Phorum.com.gr

hellegennes έγραψε: 27 Φεβ 2021, 08:51

Maspoli έγραψε: 27 Φεβ 2021, 07:46 Οταν βρεις ποιο ακριβώς γονίδιο ή συνδυασμός γονιδίων ή ποια ακριβώς "μεθυλιωση του DNA" (όπως ειπώθηκε από άλλον) είναι υπεύθυνα (και μαλιστα αποκλειστικά υπεύθυνα, χωρίς "ίσως", "μπορεί να", "πιθανώς" κτλ) τότε και μόνο τότε θα μπορείς να γράφεις με τόση σιγουριά. Δεν τρέφω ελπίδα να το κάνεις όμως καθώς φαίνονταν ότι ούτε ήξερες την έννοια του συντελεστή κληρονομικότητας ούτε και σε ενδιέφερε να τον μάθεις (όπως και της περιβαλλοντικης επίδρασης).

Η θεώρηση ότι η έκφραση του γονιδιώματος είναι τόσο απλή όσο ένα γονίδιο ή συνδυασμός γονιδίων είναι παρωχημένη και λάθος. Δεν δουλεύει έτσι η βιολογία.

Το τελευταίο που λες δεν προκύπτει από πουθενά και δεν σημαίνει και τίποτα, γιατί είναι φανερό ότι βρίσκεσαι σε σύγχυση για το τι είναι περιβάλλον. Σε ένα νήμα που αναρωτιέσαι, μαζί με τους άλλους, γιατί αν είναι γενετικής προέλευσης η ομοφυλοφιλία δεν βγαίνουν όλοι οι ομοζυγωτικοί δίδυμοι ομοφυλόφιλοι, είναι τουλάχιστον αστείο να μου κάνεις μάθημα για συντελεστή κληρονομικότητας.

Τα σχόλιά σου γραμμένα είναι. Ακόμα και μαθητής τρίτης λυκείου γελάει με αυτά, όπως και με αυτό που μόλις έγραψες.

Jimmy81 έγραψε: 27 Φεβ 2021, 01:58

stavmanr έγραψε:Δεν υπάρχουν γενετικοί λόγοι για να σου αρέσουν τα άτομα του ιδίου φύλου.

Πηγή;

stavmanr έγραψε:Η σεξουαλικότητα γενικώς, ναι. Οι σεξουαλικές προτιμήσεις όχι.

Πηγή;

stavmanr έγραψε:Σάμπως έχεις βρει γιατί σου αρέσουν τα μανιτάρια, η μουστάρδα, η θέα της Μικρής Άρκτου, το Άξιον Εστί ή η Τζοκόντα;
Γνωρίζεις γιατί σε ελκύουν συγκεκριμένοι τύποι γυναικών;
Γνωρίζεις γιατί ελκύεσαι από τέτοιες αναπόδεικτες θεωρίες, όπως οι παραπάνω που μου παρουσιάζεις;
Τί ακριβώς γνωρίζεις και είπες να το ρίξεις στην ανάλυση της ομοσεξουαλικότητας;

Γι' αυτά δεν έχουν γίνει έρευνες ή αν έχουν γίνει δεν τις έχεις υπόψη σου (όπως κι εγώ). Σε αντίθεση με την ομοφυλοφιλία που έχουν γίνει αρκετές. Σε κάθε περίπτωση η έλλειψη γνώσης για το Α δεν σημαίνει έλλειψη γνώσης και για το Β.

Μα ούτε και στην ομοσεξουαλικότητα έχει δοθεί απάντηση θετική, αλλά το πιστεύεις.
Γιατί να μην πιστέψεις ότι και κάθε άλλη προτίμηση είναι γενετικής προέλευσης; Ας πούμε το να σου αρέσει η Τζοκόντα και να μη σου αρέσει ο Αρκάς.

hellegennes έγραψε: 26 Φεβ 2021, 21:39

stavmanr έγραψε: 26 Φεβ 2021, 14:44 Δεν υπάρχουν γενετικοί λόγοι για να σου αρέσουν τα άτομα του ιδίου φύλου.

