Phorum.com.gr

hellegennes έγραψε: 27 Αύγ 2020, 12:18 Ε, μπορεί να το πούνε κι αυτό αργότερα. Δεν το βρίσκω απίθανο. Έτσι κι αλλιώς είναι 100% πολιτική απόφαση, όχι επιστημονική. Πάντως καλύτερα από σένα σίγουρα ξέρει η βιβλιογραφία που λέει αυτό που είπα, σε αντίθεση με την παπαριά που πέταξες ότι είναι στα χαρτιά.

Αν έχει βγει κατί από αυτό το νήμα είναι να μη σε εμπιστευτεί ξανά ποτέ κανένας για ερμηνεία πρωτογενών πηγών.

Αλλά πέρα από αυτό, κάτι να είναι πολιτική απόφαση και να έχει απτά οφέλη δεν είναι αμοιβαία αποκλειόμενες καταστάσεις.

EKPLIKTIKOS έγραψε: 27 Αύγ 2020, 12:31

hellegennes έγραψε: 27 Αύγ 2020, 12:26
Είσαι τελείως ηλίθιος αν εξισώνεις την 85% αποτελεσματικότητα των προφυλακτικών με την 0,6% αποτελεσματικότητα των μασκών.

Αυτό απο που το πηρες; και τι ακριβώς σημαινει; 0.6% λιγότερη πιθανότητα να κολλήσεις; 0.6% λιγότερο ιικο φορτίο που περναει;

Όχι, το φιλτράρισμα μπορεί να είναι ως και 60%, με ρεαλιστικότερες τιμές γύρω στο 20%. Αυτό είναι βέβαια πόσο καλά φιλτράρει σωματίδια, όχι πόσο λιγότερο πιθανό είναι να κολλήσεις. Στην πραγματικότητα δεν υπάρχουν στοιχεία που να δείχνουν ότι μειώνεται σε κάποιον ρεαλιστικό βαθμό η πιθανότητα να κολλήσεις.

Stalker έγραψε: 27 Αύγ 2020, 12:37

hellegennes έγραψε: 27 Αύγ 2020, 12:18 Ε, μπορεί να το πούνε κι αυτό αργότερα. Δεν το βρίσκω απίθανο. Έτσι κι αλλιώς είναι 100% πολιτική απόφαση, όχι επιστημονική. Πάντως καλύτερα από σένα σίγουρα ξέρει η βιβλιογραφία που λέει αυτό που είπα, σε αντίθεση με την παπαριά που πέταξες ότι είναι στα χαρτιά.

Αν έχει βγει κατί από αυτό το νήμα είναι να μη σε εμπιστευτεί ξανά ποτέ κανένας για ερμηνεία πρωτογενών πηγών.

Μεγάλο πλήγμα να μην εμπιστεύεται τις πρωτογενείς πηγές που χρησιμοποιώ κάποιος που δεν έχει φέρει ποτέ καμμία και στηρίζεται στην αποψάρα του.

Stalker έγραψε: 27 Αύγ 2020, 11:44

Εμπεδοκλής έγραψε: 27 Αύγ 2020, 11:34 Το ολόσωμο προφυλακτικό θα σε γλυτώσει από το lockdown. Θα μπορείς να έχεις την καθημερινότητα σου και να κινείται η οικονομία απλά φορώντας ένα λάτεξ ολόσωμο προφυλακτικό.

Κανείς δεν λέει για ολόσωμο προφυλακτικό εκτός από σένα.

Για να το θέσω διαφορετικά, δεν είσαι αρκετά έξυπνος για να επιβάλλεις τη γνώμη σου με εις άτοπον απαγωγή, πάρτο αλλιώς.

Καλά αυτό δεν λέει κάτι. Και ο Τσιόδρας δεν έλεγε για μάσκα ένα μήνα πριν μας την επιβάλουν.
Είναι μαλάκες οι γιατροί που φορούν εκτός από μάσκα και γυαλιά και ολόσωμο προφυλακτικό.



Ο σταλκερ ξέρει καλύτερα...

