Σελίδα 11 από 14
Re: Κατάργηση αιώνιων φοιτητών
Δημοσιεύτηκε: 15 Ιαν 2021, 22:48
από Nandros
ΟΥΤΙΣ έγραψε: 15 Ιαν 2021, 22:35
Ζήτησα να σταματήσετε το stalking. Μην με αναγκάσετε να πάρω λεπίδι.
Σας παρακαλώ.
Το λεπίδι το πήρες ήδη.
Και όταν γράφεις για stalking να είσαι πιο σαφής!
viewtopic.php?f=24&t=28113&start=120#p1721525
.
Re: Κατάργηση αιώνιων φοιτητών
Δημοσιεύτηκε: 15 Ιαν 2021, 22:48
από nostromos
ΟΥΤΙΣ έγραψε: 15 Ιαν 2021, 22:46
nostromos έγραψε: 15 Ιαν 2021, 22:42
ΟΥΤΙΣ έγραψε: 15 Ιαν 2021, 22:28
Δεν νομίζω ότι σε απόλυτο αριθμό οι αιώνιοι φοιτητές κοστίζουν τόσα πολλά, διότι οι περισσότεροι το μόνο που κάνουν είναι να ανανεώνουν απλώς την εγγραφή τους στη σχολή τους. Δεν δικαιούνται των γνωστών φοιτητικών προνομίων από κάποια χρόνια και μετά. Οι περισσότεροι δε από αυτούς εργάζονται κανονικότατα στην αγορά εργασίας έχοντας αφήσει σε εκκρεμότητα τις σπουδές τους. Επομένως, όχι μόνο δεν κοστίζουν, αλλά παράγουν κιόλας. Οι Άδωνις για παράδειγμα, υπήρξε "αιώνιος" φοιτητής.
Ακόμη, υποψιάζομαι ότι πολλοί από τους αιώνιους φοιτητές δεν είναι τίποτε άλλο παρά λάθος του συστήματος που συνεχίζει να καταγράφει και να καταχωρεί ως φοιτητές ανθρώπους που έχουν πια εγκαταλείψει τις σπουδές τους.
Και εν πάση περιπτώσει πρέπει να μας πείτε εμπεριστατωμένα πόσο κοστίζουν οι αιώνιοι φοιτητές. Όχι θεωρητικούρες.
Η μέση αναλογία στην Ε.Ε. εκτιμάται σε 15,4 φοιτητές ανά διδάσκοντα. Δηλαδή η Ελλάδα απέχει από τον ευρωπαϊκό μέσον όρο κατά 23 μονάδες. Μάλιστα, την Ελλάδα ακολουθεί το Βέλγιο σε απόσταση 18 μονάδων, με αναλογία 20,9. Στη διαμόρφωση της δυσμενούς αναλογίας της χώρας μας συμβάλλει ο μεγάλος αριθμός «αιώνιων» φοιτητών, αλλά και το «πάγωμα» των διορισμών πανεπιστημιακών για μεγάλο χρονικό διάστημα λόγω της δημοσιονομικής λιτότητας στην Ελλάδα
κοστιζει και οικονομικα και ποιοτικα ... ειδικα απο τη στιγμη που συνδεεται πλεον η χρηματοδοτηση με τον αριθμο φοιτητων
αυτα που γραφεις για εργαζομενους Αδωνη κτλ αποτελουνε Ελληνικη πατεντα ... υπαρχουνε μεν εργαζομενοι αλλα δεν γινεται καποιος να σπουδαζει ενα αντικειμενο 15 χρονια αντι για 5 ... δεν ειναι ακαδημαικες σπουδες αυτες πουθενα στον κοσμο
Το δημοσίευμα που παραθέτεις δεν βγάζει νόημα. Επίσης, οι αιώνιοι φοιτητές σπανίως απασχολούν προσωπικό μιας και η συντριπτική πλειοψηφία αυτών δεν πατάει στα μαθήματα. Είπαμε, αιώνιος φοιτητής σημαίνει κάποιος που απλώς ανανεώνει την εγγραφή του. Δεν υπάρχει καμία απόδειξη ότι απασχολεί διδακτικό προσωπικό.
