Phorum.com.gr

foscilis έγραψε: 25 Οκτ 2020, 02:11 Λενε ανερυθρυαστα οτι τα ανοιχτα σχολεια δεν προκαλουν εξαπλωση και σαν αποδειξη παιρνουν τα μηδεν κρουσματα που εχουν αφου δεν κανουν τεστ σε παιδια, αλλα για καποιο λογο ειχαν εφτα φορες περισσοτερα παιδια στην εντατικη απ'ο,τι η Φινλανδια.

Πάντως στην Φινλανδία δεν είναι υποχρεωτική η μάσκα στα σχολεία. Προτείνεται αυτήν την στιγμή για την δευτεροβάθμια και τριτοβάθμια εκπαίδευση, αλλά χωρίς υποχρέωση.

Σε τι βαθμό όμως φοράνε ανεξαρτήτως υποχρέωσης δεν είναι γνωστό. Πάντως στην τελευταία ενημέρωσή τους, είπαν ότι:

"However very few cases of exposure at schools or daycares have led to further infections"

Μάρκου Τερβαχάουτα, διευθυντής THL (φινλανδικός ΕΟΔΥ)

hellegennes έγραψε: 25 Οκτ 2020, 10:53

foscilis έγραψε: 25 Οκτ 2020, 02:11 Λενε ανερυθρυαστα οτι τα ανοιχτα σχολεια δεν προκαλουν εξαπλωση και σαν αποδειξη παιρνουν τα μηδεν κρουσματα που εχουν αφου δεν κανουν τεστ σε παιδια, αλλα για καποιο λογο ειχαν εφτα φορες περισσοτερα παιδια στην εντατικη απ'ο,τι η Φινλανδια.

Πάντως στην Φινλανδία δεν είναι υποχρεωτική η μάσκα στα σχολεία. Προτείνεται αυτήν την στιγμή για την δευτεροβάθμια και τριτοβάθμια εκπαίδευση, αλλά χωρίς υποχρέωση.

Σε τι βαθμό όμως φοράνε ανεξαρτήτως υποχρέωσης δεν είναι γνωστό. Πάντως στην τελευταία ενημέρωσή τους, είπαν ότι:

"However very few cases of exposure at schools or daycares have led to further infections"

Μάρκου Τερβαχάουτα, διευθυντής THL (φινλανδικός ΕΟΔΥ)

Ε, και; Προφανώς είναι συνεργιακό φαινόμενο, αφού η φινλανδία γενικά πήρε κάποια μέτρα. Για παράδειγμα στο άρθρο λέει ότι στην Σουηδία αν έχεις κρούσμα στην οικογένεια πάλι είσαι υποχρεωμένος να πας σχολείο.

Επίσης αναφέρεται ότι οι επι τόπου καθηγητές νοσούν σε ποσοστά 60% παραπάνω από αυτούς που κάνουν online μαθήματα.

Γενικά γαμάτο να προσπαθεί ενεργά να σε σκοτώσει η κυβέρνησή σου μην τυχόν και στραβώσει η γραμμή του ΑΕΠ.

Stalker έγραψε: 25 Οκτ 2020, 12:02 Ε, και; Προφανώς είναι συνεργιακό φαινόμενο, αφού η φινλανδία γενικά πήρε κάποια μέτρα. Για παράδειγμα στο άρθρο λέει ότι στην Σουηδία αν έχεις κρούσμα στην οικογένεια πάλι είσαι υποχρεωμένος να πας σχολείο.

Δεν μπορεί να είναι μόνο αυτό. Εμείς πήραμε πολύ περισσότερα και αυστηρότερα μέτρα. Εξάλλου δεν είναι ότι δεν υπάρχει εξάπλωση καθόλου στην Φινλανδία. Το σχετικό παράθεμα για τα παιδιά πρέπει να το δεις συγκριτικά.

Επίσης λέει απαγορεύονταν οι μάσκες στο προσωπικό αεροδρομίων για να μην προκαλείται αναστάτωση ( ), κάτι το οποίο οι εργαζόμενοι που ήδη θρηνούσαν νεκρούς προσπάθησαν να το αντιπαρέρθουν συνδικαλιστικά, μέχρι να αρθεί τελικά η απαγόρευση για εναρμονισμό με μέτρα ΕΕ (pbuh).

Επισης δεν προβλεπόταν καραντίνα ακόμα και αν επέστρεφες βήχωντας από hot zone, εν μέρει γιατί το σουηδικό κράτος δεν ήθελε να τα ακουμπήσει για παροχές που ενεργοποιούνται σε περίπτωση επίσημης καραντίνας.