EKPLIKTIKOS έγραψε: 27 Αύγ 2020, 12:31

hellegennes έγραψε: 27 Αύγ 2020, 12:26
Είσαι τελείως ηλίθιος αν εξισώνεις την 85% αποτελεσματικότητα των προφυλακτικών με την 0,6% αποτελεσματικότητα των μασκών.

Αυτό απο που το πηρες; και τι ακριβώς σημαινει; 0.6% λιγότερη πιθανότητα να κολλήσεις; 0.6% λιγότερο ιικο φορτίο που περναει;

Η σημαντική πληροφορία σε αυτό το ποστ κατά τη γνώμη μου είναι να μην διανοηθείς να πάρεις προφυλακτικά από το μαγαζί του χέλλη.

Stalker έγραψε: 27 Αύγ 2020, 12:41

EKPLIKTIKOS έγραψε: 27 Αύγ 2020, 12:31

hellegennes έγραψε: 27 Αύγ 2020, 12:26
Είσαι τελείως ηλίθιος αν εξισώνεις την 85% αποτελεσματικότητα των προφυλακτικών με την 0,6% αποτελεσματικότητα των μασκών.

Αυτό απο που το πηρες; και τι ακριβώς σημαινει; 0.6% λιγότερη πιθανότητα να κολλήσεις; 0.6% λιγότερο ιικο φορτίο που περναει;

Η σημαντική πληροφορία σε αυτό το ποστ κατά τη γνώμη μου είναι να μην διανοηθείς να πάρεις προφυλακτικά από το μαγαζί του χέλλη.

Εξήγησέ μας και γιατί για να γελάσουμε.

hellegennes έγραψε: 27 Αύγ 2020, 12:43

Stalker έγραψε: 27 Αύγ 2020, 12:41

EKPLIKTIKOS έγραψε: 27 Αύγ 2020, 12:31

Αυτό απο που το πηρες; και τι ακριβώς σημαινει; 0.6% λιγότερη πιθανότητα να κολλήσεις; 0.6% λιγότερο ιικο φορτίο που περναει;

Η σημαντική πληροφορία σε αυτό το ποστ κατά τη γνώμη μου είναι να μην διανοηθείς να πάρεις προφυλακτικά από το μαγαζί του χέλλη.

Εξήγησέ μας και γιατί για να γελάσουμε.

Θα το έκανα σε περίπτωση μου με ενδιέφερε να διαβάσω τον αναλυτικό κατάλογο από αυτιστικά «ναι αλλά...» που θα παρουσιάσεις σαν αυτονόητα για να εξηγήσεις πως έριξες στο 85% την αποτελεσματικότητα των προφυλακτικών.

Stalker έγραψε: 27 Αύγ 2020, 12:49

hellegennes έγραψε: 27 Αύγ 2020, 12:43

Stalker έγραψε: 27 Αύγ 2020, 12:41

Η σημαντική πληροφορία σε αυτό το ποστ κατά τη γνώμη μου είναι να μην διανοηθείς να πάρεις προφυλακτικά από το μαγαζί του χέλλη.

Εξήγησέ μας και γιατί για να γελάσουμε.

Θα το έκανα σε περίπτωση μου με ενδιέφερε να διαβάσω τον αναλυτικό κατάλογο από αυτιστικά «ναι αλλά...» που θα παρουσιάσεις σαν αυτονόητα για να εξηγήσεις πως έριξες στο 85% την αποτελεσματικότητα των προφυλακτικών.

τι να πεις τώρα; για φάκες Αιγύπτου; απορώ με την υπομονή του χελ

hellegennes έγραψε: 27 Αύγ 2020, 12:26
Είσαι τελείως ηλίθιος αν εξισώνεις την 85% αποτελεσματικότητα των προφυλακτικών

αυτο το εχεις ξαναγραψει, αλλα εξακολουθει να μη βγαζει νοημα.

ειμαι σιγουρος οτι δεν εχω 15 παιδια για καθε 100 πηδηματα που εχω κανει με καποτα.