Μόνο γενετικοί λόγοι υπάρχουν. Ο σεξουαλικός προσανατολισμός δεν είναι θέμα γούστου. Δεν καλλιεργείται, δεν αλλάζει και δεν σχηματίζεται από το κοινωνικό περιβάλλον. Είναι ένας γενετικά προκαθορισμένος παράγοντας που μένει αμετάβλητος μέχρι τον θάνατό σου.-

Μα και το να σου αρέσει η Τζοκόντα ή το ηλιοβασίλεμα είναι κάτι που δεν αλλάζει. Απλά σου αρέσει.
Ακόμα και να προτιμάς το βασιλιά από τη δημοκρατία είναι κάτι που δεν αλλάζει. Έχουμε ακόμα αμετανόητους 100χρονους που γουστάρουν βασιλιά.
Αυτό τι ακριβώς σημαίνει; Ότι υπάρχει το "γονίδιο του υπηκόου";

Για άλλη μία φορά υποστηρίζεις πράγματα που έρχονται σε αντίθεση, όχι μόνο με την επιστήμη, αλλά και με την κοινή λογική.

ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε: 27 Φεβ 2021, 07:29

hellegennes έγραψε: 26 Φεβ 2021, 21:39

stavmanr έγραψε: 26 Φεβ 2021, 14:44 Δεν υπάρχουν γενετικοί λόγοι για να σου αρέσουν τα άτομα του ιδίου φύλου.

Μόνο γενετικοί λόγοι υπάρχουν. Ο σεξουαλικός προσανατολισμός δεν είναι θέμα γούστου. Δεν καλλιεργείται, δεν αλλάζει και δεν σχηματίζεται από το κοινωνικό περιβάλλον. Είναι ένας γενετικά προκαθορισμένος παράγοντας που μένει αμετάβλητος μέχρι τον θάνατό σου.-

.

Καί πώς δικαιολογούνται οι by αν ειναι αμετάβλητος ;;;

Η οι νοικοκυραίοι κωλομπαράδες ;;


Αφαίρεση γονιδίων γίνεται ;;;


Εγω πάντως πιστεύω οτι αμα πάρεις 10 πεντάχρονα καί τά πάς σε ενα ακατοικητο νησι.....

καί τους δείχνεις τσόντες με αντρες κάθε μέρα στα 20 θα έχουν γίνει ολα τοιούτοι.....

Η παροιμία ..... το παιδί και το σκυλί οπως το μάθεις γίνεται.....νομίζω είναι σωστή.....

.

Αμ οι βιασμοί στις φυλακές;
Φαίνεται ότι όταν κάποιος φυλακίζεται αλλάζει το DNA του και γίνεται πια ομοσεξουαλικός...

klg έγραψε: 25 Φεβ 2021, 18:13

Dorian έγραψε: 25 Φεβ 2021, 17:57 υπήρχαν καταγραφές για πάμπολλες πρωτόγονες απομονωμένες φυλές όπου δεν υπήρχε κάν ως έννοια και σύλληψη η ομοφυλοφιλία. Δεν είχε καν ανακαλυφθεί, ως πρακτική, τεχνική, δυνατότητα και δεν είχε διαδοθεί κοινωνικά μιμητικά εθιμικά έστω στο περιθώριο της κοινωνίας. Τώρα είτε δεν υπήρχαν καθόλου γονίδια σε αυτές τις φυλές είτε είναι κοινωνικά επίκτητη. Νομίζω έχει όλα τα χαρακτηριστικά της υποκουλτούρας και η αναπαραγωγή γίνεται με τους ίδιους μη γενετικούς μηχανισμούς αναπαραγωγής των περιφερειακών ομάδων υποκουλτούρας. πχ γιατί επιλέγει ένας νεος να "ενταχθεί" και να υιοθετήσει τα χαρακτηριστικά της υποκουλτούρας των πανκ παλαιότερα, των bikers της Αμερικής κοκ; αυτοπεριθωριοποιείται και μειώνει τις πιθανότητες για δημιουργία οικογένειας να αναπαραχθεί, πολλοί πέθαναν από ναρκωτικά κα. ίσως έχει γενετικό υπόβαθρο αυτή η τάση, τρέχα γύρευε
υπάρχουν και άλλες σεξουαλικές υποκουλτούρες και ομάδες με άτομα σε διάφορους βαθμούς ενσωματομένα σε αυτές, σαδομαζοχιστές, δεν βλέπω το λόγο να ψάχνουμε το ειδικό γονίδιο καθενος.