τιναφτιρε.gif

Stalker έγραψε: 25 Οκτ 2020, 12:02

hellegennes έγραψε: 25 Οκτ 2020, 10:53

foscilis έγραψε: 25 Οκτ 2020, 02:11 Λενε ανερυθρυαστα οτι τα ανοιχτα σχολεια δεν προκαλουν εξαπλωση και σαν αποδειξη παιρνουν τα μηδεν κρουσματα που εχουν αφου δεν κανουν τεστ σε παιδια, αλλα για καποιο λογο ειχαν εφτα φορες περισσοτερα παιδια στην εντατικη απ'ο,τι η Φινλανδια.

Πάντως στην Φινλανδία δεν είναι υποχρεωτική η μάσκα στα σχολεία. Προτείνεται αυτήν την στιγμή για την δευτεροβάθμια και τριτοβάθμια εκπαίδευση, αλλά χωρίς υποχρέωση.

Σε τι βαθμό όμως φοράνε ανεξαρτήτως υποχρέωσης δεν είναι γνωστό. Πάντως στην τελευταία ενημέρωσή τους, είπαν ότι:

"However very few cases of exposure at schools or daycares have led to further infections"

Μάρκου Τερβαχάουτα, διευθυντής THL (φινλανδικός ΕΟΔΥ)

Ε, και; Προφανώς είναι συνεργιακό φαινόμενο, αφού η φινλανδία γενικά πήρε κάποια μέτρα. Για παράδειγμα στο άρθρο λέει ότι στην Σουηδία αν έχεις κρούσμα στην οικογένεια πάλι είσαι υποχρεωμένος να πας σχολείο.

Επίσης αναφέρεται ότι οι επι τόπου καθηγητές νοσούν σε ποσοστά 60% παραπάνω από αυτούς που κάνουν online μαθήματα.

Νομίζω γίνεται φανερό ότι η Σουηδία είναι όντως ξεχωριστή περίπτωση που ξεπερνά κατά πολύ τις χώρες οι οποίες απλά άφησαν τα πράγματα να πάρουν το δρόμο τους και φαίνεται ότι επιδίδεται σε γεροντοκτονία και ευγονική με οικονομικό προκάλυμμα. Έχουν και παρελθόν άλλωστε.

https://en.wikipedia.org/wiki/Compulsor ... _in_Sweden

Επίσης λέει ότι το τριάζ εκτός του ότι έριχνε τους υπερήλικες σε προτεραιότητα με αποτέλεσμα μόνο ένα 13% να πέθανε σε νοσοκομείο, η μπάλα έπαιρνε γενικά όσους είχαν βεβιασμένο ιατρικό ιστορικό με αποτέλεσμα θανάτους που σε νορμάλ συνθήκες θα ήταν αδιανόητοι.

Με άλλα λόγια πρόλαβαν το τιγκάρισμα των εντατικών που όλοι φοβόμασταν με το να το θεσμοθετήσουν τις επιπτώσεις του προκαταβολικά

foscilis έγραψε: 25 Οκτ 2020, 14:16

Stalker έγραψε: 25 Οκτ 2020, 12:02

hellegennes έγραψε: 25 Οκτ 2020, 10:53

Πάντως στην Φινλανδία δεν είναι υποχρεωτική η μάσκα στα σχολεία. Προτείνεται αυτήν την στιγμή για την δευτεροβάθμια και τριτοβάθμια εκπαίδευση, αλλά χωρίς υποχρέωση.

Σε τι βαθμό όμως φοράνε ανεξαρτήτως υποχρέωσης δεν είναι γνωστό. Πάντως στην τελευταία ενημέρωσή τους, είπαν ότι:

"However very few cases of exposure at schools or daycares have led to further infections"

Μάρκου Τερβαχάουτα, διευθυντής THL (φινλανδικός ΕΟΔΥ)

Ε, και; Προφανώς είναι συνεργιακό φαινόμενο, αφού η φινλανδία γενικά πήρε κάποια μέτρα. Για παράδειγμα στο άρθρο λέει ότι στην Σουηδία αν έχεις κρούσμα στην οικογένεια πάλι είσαι υποχρεωμένος να πας σχολείο.

Επίσης αναφέρεται ότι οι επι τόπου καθηγητές νοσούν σε ποσοστά 60% παραπάνω από αυτούς που κάνουν online μαθήματα.

Νομίζω γίνεται φανερό ότι η Σουηδία είναι όντως ξεχωριστή περίπτωση που ξεπερνά κατά πολύ τις χώρες οι οποίες απλά άφησαν τα πράγματα να πάρουν το δρόμο τους και φαίνεται ότι επιδίδεται σε γεροντοκτονία και ευγονική με οικονομικό προκάλυμμα. Έχουν και παρελθόν άλλωστε.

https://en.wikipedia.org/wiki/Compulsor ... _in_Sweden

Το ίδιο έκανε και η Ιαπωνία μέχρι πολύ πιο πρόσφατα και συγκεκριμένα μέχρι το 1996.