διαβασε καλυτερα ... απο το ιδιο αρθρο
Ο κ. Διγαλάκης λέει στην «Κ» ότι φέτος για πρώτη φορά η χρηματοδότηση των ΑΕΙ θα συνδυαστεί με τον αριθμό των φοιτητών τους
Re: Κατάργηση αιώνιων φοιτητών
Δημοσιεύτηκε: 15 Ιαν 2021, 22:50
από stavmanr
nostromos έγραψε: 15 Ιαν 2021, 22:48
ΟΥΤΙΣ έγραψε: 15 Ιαν 2021, 22:46
nostromos έγραψε: 15 Ιαν 2021, 22:42
κοστιζει και οικονομικα και ποιοτικα ... ειδικα απο τη στιγμη που συνδεεται πλεον η χρηματοδοτηση με τον αριθμο φοιτητων
αυτα που γραφεις για εργαζομενους Αδωνη κτλ αποτελουνε Ελληνικη πατεντα ... υπαρχουνε μεν εργαζομενοι αλλα δεν γινεται καποιος να σπουδαζει ενα αντικειμενο 15 χρονια αντι για 5 ... δεν ειναι ακαδημαικες σπουδες αυτες πουθενα στον κοσμο
Το δημοσίευμα που παραθέτεις δεν βγάζει νόημα. Επίσης, οι αιώνιοι φοιτητές σπανίως απασχολούν προσωπικό μιας και η συντριπτική πλειοψηφία αυτών δεν πατάει στα μαθήματα. Είπαμε, αιώνιος φοιτητής σημαίνει κάποιος που απλώς ανανεώνει την εγγραφή του. Δεν υπάρχει καμία απόδειξη ότι απασχολεί διδακτικό προσωπικό.
διαβασε καλυτερα ... απο το ιδιο αρθρο
Ο κ. Διγαλάκης λέει στην «Κ» ότι φέτος για πρώτη φορά η χρηματοδότηση των ΑΕΙ θα συνδυαστεί με τον αριθμό των φοιτητών τους
Το ωραίο είναι ότι διαφημίζουν την περίφημη μείωση των εισακτέων λόγω βάσης εισαγωγής!
Re: Κατάργηση αιώνιων φοιτητών
Δημοσιεύτηκε: 15 Ιαν 2021, 22:51
από nostromos
και η προταση των ακαδημαικων φιλε stav
Την ίδια στιγμή, θα λαμβάνεται σοβαρά υπόψη η πρόταση των ΑΕΙ για τον αριθμό των εισακτέων τους.
Re: Κατάργηση αιώνιων φοιτητών
Δημοσιεύτηκε: 15 Ιαν 2021, 22:51
από Fluffy
nostromos έγραψε: 15 Ιαν 2021, 22:43
Fluffy έγραψε: 15 Ιαν 2021, 22:27
nostromos έγραψε: 15 Ιαν 2021, 22:16
δεν διαφωνω ... το θεμα μας ομως δεν ειναι η χρηματοδοτηση της παιδειας αλλα η σωστη κατανομη αυτων των λιγοστων κονδυλιων ... αν καποιος με τη θεση που διατηρει για αοριστο χρονο και ασχετο λογο στερει ποιοτικη εκπαιδευση απο καποιον αλλο ...
Αν μπεις στη λογική να έχις τόσο υποβαθμισμενη παιδεία τοτε σε φαίνεται και λογικό να γίνονται όλα αυτά που γίνονται. Στην ουσία δεχεσαι να παιξεις "μουσικες καρεκλες" με θύμα την ίδια την παιδεία. Αστική λογική-ματιά που οι εργατες δεν πρεπει να υιοθετήσουν.
αν ανοιξει νημα για τη χρηματοδοτηση της παιδειας ευχαριστως να το βοηθησω ... εδω ειναι πολυ συγκεκριμενο το θεμα
ε αμα είναι να ακρωτηριασουμε το αντικείμενο συζητησης.
όπως και να έχει, αφου δεν είναι η χρηματοδότηση το θεμα μας, ας μην το λαβουμε υποψιν μας, ας το πεταξουμε απο την κουβεντα. Γιατι να χασει καποιος το δικαιωμα στη γνωση; Επειδη π.χ. αγγλια; Δεν είναι απνατηση αυτο.