Αυτό είναι βέβαια δική σου υπόθεση, γιατί μπορεί πολύ εύκολα όντως ο γενότυπος να έχει εκλείψει σε αυτό το συγκεκριμένο πληθυσμό.

γιατί και τα άλλα του νηματοθέτη υποθέσεις δεν είναι; έχει προσδιοριστεί γονίδιο; όχι
Ακόμα ποιο είναι τότε το γονίδιο άλλων σεξουαλικών ομάδων υποκουλτούρας,
https://en.wikipedia.org/wiki/Sexuality ... d_cultures των σαδιστών, των μπεαρσ, κλπ; Οι ομάδες υποκουλτούρας δεν χρειάζονται γενετικό μηχανισμό για να αναπαράγονται. Αναπαράγονται κοινωνικά, μιμητικά. Η αναζήτηση για το γονίδιο είναι ξεκάθαρα πολιτική. Αν αποδεχτείς ότι είναι είναι κοινωνική η αναπαραγωγή τότε μπορείς να δεχτείς και μέτρα από την κοινωνία περιορισμού της επιρροής αυτών των ιδεών μιμιδίων. πχ Ρώσικος νόμος απαγόρευσης προπαγάνδας υπερ της ομοφυλοφιλίας.

stavmanr έγραψε: 27 Φεβ 2021, 10:59

ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε: 27 Φεβ 2021, 07:29

hellegennes έγραψε: 26 Φεβ 2021, 21:39

Μόνο γενετικοί λόγοι υπάρχουν. Ο σεξουαλικός προσανατολισμός δεν είναι θέμα γούστου. Δεν καλλιεργείται, δεν αλλάζει και δεν σχηματίζεται από το κοινωνικό περιβάλλον. Είναι ένας γενετικά προκαθορισμένος παράγοντας που μένει αμετάβλητος μέχρι τον θάνατό σου.-

.

Καί πώς δικαιολογούνται οι by αν ειναι αμετάβλητος ;;;

Η οι νοικοκυραίοι κωλομπαράδες ;;


Αφαίρεση γονιδίων γίνεται ;;;


Εγω πάντως πιστεύω οτι αμα πάρεις 10 πεντάχρονα καί τά πάς σε ενα ακατοικητο νησι.....

καί τους δείχνεις τσόντες με αντρες κάθε μέρα στα 20 θα έχουν γίνει ολα τοιούτοι.....

Η παροιμία ..... το παιδί και το σκυλί οπως το μάθεις γίνεται.....νομίζω είναι σωστή.....

.

Αμ οι βιασμοί στις φυλακές;
Φαίνεται ότι όταν κάποιος φυλακίζεται αλλάζει το DNA του και γίνεται πια ομοσεξουαλικός...

.


Αμ τό αλλο.....

Οι εξομολογήσεις τών περισσότερων τοιούτων στούς Ψυχιάτρους λένε ότι ΦΟΒΟΥΝΤΑΙ να κάνουν ερωτα μέ γυναίκα.....

Αυτό δείχνει οτι είχαν περίεργες ψυχολογικές εντυπώσεις καί εμπειρίες μέ τίς γυναίκες.....


.

Dorian έγραψε: 27 Φεβ 2021, 12:38

klg έγραψε: 25 Φεβ 2021, 18:13

Dorian έγραψε: 25 Φεβ 2021, 17:57 υπήρχαν καταγραφές για πάμπολλες πρωτόγονες απομονωμένες φυλές όπου δεν υπήρχε κάν ως έννοια και σύλληψη η ομοφυλοφιλία. Δεν είχε καν ανακαλυφθεί, ως πρακτική, τεχνική, δυνατότητα και δεν είχε διαδοθεί κοινωνικά μιμητικά εθιμικά έστω στο περιθώριο της κοινωνίας. Τώρα είτε δεν υπήρχαν καθόλου γονίδια σε αυτές τις φυλές είτε είναι κοινωνικά επίκτητη. Νομίζω έχει όλα τα χαρακτηριστικά της υποκουλτούρας και η αναπαραγωγή γίνεται με τους ίδιους μη γενετικούς μηχανισμούς αναπαραγωγής των περιφερειακών ομάδων υποκουλτούρας. πχ γιατί επιλέγει ένας νεος να "ενταχθεί" και να υιοθετήσει τα χαρακτηριστικά της υποκουλτούρας των πανκ παλαιότερα, των bikers της Αμερικής κοκ; αυτοπεριθωριοποιείται και μειώνει τις πιθανότητες για δημιουργία οικογένειας να αναπαραχθεί, πολλοί πέθαναν από ναρκωτικά κα. ίσως έχει γενετικό υπόβαθρο αυτή η τάση, τρέχα γύρευε
υπάρχουν και άλλες σεξουαλικές υποκουλτούρες και ομάδες με άτομα σε διάφορους βαθμούς ενσωματομένα σε αυτές, σαδομαζοχιστές, δεν βλέπω το λόγο να ψάχνουμε το ειδικό γονίδιο καθενος.

