Σελίδα 11 από 46

Re: Φ. Δεληβοριας ,Τ.Τσανακλίδου, Σ. Μάλαμας.. ολοι οι μεγαλοι ΕΝΤΕΧΝΟΙ Ελληνες καλλιτεχνες εναντιον της κυβερ. Μητσοτα

Δημοσιεύτηκε: 02 Μάιος 2020, 19:16
από Bipsco
georgebi έγραψε: 02 Μάιος 2020, 19:07 https://www.athensvoice.gr/politics/643 ... ssion=true ....Αυτό που με εντυπωσίασε περισσότερο, σχεδόν με σόκαρε, στο πρόσφατο περιστατικό με την Άλκηστη Πρωτοψάλτη ήταν η σιωπή των συναδέλφων της καλλιτεχνών, πλην Σαββόπουλου.

Το θέμα είναι ήδη γνωστό. Η Άλκηστις έγινε θύμα μιας απερίγραπτης επίθεσης από τους γνωστούς κύκλους των Social Media και της δημοσιογραφίας. Μια επίθεση κανονική «δολοφονία χαρακτήρος». Με ευφυολογήματα για την «Άλκηστη Δεξιοψάλτη», με αναφορές στην προσωπική της ζωή, με υπενθύμιση μιας διαφήμισης για τράπεζα που έκανε πριν χρόνια, άρα για κάποιο ψεκασμένο ακροατήριο προφανώς «τα παίρνει». Δεν ήταν η πρώτη φορά. Την ίδια αντιμετώπιση είχε η δημοφιλής τραγουδίστρια και πριν δύο μήνες, όταν τόλμησε να ευχαριστήσει «τους ακρίτες μας που φυλάνε τον Έβρο».................Οι καλλιτέχνες οφείλουν να είναι στρατευμένοι από τη «μία πάντα», να υπογράφουν ψηφίσματα, να είναι κράχτες στα ψηφοδέλτια. Αλλιώς θα αντιμετωπίσουν το συντονισμένο μπούλινγκ μέχρι να συμμορφωθούν.

Μπροστά σε αυτή την κατηγορία οι συνάδελφοι της Άλκηστης σιώπησαν. Χωρίς να καταλαβαίνουν ότι αυτή η τέτοιας βιαιότητας επίθεση στρεφόταν εναντίον όλων τους και όχι μόνο εναντίον της Άλκηστης. Γιατί αν μπορεί να εκστομίζεται αδιαμαρτύρητα η κατηγορία ότι η Άλκηστις Πρωτοψάλτη χορεύει σαν αρκούδα που της βαράει το ντέφι η εξουσία, τότε αυτό ισχύει για όλους...........Ισχύει και για τον Σωκράτη Μάλαμα και τους υπόλοιπους που τραγούδησαν στην προεκλογική εκδήλωση του Αλέξη Τσίπρα για το Όχι το 2015; Για τους δεκάδες καλλιτέχνες που τραγουδάνε κάθε χρόνο στα φεστιβάλ των κομματικών νεολαιών; Αν ισχύει για έναν ισχύει για όλους, έτσι δεν είναι; Ή μήπως οι «αριστεροί αρκουδιάρηδες» έχουν ηθικό πλεονέκτημα;
:+1:

Re: Φ. Δεληβοριας ,Τ.Τσανακλίδου, Σ. Μάλαμας.. ολοι οι μεγαλοι ΕΝΤΕΧΝΟΙ Ελληνες καλλιτεχνες εναντιον της κυβερ. Μητσοτα

Δημοσιεύτηκε: 02 Μάιος 2020, 19:20
από georgebi

Re: Φ. Δεληβοριας ,Τ.Τσανακλίδου, Σ. Μάλαμας.. ολοι οι μεγαλοι ΕΝΤΕΧΝΟΙ Ελληνες καλλιτεχνες εναντιον της κυβερ. Μητσοτα