Re: Κατάργηση αιώνιων φοιτητών
Δημοσιεύτηκε: 15 Ιαν 2021, 22:54
από ΟΥΤΙΣ
Διαβάστε το παρακάτω άρθρο για να σας λυθούν οι απορίες. Το πρόβλημα είναι η παντελής έλλειψη χρηματοδότησης των πανεπιστημίων. Όχι ο αριθμός των φοιτητών.
https://m.tvxs.gr/mo/i/332456/f/news/eg ... stin-.html
Re: Κατάργηση αιώνιων φοιτητών
Δημοσιεύτηκε: 15 Ιαν 2021, 22:55
από BlastFromThePast
ΟΥΤΙΣ έγραψε: 15 Ιαν 2021, 22:42
BlastFromThePast έγραψε: 15 Ιαν 2021, 22:22
EKPLIKTIKOS έγραψε: 15 Ιαν 2021, 12:09
Δε γίνεται να εχεις σε μια χώρα σαν την Ελλάδα 15 φιλολογιες, είναι γελοίο. Αφού δεν έχουν δουλειά μετά.
Καλά, τώρα μιλάς για τη χώρα που πρόσφατα ανακήρυξε πυλώνα της εκπαίδευσης τα λατινικά.
Η χώρα διαθέτει 7 σχολές φιλολογίας. Όχι 15.
7 παραπάνω απ' τις αναγκαίες δηλαδή.
Re: Κατάργηση αιώνιων φοιτητών
Δημοσιεύτηκε: 15 Ιαν 2021, 22:57
από stavmanr
Αυτό είναι το ωραίο με την κυβέρνησή μας: αντί να μιλά για παρατημένα πανεπιστήμια, μιλά για μη παραιτηθέντες φοιτητές.
Re: Κατάργηση αιώνιων φοιτητών
Δημοσιεύτηκε: 15 Ιαν 2021, 22:58
από ΟΥΤΙΣ
BlastFromThePast έγραψε: 15 Ιαν 2021, 22:55
ΟΥΤΙΣ έγραψε: 15 Ιαν 2021, 22:42
BlastFromThePast έγραψε: 15 Ιαν 2021, 22:22
Καλά, τώρα μιλάς για τη χώρα που πρόσφατα ανακήρυξε πυλώνα της εκπαίδευσης τα λατινικά.
Η χώρα διαθέτει 7 σχολές φιλολογίας. Όχι 15.
7 παραπάνω απ' τις αναγκαίες δηλαδή.
Έλα τώρα, σύντροφε. Εσύ είσαι σοβαρός συνομιλητής.
Χρειάζονται τόσο οι Ανθρωπιστικές σπουδές όσο και οι Θετικές επιστήμες.
Re: Κατάργηση αιώνιων φοιτητών
Δημοσιεύτηκε: 15 Ιαν 2021, 22:59
από wooded glade
Oxford:

Re: Κατάργηση αιώνιων φοιτητών
Δημοσιεύτηκε: 15 Ιαν 2021, 23:01
από nostromos
το εγραψα παραπανω ... τα κονδυλια ειναι συγκεκριμενα και θα μοιραστουνε αναλογα με τον αριθμο των φοιτητων λαμβανοντας υποψιν και τις προτασεις εισακτεων των ιδιων των ΑΕΙ... οποτε θα πρεπει ο αριθμος των φοιτητων να ειναι ο πραγματικος αλλιως δεν θα εχουμε και πολλες εισαγωγες σε καποια τμηματα ...το ΑΕΙ δεν θα μπορει να χρηματοδοτειται για ατομα που δεν παρακολουθουνε ... τωρα αν αυτο ξεβολευει κοσμο ειναι ασχετο ...
Re: Κατάργηση αιώνιων φοιτητών
Δημοσιεύτηκε: 15 Ιαν 2021, 23:01
από the comet the course the tail
Ερμής έγραψε: 15 Ιαν 2021, 21:54
Περιέγραψε μου το ιδανικό εκπαιδευτικό σύστημα
δύσκολο να το περιγράψεις και να το χωρέσεις στο σημερινό γενικότερο πλαίσιο.
αλλά εγώ θα προτιμούσα ένα πανεπιστήμιο ανοιχτό για όλους, να μορφώνεται ο κόσμος, σφαιρικότερης παιδείας. χωρίς άγχος, φροντιστήρια, οικονομικά κριτήρια κλπ.
χωρίς το πτυχίο να συνδέεται τόσο έντονα με το εργασιακό ή με προνόμια ως προς το εργασιακό (π.χ. στο δημόσιο). ως προς το εργασιακό να απαιτείται άλλου τύπου πιστοποίηση/αξιολόγηση κάθε φορά (που έτσι κι αλλιώς κάπως έτσι είναι στην αγορά εργασίας σήμερα), και/αλλά ως προς το εργασιακό και την εξειδίκευση να αναλαμβάνει την περαιτέρω εκπαίδευση ο εργοδότης ή άλλος φορέα, ανάλογα την περίπτωση.