Το άρθρο από Times λέει υπάρχει mail όπου ο Σουηδός Τσιόδρας ζητάει να παρθούν μέτρα λογοκρισίας σε ότι αφορά τις ανακοινώσεις των διεθνών οργανισμών για τη χρήση μάσκας, επειδή αν παραδεχτούν ότι ο ιός είναι κυρίως αερομεταφερόμενος θα εκτεθεί η Σουηδική στρατηγική, με άλλα λόγια ανησυχεί ότι θα καρφωθούν ότι σκοπός δεν είναι απλά η αποφυγή αντιοικονομικών μέτρων, αλλά η λήψη μέτρων που ενεργά βοηθάει την εξάπλωση του ιού.

Αργότερα η ΥΠΥΓ Σουηδίας δήλωσε ότι στην χώρα που οχτώ μήνες τον χρόνο είναι καλυμμένοι από την κορυφή ως τα νύχια με τρία στρώματα ρούχα για να μην πεθάνουν από το κρύο δυστυχώς οι μάσκες είναι ενάντια στην κουλτούρα και τα ήθη τους οπότε οι οδηγίες που συνιστούν να μην χρησιμοποιούνται θα μείνουν ως έχουν.

Stalker έγραψε: 25 Οκτ 2020, 16:43 Το άρθρο από Times λέει υπάρχει mail όπου ο Σουηδός Τσιόδρας ζητάει να παρθούν μέτρα λογοκρισίας σε ότι αφορά τις ανακοινώσεις των διεθνών οργανισμών για τη χρήση μάσκας, επειδή αν παραδεχτούν ότι ο ιός είναι κυρίως αερομεταφερόμενος θα εκτεθεί η Σουηδική στρατηγική

Μα ο ιός δεν είναι κυρίως αερομεταφερόμενος. Ουδέποτε αποδείχθηκε αυτό. Στην αρχή υπήρχαν υποψίες αλλά πλέον η επιστημονική κοινότητα θεωρεί ότι ο κορωνοϊός μεταδίδεται όπως οι άλλοι ιοί του αναπνευστικού, με επαφή και μικροσταγονίδια σε κοντινή απόσταση (1,5-2 μέτρα). Η θεωρία αεροζόλ για τον κορωνοϊό έχει αποδειχθεί λανθασμένη*. χαρακτηριστικά ο CDC γράφει σε ενημέρωσή του τον Οκτώβριο:

Diseases that are spread efficiently through airborne transmission tend to have high attack rates because they can quickly reach and infect many people in a short period of time. We know that a significant proportion of SARS-CoV-2 infections (estimated 40-45%) occur without symptoms and that infection can be spread by people showing no symptoms. Thus, were SARS-CoV-2 spread primarily through airborne transmission like measles, experts would expect to have observed considerably more rapid global spread of infection in early 2020 and higher percentages of prior infection measured by serosurveys. Available data indicate that SARS-CoV-2 has spread more like most other common respiratory viruses, primarily through respiratory droplet transmission within a short range (e.g., less than six feet). There is no evidence of efficient spread (i.e., routine, rapid spread) to people far away or who enter a space hours after an infectious person was there.



* η θεωρία ότι η μετάδοση από αεροζόλ μπορεί να είναι συχνή. Υπάρχουν πολύ ειδικές περιπτώσεις που μπορεί να μεταδίδεται με αεροζόλ.

Τα σταγονίδια είναι αερομεταφορά, ξεκολλάτε, έλεος. Μεταφέρεται με σταγονίδια.

Η θεωρία του αεροζόλ είναι αερομεταφορά επίσης, απλά εκεί μπλέκονται μεγαλύτερες αποστάσεις, που στην παρούσια περίπτωση προς το παρόν, δεν μας αφορά. Γι'αυτό κλαίγονται για συνδυασμό μέτρου ΑΠΟΣΤΑΣΕΩΝ + ΜΑΣΚΑΣ και όχι σκέτο μέτρο μάσκας. Καλά σκέτο μέτρο απόστασης ΔΕΝ μπορεί να παρθεί για ευνόητους λόγους.

hellegennes έγραψε: 25 Οκτ 2020, 16:57 χαρακτηριστικά ο CDC γράφει σε ενημέρωσή του τον Οκτώβριο:

Ξερεις τι αλλο γραφει ο cdc;Και βαζει και εικονα για να το καταλαβουν ολοι στα σιγουρα

Spoiler

hellegennes έγραψε: 25 Οκτ 2020, 16:57

Αντί για χιλιοαπαντημένους κομπλεξισμούς δεν μου λες καλύτερα πως σου ήρθε τι έκαναν οι Ιάπωνες το 1996; Για τα άλλα υπάρχει ήδη χιλιοσέλιδο νήμα.

Εντάξει η Σουηδία τον ισοπεδώνει. Οι Αμερικάνοι που 'χουν πάρει το πούτσο μου τι τραγουδούν;