Phorum.com.gr

ΤΑΣΟΣ ΑΝΑΣΤΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 28 Φεβ 2021, 00:27 Για έφεδρος, δέχθηκες την αξιολόγηση και την ξαναδέχθηκες για να πάρεις τον επόμενο βαθμό, για καθηγητής γιατί δεν δέχεσαι να αξιολογείσαι ανά διετία πχ.

Πω ρε πστη τι εμμονικοί είστε μερικοί.
Τρελίτσα κι εγώ , είμαι ο καλύτερος , δεν χρειάζομαι αξιολόγηση . Θέλω να αξιολογήσω και να απολύσω την Κεραμέως. ΑΝΤΕ ΓΕΙΑ!

Στύγιος έγραψε: 28 Φεβ 2021, 00:27

Σέρπικο έγραψε: 28 Φεβ 2021, 00:19 Μιλάμε για την ευγενή τάξη επαγγελματιών η οποία ,εκ των πολλών του δημοσίου τομέα, αποφασίζει για τα συνδικαλιστικά της εν μέσω ωραρίου εκπαίδευσης;
Για την ίδια που ,όπως και πολλές άλλες του δημοσίου,μέλη της , διορίζονται στον δημόσιο τομέα και αργότερα βάζουν μέσο για να πάρουν απόσπαση σε διοικητικές θέσεις για να κατέβουν αργότερα σε απεργία για την πλήρωση κενών οργανικών θέσεων;
Αυτή ,ε;

Δεν ξέρεις την τύφλα σου και γράφεις ουρανομήκεις παπαριές. Γω έχω 23 χρόνια εκτός τόπου διαμονής , παρά το μεταπτυχιακό και διδακτορικό.
Άλλη φορά να είσαι πιο ενημερωμένος.

Έχει γεμίσει το υπουργείο Παιδείας με εκπαιδευτικούς που πήραν απόσπαση σε διοικητικές θέσεις.
Οι μισές καρτέλες πελατών του χοντου Ερμού ήταν των υπαλλήλων του υπουργείου Παιδείας, εννοείται εκπαιδευτικών.
Συ με τα 23 χρόνια και τα πτυχία ,δεν συμμετέχεις στο συνελεύσεις εντός ωραρίου;

Σέρπικο έγραψε: 28 Φεβ 2021, 00:36

Στύγιος έγραψε: 28 Φεβ 2021, 00:27

Σέρπικο έγραψε: 28 Φεβ 2021, 00:19 Μιλάμε για την ευγενή τάξη επαγγελματιών η οποία ,εκ των πολλών του δημοσίου τομέα, αποφασίζει για τα συνδικαλιστικά της εν μέσω ωραρίου εκπαίδευσης;
Για την ίδια που ,όπως και πολλές άλλες του δημοσίου,μέλη της , διορίζονται στον δημόσιο τομέα και αργότερα βάζουν μέσο για να πάρουν απόσπαση σε διοικητικές θέσεις για να κατέβουν αργότερα σε απεργία για την πλήρωση κενών οργανικών θέσεων;
Αυτή ,ε;

Δεν ξέρεις την τύφλα σου και γράφεις ουρανομήκεις παπαριές. Γω έχω 23 χρόνια εκτός τόπου διαμονής , παρά το μεταπτυχιακό και διδακτορικό.
Άλλη φορά να είσαι πιο ενημερωμένος.

Έχει γεμίσει το υπουργείο Παιδείας με εκπαιδευτικούς που πήραν απόσπαση σε διοικητικές θέσεις.
Οι μισές καρτέλες πελατών του χοντου Ερμού ήταν των υπαλλήλων του υπουργείου Παιδείας, εννοείται εκπαιδευτικών.
Συ με τα 23 χρόνια και τα πτυχία ,δεν συμμετέχεις στο συνελεύσεις εντός ωραρίου;

Γω φίλε έχω και μια αξιοπρέπεια και δεν την κουρελιάζω , εκπαιδευτικός ΤΑΞΗΣ γαρ..

Αρχέλαος έγραψε: 27 Φεβ 2021, 23:56 Δεν μας λέει κανένας τι είδους αξιολόγηση μπορεί να γίνει που να μη δημιουργεί στρεβλώσεις.

Έχω πρόταση για αξιολόγηση αλλά ας μας πουν κάποιοι όπως ο φίλτατος Σένεκας τι προτείνουν επακριβώς.