Αυτό είναι βέβαια δική σου υπόθεση, γιατί μπορεί πολύ εύκολα όντως ο γενότυπος να έχει εκλείψει σε αυτό το συγκεκριμένο πληθυσμό.

γιατί και τα άλλα του νηματοθέτη υποθέσεις δεν είναι; έχει προσδιοριστεί γονίδιο; όχι
Ακόμα ποιο είναι τότε το γονίδιο άλλων σεξουαλικών ομάδων υποκουλτούρας,
https://en.wikipedia.org/wiki/Sexuality ... d_cultures των σαδιστών, των μπεαρσ, κλπ; Οι ομάδες υποκουλτούρας δεν χρειάζονται γενετικό μηχανισμό για να αναπαράγονται. Αναπαράγονται κοινωνικά, μιμητικά. Η αναζήτηση για το γονίδιο είναι ξεκάθαρα πολιτική. Αν αποδεχτείς ότι είναι είναι κοινωνική η αναπαραγωγή τότε μπορείς να δεχτείς και μέτρα από την κοινωνία περιορισμού της επιρροής αυτών των ιδεών μιμιδίων. πχ Ρώσικος νόμος απαγόρευσης προπαγάνδας υπερ της ομοφυλοφιλίας.

Έτσι ακριβώς.
Υπάρχουν πολλές σεξουαλικές προτιμήσεις. Η στοχευμένη έρευνα στην ομοσεξουαλικότητα είναι αν μη τι άλλο περίεργη.

Φαντάζεσαι να συζητούσαμε αντίστοιχα αν κάθε άλλη προτίμηση είναι φυσιολογική, αν κρύβει διαταραχές κλπ;

Αν και σε έχω βαρεθεί, επειδή είσαι απόλυτα προβλέψιμος, καμιά φορά υπερβαίνεις τον εαυτό σου και αμολάς ανεπανάληπτες παπαρολογίες.
Ε, σε κάτι τέτοιες περιπτώσεις, έναν σχολιασμό τον δικαιούσαι...

stavmanr έγραψε: 27 Φεβ 2021, 10:54 Μα και το να σου αρέσει η Τζοκόντα ή το ηλιοβασίλεμα είναι κάτι που δεν αλλάζει.

Ναι ε; είναι κάτι που δεν αλλάζει ε; Και προφανώς έχεις επιστημονικές μελέτες που επιβεβαιώνουν μια τέτοια παπαρολογία ε;
Και, προφανέστατα, έχεις ερευνήσει πολύ επισταμένα το θέμα και ανάμεσα στα 7 δις ανθρώπους, δεν έχεις βρει ούτε έναν που σε κάποιο περίοδο της ζωής του δεν του άρεσε ούτε η Τζοκόντα ούτε το ηλιοβασίλεμα, αλλά σε κάποια άλλη περίοδο άλλαξε γνώμη και του άρεσαν ε;
Ναι...βέβαια...έχεις άλλο ένα μεταπτυχιακό στην γονιδιακή "Τζοκόντειο προτιμησιολογία" έτσι;

stavmanr έγραψε: 27 Φεβ 2021, 10:54Ακόμα και να προτιμάς το βασιλιά από τη δημοκρατία είναι κάτι που δεν αλλάζει.

