τέλος.
λες;;

Δεν υπάρχει κανένας τρόπος να πούμε με σιγουριά το τι θα γινόταν. Εσύ υποθέτεις ότι με ελαφρύτερα μέτρα θα γινόταν ότι και στις Σκανδιναβικές χώρες. Εγώ μπορεί να υποθέτω ότι θα γινόταν ότι και στις Μεσογειακές (Ιταλία, Γαλλία, Ισπανία, Πορτογαλλία). Τίποτα δεν είναι σίγουρο. Ξέρουμε όμως και οι 2 πολύ καλά ότι ο τρόπος ζωής ο δικός μας (αγκαλιές, χειραψίες, οικογενειακοί δεσμοί, ηλικιωμένοι με εγγόνια, ηλικιωμένοι που ζουν μέσα στο σπίτι) δεν έχει να κάνει τίποτα με των Σκανδιναβών αλλά είναι πολύ πιο κοντά σε αυτών των γύρω χωρών και των Μεσογειακών χωρών γενικότερα. Μη κάνουμε ότι δεν το βλέπουμε. Η σύγκριση είναι τέρμα άστοχη όπως άστοχο θα ήταν να συγκρίνεις εμάς με την Αλβανία που έχει ας πούμε πολύ λιγότερο τουρισμό και άρα εισαγόμενα κρούσματα τους θερινούς μήνες.Scrambler έγραψε: 13 Απρ 2021, 18:05 Βλεπουμε οτι τα μετρα τους ειναι πολυ ελαφρυτερα σε σχεση με αυτο που εγινε στην Ελλαδα, το οποιο ειναι και το νοημα του θεματος μου. Οτι αυτο που εγινε στην Ελλαδα ηταν τρελα.
Από το τέλος του 2020, έχουμε τους εξής νεκρούς ανά εβδομάδα:Scrambler έγραψε: 12 Απρ 2021, 16:12[*] Η Ελλαδα αυτη την στιγμη εχει τους θανατους τις να αυξανονται. Η διαφορα με την Σουηδια μειωθηκε κατα ~1500 θανατους εντος ενος μηνα. Με βαση το γραφημα 3, σε 2-3 μηνες θα εχουμε ακριβως τους ιδιους θανατους. Η διαφορα ειναι οτι εμεις θα εχουμε πληρωσει ενα γιγαντιο κοστος σε οικονομια, δικαιωματα, ψυχικη υγεια.
Η ΔΙΑΦΟΡΑ είναι 317% και όχι 420%. Και η Ελλάδα ήταν καλύτερη κατά μεγαλύτερη διαφορά τον Ιανουάριο, όπως έδειξα παραπάνω κύριε.Scrambler έγραψε: 12 Απρ 2021, 16:12[*] Αποτελεσμα του παραπανω ειναι τις τελευταιες 7 μερες, η Σουηδια να εχει 126 θανατους, ενω η Ελλαδα 526. Αυτο ειναι μια διαφορα +420%, κυριοι.
Πως θα γινόταν αυτό; Σε τι σπίτια θα έμεναν όσοι είναι άνω των 65;Scrambler έγραψε: 12 Απρ 2021, 16:12[*] Με βαση την ιδια αναφορα, το 83.3% των κρουσματων ειναι στους κατω των 65 ετων. Επρεπε η κυβερνητικη στρατηγικη να ειναι διαχωρισμος των 2 αυτων γκρουπ (κατω και ανω των 65), οπως και στην Σουηδια.
Ο Μέγας Ναπολέων δεν θα το έλεγε καλύτερα.Scrambler έγραψε: 12 Απρ 2021, 16:12Συζητηστε. Καντε παραγγελλιες αμα θελετε να σας φτιαξω κατι, η παρτε τα δεδομενα και αναλυστε τα μονοι σας. Σκατοποσταρισματα με τσιπακια και 5G θα αγνοουνται με προκαταληψη.