Αυτό είναι ένα σοβαρό θέμα για συζήτηση. Δεν έχω απάντηση και θα ήθελα να δω προτάσεις. Θα υπάρχουν και 5-10 χώρες στον κόσμο που να το κάνουν σωστά και να μπορεί να αντιγραφεί κάτι κι εδώ.
Και στην τελική δεν είπαμε ποτέ ότι δεν θέλουμε γιατρούς ή αστυνομία ή στρατό επειδή δεν μπορεί να είναι συγκρίσιμοι με το καλύτερο δυνατό. Θα έχεις μια αξιολόγηση με κάποια προβλήματα και θα είναι καλύτερα από το να μην έχεις καθόλου. Και με την πάροδο του χρόνου θα την βελτιώνεις. Τώρα αν υπάρχουν φόβοι ότι αυτή θα γίνει εργαλείο στα χέρια της εκάστοτε ηγεσίας, το οποίο είναι ένας πραγματικός και σεβαστός φόβος, ας συζητηθούν οι σχετικές δικλείδες ασφαλείας.

ST48410 έγραψε: 28 Φεβ 2021, 01:18

Αρχέλαος έγραψε: 27 Φεβ 2021, 23:56 Δεν μας λέει κανένας τι είδους αξιολόγηση μπορεί να γίνει που να μη δημιουργεί στρεβλώσεις.

Έχω πρόταση για αξιολόγηση αλλά ας μας πουν κάποιοι όπως ο φίλτατος Σένεκας τι προτείνουν επακριβώς.

Αυτό είναι ένα σοβαρό θέμα για συζήτηση. Δεν έχω απάντηση και θα ήθελα να δω προτάσεις. Θα υπάρχουν και 5-10 χώρες στον κόσμο που να το κάνουν σωστά και να μπορεί να αντιγραφεί κάτι κι εδώ.
Και στην τελική δεν είπαμε ποτέ ότι δεν θέλουμε γιατρούς ή αστυνομία ή στρατό επειδή δεν μπορεί να είναι συγκρίσιμοι με το καλύτερο δυνατό. Θα έχεις μια αξιολόγηση με κάποια προβλήματα και θα είναι καλύτερα από το να μην έχεις καθόλου. Και με την πάροδο του χρόνου θα την βελτιώνεις. Τώρα αν υπάρχουν φόβοι ότι αυτή θα γίνει εργαλείο στα χέρια της εκάστοτε ηγεσίας, το οποίο είναι ένας πραγματικός και σεβαστός φόβος, ας συζητηθούν οι σχετικές δικλείδες ασφαλείας.

Ποιος μωρέ ο Κούλης ; που έχει παραβεί ΗΔΗ 3 φορές τα μέτρα που έχει θεσπίσει;

BONUS

Spoiler

Στύγιος έγραψε: 28 Φεβ 2021, 01:44 Ποιος μωρέ ο Κούλης ; που έχει παραβεί ΗΔΗ 3 φορές τα μέτρα που έχει θεσπίσει;

Αυτός σήμερα είναι και αύριο όχι. Η άρνηση των εκπαιδευτικών για αξιολόγηση θα καταγραφεί στην κοινωνία και η εκτίμηση που θα χαίρετε θα είναι ακόμα μικρότερη στο μέλλον. Μη μου πεις ότι η γνώμη του κόσμου για τους εκπαιδευτικούς αλλάζει μαζί με κάθε κυβέρνηση. Θέλω να πω ότι η άρνηση μόνη της εκλαμβάνεται ως στείρα και καταλογίζεται.

Γιατί δεν κατεβάζετε εσείς μια πρόταση με ένα βελτιωμένο μοντέλο;

ST48410 έγραψε: 28 Φεβ 2021, 01:51

Στύγιος έγραψε: 28 Φεβ 2021, 01:44 Ποιος μωρέ ο Κούλης ; που έχει παραβεί ΗΔΗ 3 φορές τα μέτρα που έχει θεσπίσει;

Αυτός σήμερα είναι και αύριο όχι. Η άρνηση των εκπαιδευτικών για αξιολόγηση θα καταγραφεί στην κοινωνία και η εκτίμηση που θα χαίρετε θα είναι ακόμα μικρότερη στο μέλλον. Μη μου πεις ότι η γνώμη του κόσμου για τους εκπαιδευτικούς αλλάζει μαζί με κάθε κυβέρνηση. Θέλω να πω ότι η άρνηση μόνη της εκλαμβάνεται ως στείρα και καταλογίζεται.

Γιατί δεν κατεβάζετε εσείς μια πρόταση με ένα βελτιωμένο μοντέλο;

Έχω εκφράσει πολλάκις τις απόψεις μου , και ναι μερικοί δεν κάνουν για διδασκαλία . Ίσως τελικά , όπως στο ποδόσφαιρο που έρχονται ξένοι διαιτητές , μήπως χρειάζεται να έρθουν και ξένοι αξιολογητές από άλλα εκπαιδευτικά συστήματα

Στύγιος έγραψε: 28 Φεβ 2021, 01:58 Έχω εκφράσει πολλάκις τις απόψεις μου , και ναι μερικοί δεν κάνουν για διδασκαλία . Ίσως τελικά , όπως στο ποδόσφαιρο που έρχονται ξένοι διαιτητές , μήπως χρειάζεται να έρθουν και ξένοι αξιολογητές από άλλα εκπαιδευτικά συστήματα

Ίσως. Ίσως πάλι χρειάζεται να υπάρχει παράλληλα και ένα σύστημα μοριοδότησης με βάση αντικειμενικά και μετρήσιμα χαρακτηριστικά (ο εκπαιδευτικός ανέβασε τόσες εργασίες, διόρθωσε τόσα γραπτά, έστειλε τόσα emails, οι μαθητές του έγραψαν τόσα διαγωνίσματα, συμμετείχαν σε τόσους μαθητικούς διαγωνισμούς, είχαν τόσες διακρίσεις, είχες τόσες εξωεκπαιδευτικές δραστηριότητες, παρακολούθησε τόσα επιμορφωτικά σεμινάρια κλπ).