Α ναι...βέβαια. Και η προτίμηση υπέρ του βασιλιά έναντι της δημοκρατίας είναι κάτι που δεν αλλάζει ε;
Προφανώς, έχεις κάνει τις ίδιες εμπεριστατωμένες έρευνες στον παγκόσμιο πληθυσμό και έχεις καταλήξει στο αδιαφιλονίκητο αυτό επιστημονικό συμπέρασμα, έτσι; Άλλο ένα μεταπτυχιακό στην "γονιδιακή προτίμηση του πολιτεύματος της βασιλείας, ε;


Είμαι περίεργος να μάθω για το ποιος ευθύνεται όταν ένας γράφει συνεχώς ουρανομήκεις μαλακίες.
Είναι γενετικά προκαθορισμένη η τάση αυτή ή επίκτητος;
Δεν δωρίζεις λίγο DNA στην επιστήμη, μπας και ανακαλύψει τα γονίδια της παπαρολογίας;

stavmanr έγραψε: 27 Φεβ 2021, 10:54 Μα και το να σου αρέσει η Τζοκόντα ή το ηλιοβασίλεμα είναι κάτι που δεν αλλάζει. Απλά σου αρέσει.

Φυσικά και αλλάζει. Από τα γούστα στην μουσική, ως τις προτιμήσεις στο φαγητό, όλα μεταβάλλονται. Οι σεξουαλικές προτιμήσεις όμως δεν μεταβάλλονται ποτέ. Είναι εντυπωμένες.

Dorian έγραψε: 27 Φεβ 2021, 12:38

klg έγραψε: 25 Φεβ 2021, 18:13

Dorian έγραψε: 25 Φεβ 2021, 17:57 υπήρχαν καταγραφές για πάμπολλες πρωτόγονες απομονωμένες φυλές όπου δεν υπήρχε κάν ως έννοια και σύλληψη η ομοφυλοφιλία. Δεν είχε καν ανακαλυφθεί, ως πρακτική, τεχνική, δυνατότητα και δεν είχε διαδοθεί κοινωνικά μιμητικά εθιμικά έστω στο περιθώριο της κοινωνίας. Τώρα είτε δεν υπήρχαν καθόλου γονίδια σε αυτές τις φυλές είτε είναι κοινωνικά επίκτητη. Νομίζω έχει όλα τα χαρακτηριστικά της υποκουλτούρας και η αναπαραγωγή γίνεται με τους ίδιους μη γενετικούς μηχανισμούς αναπαραγωγής των περιφερειακών ομάδων υποκουλτούρας. πχ γιατί επιλέγει ένας νεος να "ενταχθεί" και να υιοθετήσει τα χαρακτηριστικά της υποκουλτούρας των πανκ παλαιότερα, των bikers της Αμερικής κοκ; αυτοπεριθωριοποιείται και μειώνει τις πιθανότητες για δημιουργία οικογένειας να αναπαραχθεί, πολλοί πέθαναν από ναρκωτικά κα. ίσως έχει γενετικό υπόβαθρο αυτή η τάση, τρέχα γύρευε
υπάρχουν και άλλες σεξουαλικές υποκουλτούρες και ομάδες με άτομα σε διάφορους βαθμούς ενσωματομένα σε αυτές, σαδομαζοχιστές, δεν βλέπω το λόγο να ψάχνουμε το ειδικό γονίδιο καθενος.

Αυτό είναι βέβαια δική σου υπόθεση, γιατί μπορεί πολύ εύκολα όντως ο γενότυπος να έχει εκλείψει σε αυτό το συγκεκριμένο πληθυσμό.

γιατί και τα άλλα του νηματοθέτη υποθέσεις δεν είναι; έχει προσδιοριστεί γονίδιο; όχι
Ακόμα ποιο είναι τότε το γονίδιο άλλων σεξουαλικών ομάδων υποκουλτούρας,
https://en.wikipedia.org/wiki/Sexuality ... d_cultures των σαδιστών, των μπεαρσ, κλπ; Οι ομάδες υποκουλτούρας δεν χρειάζονται γενετικό μηχανισμό για να αναπαράγονται. Αναπαράγονται κοινωνικά, μιμητικά. Η αναζήτηση για το γονίδιο είναι ξεκάθαρα πολιτική. Αν αποδεχτείς ότι είναι είναι κοινωνική η αναπαραγωγή τότε μπορείς να δεχτείς και μέτρα από την κοινωνία περιορισμού της επιρροής αυτών των ιδεών μιμιδίων. πχ Ρώσικος νόμος απαγόρευσης προπαγάνδας υπερ της ομοφυλοφιλίας.