Δημοσιεύτηκε: 02 Μάιος 2020, 19:25
από Φραγμένος_Τελεστής
aljawn έγραψε: 02 Μάιος 2020, 00:08 Έχω την εντύπωση ότι τουλάχιστον ο Δεληβοριάς είχε εκφράσει ήδη την αγανάκτηση του κατά των τσιρκολάνων, πολύ πριν την πανδημία. Υπάρχει ανοιχτό το μέτωπο της διαχείρισης των δικαιωμάτων πνευματικής ιδιοκτησίας των δημιουργών. Η κυβέρνηση Ποκοπίκου είχε βάλει το μαχαίρι στο κόκκαλο κλείνοντας την ΑΕΠΙ, λόγω των γνωστών σκανδάλων, και ο ΟΠΙ ανέλαβε προσωρινά την διαχείριση. Οι καλλιτέχνες είχαν προσπαθήσει να φτιάξουν έναν δικό τους φορέα, αλλά δεν ξέρω αν αδειοδοτήθηκε. Η Μενδώνη πάντως είχε σίγουρα αδειοδοτήσει μια νέα ΑΕΠΙ στο πρόσωπο ημέτερου επιχειρηματία.
Έτσι εξηγείται και γιατί η Άντζυ η Σαμίου ξεφτιλίζεται καθημερινά στο fb της, γλείφοντας ασταμάτητα εδώ και 3 χρόνια τον αγράμματο ντενεκέ καταληψία, μεταξύ άλλων και με σούπερ-ντούπερ αναλύσεις για ζητήματα όπως τα σπρέντ των Ελληνικών ομολόγων (με ύφος καθηγήτριας του Cass Business School). Μια φορά μπήκα στο προφίλ της και κόντεψα να πνιγώ απ' τα σάλια της. Κατά τ' άλλα, οι καλλιτέχνες έχουν δίκιο. Από τη στιγμή που τους κόψαν τις συναυλίες πρέπει να βρουν τρόπο να τους εξασφαλίσουν ένα εισόδημα, για όσο κρατήσει αυτή η κατάσταση. Δεν είναι όλοι οι καλλιτέχνες ζαίοι (αλλά και να ήταν, εμείς δεν είμαστε, οπότε μακρυά από εμάς οι λογικές του τύπου "δεν μας ψηφίζουν άρα να πάνε να πνιγούν")

Re: Φ. Δεληβοριας ,Τ.Τσανακλίδου, Σ. Μάλαμας.. ολοι οι μεγαλοι ΕΝΤΕΧΝΟΙ Ελληνες καλλιτεχνες εναντιον της κυβερ. Μητσοτα

Δημοσιεύτηκε: 02 Μάιος 2020, 19:28
από Bipsco
Φραγμένος_Τελεστής έγραψε: 02 Μάιος 2020, 19:14
Bipsco έγραψε: 02 Μάιος 2020, 18:58
under έγραψε: 02 Μάιος 2020, 17:53 Γω παντως απο εντεχνους ακουω μονο Φοιβο

Εικόνα
:smt023 Ένας αξιόλογος συνθέτης, ο οποίος μας έχει προσφέρει υπέροχες συνθέσεις. Αυτό ο μέγας καλλιτέχνης δεν περιμένει να τον ταΐσει το κράτος. Εύγε, Φοίβε!
Αυτός και ο μέγας Χατζηγιάννης, ο οποίος του τρώει οριακά την πρωτιά στον παρακάτω διαγωνισμό κόπυ-πάστε (μην ακούσω από κανέναν μπηχτές για το άβατάρ μου, έχει τραγουδήσει πολλά πράγματα πέρα από Φοίβο, και κυρίως ξένα):

Εγώ δεν είπα ποτέ κάτι για το άβαταρ σου. Πάρε μια Μαντώ.

Re: Φ. Δεληβοριας ,Τ.Τσανακλίδου, Σ. Μάλαμας.. ολοι οι μεγαλοι ΕΝΤΕΧΝΟΙ Ελληνες καλλιτεχνες εναντιον της κυβερ. Μητσοτα

Δημοσιεύτηκε: 02 Μάιος 2020, 19:32
από Φραγμένος_Τελεστής
Bipsco έγραψε: 02 Μάιος 2020, 19:28
Φραγμένος_Τελεστής έγραψε: 02 Μάιος 2020, 19:14
Bipsco έγραψε: 02 Μάιος 2020, 18:58
:smt023 Ένας αξιόλογος συνθέτης, ο οποίος μας έχει προσφέρει υπέροχες συνθέσεις. Αυτό ο μέγας καλλιτέχνης δεν περιμένει να τον ταΐσει το κράτος. Εύγε, Φοίβε!
Αυτός και ο μέγας Χατζηγιάννης, ο οποίος του τρώει οριακά την πρωτιά στον παρακάτω διαγωνισμό κόπυ-πάστε (μην ακούσω από κανέναν μπηχτές για το άβατάρ μου, έχει τραγουδήσει πολλά πράγματα πέρα από Φοίβο, και κυρίως ξένα):