Ασέβαστος έγραψε: 27 Αύγ 2020, 12:54

hellegennes έγραψε: 27 Αύγ 2020, 12:26
Είσαι τελείως ηλίθιος αν εξισώνεις την 85% αποτελεσματικότητα των προφυλακτικών

αυτο το εχεις ξαναγραψει, αλλα εξακολουθει να μη βγαζει νοημα.

ειμαι σιγουρος οτι δεν εχω 15 παιδια για καθε 100 πηδηματα που εχω κανει με καποτα.

Αποχή μόνο, και να μην τον παίζεις όταν έχει πολύ αέρα.

Εμπεδοκλής έγραψε: 27 Αύγ 2020, 12:41 Καλά αυτό δεν λέει κάτι. Και ο Τσιόδρας δεν έλεγε για μάσκα ένα μήνα πριν μας την επιβάλουν.
Είναι μαλάκες οι γιατροί που φορούν εκτός από μάσκα και γυαλιά και ολόσωμο προφυλακτικό.

Ο σταλκερ ξέρει καλύτερα...

Το λιγότερο πάντως ξέρω να μην εξισώνω τη βόλτα στο σούπερ μάρκετ με προετοιμασία για χειρουργείο.

hellegennes έγραψε: 27 Αύγ 2020, 12:26
Είσαι τελείως ηλίθιος αν εξισώνεις την 85% αποτελεσματικότητα των προφυλακτικών

Ο φίλος Χελληγενής θεωρεί πως το point μου είχε να κάνει με το ποσοστό αποτελεσματικότητας των προφυλακτικών.

Μη γίνεις σαν τον φίλο Χελληγενή. Απλά μη γίνεις.

Stalker έγραψε: 27 Αύγ 2020, 12:49

hellegennes έγραψε: 27 Αύγ 2020, 12:43

Stalker έγραψε: 27 Αύγ 2020, 12:41

Η σημαντική πληροφορία σε αυτό το ποστ κατά τη γνώμη μου είναι να μην διανοηθείς να πάρεις προφυλακτικά από το μαγαζί του χέλλη.

Εξήγησέ μας και γιατί για να γελάσουμε.

Θα το έκανα σε περίπτωση μου με ενδιέφερε να διαβάσω τον αναλυτικό κατάλογο από αυτιστικά «ναι αλλά...» που θα παρουσιάσεις σαν αυτονόητα για να εξηγήσεις πως έριξες στο 85% την αποτελεσματικότητα των προφυλακτικών.

Για κάποιον που η σχέση του με επιστήμες είναι τι διάβασε στο φόρουμ χθες, είναι λογικό να μην αντιλαμβάνεται την χαοτική διαφορά μεταξύ θεωρητικών εργαστηριακών αποτελεσμάτων και πραγματικών τιμών σε καθημερινή χρήση.

Έτσι, το dettol μπορεί να γράφει ότι σκοτώνει το 99,99% των μικροβίων, αλλά ακόμη και στην συσκευασία σημειώνεται ότι είναι η θεωρητική τιμή σε εργαστηριακές συνθήκες. Δηλαδή είναι το ποσοστό που επιτυγχάνεται ρίχνοντας dettol σε καλλιέργειες μικροβίων.

Έτσι και τα προφυλακτικά έχουν θεωρητική αποτελεσματικότητα 98%, αλλά η μέση τους αποτελεσματικότητα στον πραγματικό κόσμο είναι 85% (user failure rate + natural failure rate // (1 - 0.13) * (1 - 0.02) = 0.8526.

Τράβα διάβασε τι λέει ο CDC, αγράμματό μου παιδί, για να μην γελοιοποιείσαι.

Ή, αν δεν βρίσκεις αρκετά επιστημονικό τον CDC και προτιμάς την Wikipedia (ως μη επιστήμονας πάντα την προτιμάς), ορίστε:

https://en.wikipedia.org/wiki/Condom_effectiveness

Ειλικρινής απορία: Με 5 κρούσματα στα Χανιά επιβλήθηκε χρήση μάσκας στον δρόμο;

!!!!!!!!!!!!!

Μάλλον κρύβουν κρούσματα πλέον, δεν εξηγείται αλλιώς.