Τα άλλα δεν είναι υποθέσεις του νηματοθέτη είναι επιστημονικές ερμηνείες. Εσύ μπορείς να αποδεχτείς ό,τι θέλεις μαν, δημοκρατία έχουμε, μπορείς να πιστεύεις σαν τον ritzeri ότι gay γίνεσαι μόνο άμα σε κάνει anal probe εξωγήινος στο δημοτικό, be my guest.

ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε: 27 Φεβ 2021, 09:06

klg έγραψε: 27 Φεβ 2021, 08:00

ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε: 27 Φεβ 2021, 07:53


.


Ο Κωλομπαράς ;;;

Ο Κτηνοβάτης ;;;

Ο Παιδεραστής ;;;

Σεξουαλικός προσανατολισμός γάρ.....




.

Δεν ξέρω τι ακριβώς θες να σου πούμε. Η παιδοφιλία δεν είναι σεξουαλικός προσανατολισμός, ούτε ο κωλομπαρας, ούτε η κτηνοβασια. Μήπως να σου εξηγήσουμε και γιατί την παιζουν με δράκους που γαμανε αυτοκίνητα;

.


Προσπαθώ να καταλάβω πώς ο ένας είναι προσανατολισμός καί ο άλλος δέν είναι.....

Καί ξέρω καί ανθρώπους που άλλαξαν προσανατολισμό.....

Φοβάμαι καί γιά μένα μήπως εκδηλωθεί κανά πούστικο γονίδιο στα γεράματα καί παρακαλάμε να μάς γαμήσουν.....

Τά γονίδια φέρνουν καί αγωνίδια..... η Φύση κάνει πουστιές.....

Ας ελπίσουμε οτι θά βρεθεί ο τρόπος να αφαιρούνται τά γονίδια.....

Έχεις heterosexuality, bisexuality, και homosexuality. Ερευνητικά κάποιοι δέχονται και το asexuality. Αυτοί είναι οι προσανατολισμοί, δεν ξέρω πόσο πιο απλά να στο γράψω και τι ακριβώς δεν καταλαβαίνεις. Η παιδοφιλία δεν είναι προσανατολισμός.

stavmanr έγραψε: 27 Φεβ 2021, 10:54

hellegennes έγραψε: 26 Φεβ 2021, 21:39

stavmanr έγραψε: 26 Φεβ 2021, 14:44 Δεν υπάρχουν γενετικοί λόγοι για να σου αρέσουν τα άτομα του ιδίου φύλου.

Μόνο γενετικοί λόγοι υπάρχουν. Ο σεξουαλικός προσανατολισμός δεν είναι θέμα γούστου. Δεν καλλιεργείται, δεν αλλάζει και δεν σχηματίζεται από το κοινωνικό περιβάλλον. Είναι ένας γενετικά προκαθορισμένος παράγοντας που μένει αμετάβλητος μέχρι τον θάνατό σου.-

Μα και το να σου αρέσει η Τζοκόντα ή το ηλιοβασίλεμα είναι κάτι που δεν αλλάζει. Απλά σου αρέσει.
Ακόμα και να προτιμάς το βασιλιά από τη δημοκρατία είναι κάτι που δεν αλλάζει. Έχουμε ακόμα αμετανόητους 100χρονους που γουστάρουν βασιλιά.
Αυτό τι ακριβώς σημαίνει; Ότι υπάρχει το "γονίδιο του υπηκόου";

Για άλλη μία φορά υποστηρίζεις πράγματα που έρχονται σε αντίθεση, όχι μόνο με την επιστήμη, αλλά και με την κοινή λογική.

Ρε συ, γιατί μασάς; Αφού μπορείς να αποδόσεις την ομοφυλοφιλία στην πλαστικότητα του DNA και να καθαρίσεις και από γονίδια και από προσανατολισμούς.