Υπάρχει κάποιο μοντέλο που να θεωρείται διεθνώς πρότυπο;

Επίσης θα έβλεπα πολύ θετικά το να περνούν οι εκπαιδευτικοί κάποια ψυχομετρικά (δεν ξέρω αν ο όρος είναι ο κατάλληλος) τεστς ανά τακτά διαστήματα και να αξιολογούνται πιθανά προβλήματα συμπεριφοράς. Ίσως και κάποια απλά τεστς ευφυίας. Ένας άνθρωπος στα 45 του μπορεί να μην είναι όσο επαρκής ήταν στα 25 του για διάφορους λόγους, ακόμα και υγείας.

Το ίδιο και για κάποια τεστς γνώσεων ώστε να διασφαλίζεται ένα minimum ικανότητας. Δεν μπορεί να σταθεί σήμερα δάσκαλος που δεν ξέρει να μετατρέψει ένα αρχείο σε pdf ή να το επεξεργαστεί. Τι να κάνουμε; Μπορεί να έχει μεταδοτικότητα ή και γνώσεις αλλά κάποια πράγματα είναι απαραίτητα την τρίτη δεκαετία του 21ου αιώνα. Και δεν αρκεί ένα ECDL που δεν ξέρουμε καν πως το πήρε.

ST48410 έγραψε: 28 Φεβ 2021, 02:05

Στύγιος έγραψε: 28 Φεβ 2021, 01:58 Έχω εκφράσει πολλάκις τις απόψεις μου , και ναι μερικοί δεν κάνουν για διδασκαλία . Ίσως τελικά , όπως στο ποδόσφαιρο που έρχονται ξένοι διαιτητές , μήπως χρειάζεται να έρθουν και ξένοι αξιολογητές από άλλα εκπαιδευτικά συστήματα

Ίσως. Ίσως πάλι χρειάζεται να υπάρχει παράλληλα και ένα σύστημα μοριοδότησης με βάση αντικειμενικά και μετρήσιμα χαρακτηριστικά (ο εκπαιδευτικός ανέβασε τόσες εργασίες, διόρθωσε τόσα γραπτά, έστειλε τόσα emails, οι μαθητές του έγραψαν τόσα διαγωνίσματα, συμμετείχαν σε τόσους μαθητικούς διαγωνισμούς, είχαν τόσες διακρίσεις, είχες τόσες εξωεκπαιδευτικές δραστηριότητες, παρακολούθησε τόσα επιμορφωτικά σεμινάρια κλπ).

Υπάρχει κάποιο μοντέλο που να θεωρείται διεθνώς πρότυπο;

Αυτά που γράφεις είναι μη μετρήσιμα λόγω αδυναμίας της e-class και του webex . Γω έχω κρατήσει και στο cloud και στον "σκληρό" πλήρη αντίγραφα από τον περσινό Μάρτιο , πόσοι ξέρουν να κάνουν το ίδιο;

Και μην αθωώνετε το βλήμα την Κεραμέως , τον ολετήρα της Παιδείας. Πρέπει να είναι το χειρότερο τρίμπαζο που έχει περάσει διαχρονικά.

Δεν διαβάζουμε Alfavita. Σφηκοφωλιά ακροαριστερών "εκπαιδευτικών" που διδάσκουν στη νέα γενιά πως οι της 17Ν είναι ήρωες.

Φραγμένος_Τελεστής έγραψε: 28 Φεβ 2021, 02:32 Δεν διαβάζουμε Alfavita. Σφηκοφωλιά ακροαριστερών "εκπαιδευτικών" που διδάσκουν στη νέα γενιά πως οι της 17Ν είναι ήρωες.

Τώρα αυτό ήταν εμπεριστατωμένη άποψη ή κλανιά ;;

Για πε κλανιάρη

Δεν διαβάζουμε Alfavita. Σφηκοφωλιά ακροαριστερών "εκπαιδευτικών" που διδάσκουν στη νέα γενιά πως οι της 17Ν είναι ήρωες.

Πάρε τ' αρχίδια μου σε 12 άτοκες μηνιαίες δόσεις.

Θα σας ράψω καλό "κουστούμι" φασιστόμουτρα , μπινέδες ,λαμόγια δεξιοί ..