ένα πτυχίο από μόνο του δεν λέει κάτι, αλλά γιατί να μην έχει κάποιος δικαίωμα στην μόρφωση; να μπορείς ας πούμε στα 30 που πήζει λίγο το μυαλό, να πας να σπουδάσεις κάτι ή και κάτι άλλο. μια χαρά.
Re: Κατάργηση αιώνιων φοιτητών
Δημοσιεύτηκε: 15 Ιαν 2021, 23:03
από stavmanr
nostromos έγραψε: 15 Ιαν 2021, 23:01
το εγραψα παραπανω ... τα κονδυλια ειναι συγκεκριμενα και θα μοιραστουνε αναλογα με τον αριθμο των φοιτητων λαμβανοντας υποψιν και τις προτασεις εισακτεων των ιδιων των ΑΕΙ... οποτε θα πρεπει ο αριθμος των φοιτητων να ειναι ο πραγματικος αλλιως δεν θα εχουμε και πολλες εισαγωγες σε καποια τμηματα ...το ΑΕΙ δεν θα μπορει να χρηματοδοτειται για ατομα που δεν παρακολουθουνε ... τωρα αν αυτο ξεβολευει κοσμο ειναι ασχετο ...
Σε λίγο, όχι μόνο δεν θα διώχνουν "αιώνιους" αλλά θα ξεθάβουν νεκρούς. Να μου το θυμηθείς!

Re: Κατάργηση αιώνιων φοιτητών
Δημοσιεύτηκε: 15 Ιαν 2021, 23:05
από nostromos
stavmanr έγραψε: 15 Ιαν 2021, 23:03
nostromos έγραψε: 15 Ιαν 2021, 23:01
το εγραψα παραπανω ... τα κονδυλια ειναι συγκεκριμενα και θα μοιραστουνε αναλογα με τον αριθμο των φοιτητων λαμβανοντας υποψιν και τις προτασεις εισακτεων των ιδιων των ΑΕΙ... οποτε θα πρεπει ο αριθμος των φοιτητων να ειναι ο πραγματικος αλλιως δεν θα εχουμε και πολλες εισαγωγες σε καποια τμηματα ...το ΑΕΙ δεν θα μπορει να χρηματοδοτειται για ατομα που δεν παρακολουθουνε ... τωρα αν αυτο ξεβολευει κοσμο ειναι ασχετο ...
Σε λίγο, όχι μόνο δεν θα διώχνουν "αιώνιους" αλλά θα ξεθάβουν νεκρούς. Να μου το θυμηθείς!
δεν νομιζω ... τα ιδια τα ιδρυματα θα πρεπει να διαλεξουνε αναμεσα σε νεους εισακτεους η φοιτητες φαντασματα ...
Re: Κατάργηση αιώνιων φοιτητών
Δημοσιεύτηκε: 15 Ιαν 2021, 23:09
από nostromos
Fluffy έγραψε: 15 Ιαν 2021, 22:51
nostromos έγραψε: 15 Ιαν 2021, 22:43
Fluffy έγραψε: 15 Ιαν 2021, 22:27
Αν μπεις στη λογική να έχις τόσο υποβαθμισμενη παιδεία τοτε σε φαίνεται και λογικό να γίνονται όλα αυτά που γίνονται. Στην ουσία δεχεσαι να παιξεις "μουσικες καρεκλες" με θύμα την ίδια την παιδεία. Αστική λογική-ματιά που οι εργατες δεν πρεπει να υιοθετήσουν.
αν ανοιξει νημα για τη χρηματοδοτηση της παιδειας ευχαριστως να το βοηθησω ... εδω ειναι πολυ συγκεκριμενο το θεμα
ε αμα είναι να ακρωτηριασουμε το αντικείμενο συζητησης.
όπως και να έχει, αφου δεν είναι η χρηματοδότηση το θεμα μας, ας μην το λαβουμε υποψιν μας, ας το πεταξουμε απο την κουβεντα. Γιατι να χασει καποιος το δικαιωμα στη γνωση; Επειδη π.χ. αγγλια; Δεν είναι απνατηση αυτο.
το δικαιωμα στη γνωση κανεις δεν το κοβει σε κανενα ... αν εννοεις δικαιωμα να δινεις 1 μαθημα στα 2 χρονια εχει και αλλου να κανεις χαβαλε ... ας ερθει κανενα νεο παιδι πιο ορεξατο