Λοξίας έγραψε: 27 Φεβ 2021, 18:46 Αν και σε έχω βαρεθεί, επειδή είσαι απόλυτα προβλέψιμος, καμιά φορά υπερβαίνεις τον εαυτό σου και αμολάς ανεπανάληπτες παπαρολογίες.
Ε, σε κάτι τέτοιες περιπτώσεις, έναν σχολιασμό τον δικαιούσαι...

stavmanr έγραψε: 27 Φεβ 2021, 10:54 Μα και το να σου αρέσει η Τζοκόντα ή το ηλιοβασίλεμα είναι κάτι που δεν αλλάζει.

Ναι ε; είναι κάτι που δεν αλλάζει ε; Και προφανώς έχεις επιστημονικές μελέτες που επιβεβαιώνουν μια τέτοια παπαρολογία ε;
Και, προφανέστατα, έχεις ερευνήσει πολύ επισταμένα το θέμα και ανάμεσα στα 7 δις ανθρώπους, δεν έχεις βρει ούτε έναν που σε κάποιο περίοδο της ζωής του δεν του άρεσε ούτε η Τζοκόντα ούτε το ηλιοβασίλεμα, αλλά σε κάποια άλλη περίοδο άλλαξε γνώμη και του άρεσαν ε;
Ναι...βέβαια...έχεις άλλο ένα μεταπτυχιακό στην γονιδιακή "Τζοκόντειο προτιμησιολογία" έτσι;

stavmanr έγραψε: 27 Φεβ 2021, 10:54Ακόμα και να προτιμάς το βασιλιά από τη δημοκρατία είναι κάτι που δεν αλλάζει.

Α ναι...βέβαια. Και η προτίμηση υπέρ του βασιλιά έναντι της δημοκρατίας είναι κάτι που δεν αλλάζει ε;
Προφανώς, έχεις κάνει τις ίδιες εμπεριστατωμένες έρευνες στον παγκόσμιο πληθυσμό και έχεις καταλήξει στο αδιαφιλονίκητο αυτό επιστημονικό συμπέρασμα, έτσι; Άλλο ένα μεταπτυχιακό στην "γονιδιακή προτίμηση του πολιτεύματος της βασιλείας, ε;


Είμαι περίεργος να μάθω για το ποιος ευθύνεται όταν ένας γράφει συνεχώς ουρανομήκεις μαλακίες.
Είναι γενετικά προκαθορισμένη η τάση αυτή ή επίκτητος;
Δεν δωρίζεις λίγο DNA στην επιστήμη, μπας και ανακαλύψει τα γονίδια της παπαρολογίας;

Πάντως η εμμονή σου μαζί μου δεν αλλάζει.
Γενετικό θα είναι κι αυτό.

hellegennes έγραψε: 27 Φεβ 2021, 18:54

stavmanr έγραψε: 27 Φεβ 2021, 10:54 Μα και το να σου αρέσει η Τζοκόντα ή το ηλιοβασίλεμα είναι κάτι που δεν αλλάζει. Απλά σου αρέσει.

Φυσικά και αλλάζει. Από τα γούστα στην μουσική, ως τις προτιμήσεις στο φαγητό, όλα μεταβάλλονται. Οι σεξουαλικές προτιμήσεις όμως δεν μεταβάλλονται ποτέ. Είναι εντυπωμένες.

Προσπάθησε να πείσεις τον Under να γίνει Σύριζα ή το Λοξία να γίνει χριστιανός.
Αφού όλα αλλάζουν ντε...

Δεν μπορείς, λοιπόν, να εννοήσεις ότι ο άνθρωπος κατά τη διάρκεια της ζωής του κάνει επιλογές, και οι επιλογές αυτές ακόμα και σε υποσυνείδητο επίπεδο παράγουν νέα συνείδηση. Κάθε επιλογή που κάνεις στο παρελθόν σου, κάθε επιρροή που είχες, κάθε εικόνα και βίωμα συμμετέχουν περισσότερο ή λιγότερο στην προσωπικότητά σου, ανάλογα με το πόσο βαθιές ανάγκες καλύπτουν.

Αν κάποτε είδες κάποιον πχ. να σφάζει τον πατέρα σου, ως μπόμπιρας, και σου είπαν ότι αυτός είναι κομμουνιστής, δεν πρόκειται να αλλάξεις άποψη για τον κομμουνισμό ακόμη κι αν σε βασανίζουν. Και το αντίθετο.
Δεν έχει σχέση με γενετικές κατασκευές, αλλά με προτιμήσεις που χτίζονται από βιώματα, τόσο έντονα που παράγουν προσωπικότητα.

Στο θέμα μας, κάθε σου σεξουαλική προτίμηση, το πού, πώς και πότε γουστάρεις να τη βρίσκεις, δεν έχει καμία σχέση με γενετική κατασκευή. Με τον ίδιο τρόπο λειτουργεί το πέος σου και το πέος του ομοσεξουαλικού, όπως και το αιδοίο της ετεροσεξουαλικής ή ομοσεξουαλικής γυναίκας. Στο ίδιο νευρικό σύστημα στέλνει τα σήματα της διέγερσης. Το αν προτιμάς να ηδονίζεσαι με άντρες ή γυναίκες, δεν έχει καμία απολύτως σχέση με γενετικό υλικό, όπως και αν προτιμάς να αυνανίζεσαι με ...φυστικοβούτυρο ή με μαρμελάδα.

Η γενετική κατασκευή έχει κατασκευάσει τα γεννητικά σου όργανα και το υπόλοιπο σώμα σου. Δεν σου έχει πει με ποιες φαντασιώσεις να τη βρίσκεις, με ποιες όχι, ποιους να προτιμάς και ποιους όχι.
Η απάντηση στο τι παράγει τις σεξουαλικές προτιμήσεις είναι "δεν ξέρουμε" ακριβώς επειδή δεν ξέρουμε με ποιον ακριβώς τρόπο γίνονται όλες αυτές οι χαοτικές διεργασίες του εγκεφάλου (βασικά του οργανισμού στο σύνολο) που παράγουν αυτό που λέμε "προσωπικότητα". Όπως δεν μπορώ να ξέρω γιατί επέλεξες να γίνεις ΠΑΟΚ ή Ολυμπιακός, ή γιατί σου αρέσουν τα σπορ αυτοκίνητα, ή γιατί ασχολείσαι με μοντελισμό. Είναι υποσυνείδητες δραστηριότητες που μπορεί να σχετίζονται με τελείως άσχετα πράγματα.

stavmanr έγραψε: 27 Φεβ 2021, 20:36

hellegennes έγραψε: 27 Φεβ 2021, 18:54

stavmanr έγραψε: 27 Φεβ 2021, 10:54 Μα και το να σου αρέσει η Τζοκόντα ή το ηλιοβασίλεμα είναι κάτι που δεν αλλάζει. Απλά σου αρέσει.

Φυσικά και αλλάζει. Από τα γούστα στην μουσική, ως τις προτιμήσεις στο φαγητό, όλα μεταβάλλονται. Οι σεξουαλικές προτιμήσεις όμως δεν μεταβάλλονται ποτέ. Είναι εντυπωμένες.

Προσπάθησε να πείσεις τον Under να γίνει Σύριζα ή το Λοξία να γίνει χριστιανός.

Ο under γίνεται πολύ εύκολα ΣΥΡΙΖΑ. Αρκεί να μεταπηδήσει εκεί ο σαλτιμπάγκος που ακολουθεί, ο Άδωνης. Ο Leporello πρόσφατα μάς είπε ότι έγινε ένθεος από άθεος.

stavmanr έγραψε: 27 Φεβ 2021, 20:36
Προσπάθησε να πείσεις τον Under να γίνει Σύριζα ή το Λοξία να γίνει χριστιανός.
Αφού όλα αλλάζουν ντε...

Πολλοί γίνονται χριστιανοί απο άθεοι, δεν ειναι κάτι που ακούς πρώτη φορά. Ειδικά στην Αμερική υπάρχει ολόκληρο κίνημα.

Τα παραδειγματα σου ειναι κακα, αλλα αυτό που δέχομαι είναι ότι υπάρχουν συγκεκριμένα χαρακτηριστικά του χαρακτήρα μας στα οποία παίζουν κάποιον ρόλο και γενετικοί παράγοντες. Δηλαδή αν αυτό που λες το πας σε λίγο πιο abstract πράγματα, δε θα διαφωνούσα. Αυτο ειναι πιο ξεκάθαρο σε περιπτώσεις ψυχοπαθολογίας (ταση για εθισμό, κατάθλιψη, αυτοκτονικος ιδεασμος κλπ) οπου θεωρειται πως ειναι εν μέρει θεμα γενετικής προδιαθεσης