Εγώ δεν είπα ποτέ κάτι για το άβαταρ σου. Πάρε μια Μαντώ.
To quote ήταν στο σχόλιό σου αλλά η συγκεκριμένη προτροπή ήταν προς όλους. Όσον αφορά το βίντεο αυτό, ασφαλώς και το έχω δει, και για κάτι τέτοια την λατρεύω περισσότερο, όχι για τα "λίγο λίγο" που τραγουδούσε στα late 90s :D

Re: Φ. Δεληβοριας ,Τ.Τσανακλίδου, Σ. Μάλαμας.. ολοι οι μεγαλοι ΕΝΤΕΧΝΟΙ Ελληνες καλλιτεχνες εναντιον της κυβερ. Μητσοτα

Δημοσιεύτηκε: 02 Μάιος 2020, 19:33
από Bipsco
georgebi έγραψε: 02 Μάιος 2020, 19:20
Όταν ο Ρουβάς έχει περισσότερο μυαλό από τους έντεχνους.

Re: Φ. Δεληβοριας ,Τ.Τσανακλίδου, Σ. Μάλαμας.. ολοι οι μεγαλοι ΕΝΤΕΧΝΟΙ Ελληνες καλλιτεχνες εναντιον της κυβερ. Μητσοτα

Δημοσιεύτηκε: 02 Μάιος 2020, 19:34
από georgebi
Άσχετο.. αλλά έπεσα πάνω του..και δεν κρατιέμαι να μη το βάλω Η Ζωή τραγουδά στην συγκέντρωση στο Σύνταγμα (Video)! Αχ!!! ωραίες εποχές...
Εικόνα

Re: Φ. Δεληβοριας ,Τ.Τσανακλίδου, Σ. Μάλαμας.. ολοι οι μεγαλοι ΕΝΤΕΧΝΟΙ Ελληνες καλλιτεχνες εναντιον της κυβερ. Μητσοτα

Δημοσιεύτηκε: 02 Μάιος 2020, 19:35
από Φραγμένος_Τελεστής
Bipsco έγραψε: 02 Μάιος 2020, 19:33
georgebi έγραψε: 02 Μάιος 2020, 19:20
Όταν ο Ρουβάς έχει περισσότερο μυαλό από τους έντεχνους.
Ο Ρουβάς έχει αποδείξει και άλλες φορές πως είναι έξυπνος και υπεύθυνος άνθρωπος.

Re: Φ. Δεληβοριας ,Τ.Τσανακλίδου, Σ. Μάλαμας.. ολοι οι μεγαλοι ΕΝΤΕΧΝΟΙ Ελληνες καλλιτεχνες εναντιον της κυβερ. Μητσοτα

Δημοσιεύτηκε: 02 Μάιος 2020, 19:39
από Κόκκορας
γιατι η γνωμη των καλλιτεχνων πρεπει να εχει καποια βαρυτητα,δεν καταλαβαινω!
τραγουδακια φτιαχνουν ή λενε,δεν κανουν πυρηνικη φυσικη ή επιδημιολογια

καμια διαφορα η αποψη τους απο την αποψη του μεσου πολιτη

βεβαιως καλλιτεχνες μεγαλης αξιας(πραγμα σπανιοτατο) με αυταπαρνηση,ηθικες αξιες,που δεν αγονται και φερονται απο τις αναγκες και το χρημα ειναι μια ιδιαιτερα αξιολογη περιπτωση,αλλα δεν ειναι ιδιον μονο των καλλιτεχνων μια τετοια σταση και παντως σε τετοια περιπτωσεις δεν χρειαζονται λογια(μαλλον αυτα κανουν ζημια),η ιδια η καθημερινοτητα τους ειναι το προτυπο.

Re: Φ. Δεληβοριας ,Τ.Τσανακλίδου, Σ. Μάλαμας.. ολοι οι μεγαλοι ΕΝΤΕΧΝΟΙ Ελληνες καλλιτεχνες εναντιον της κυβερ. Μητσοτα

Δημοσιεύτηκε: 02 Μάιος 2020, 19:41
από Bipsco
Φραγμένος_Τελεστής έγραψε: 02 Μάιος 2020, 19:35
Bipsco έγραψε: 02 Μάιος 2020, 19:33
georgebi έγραψε: 02 Μάιος 2020, 19:20
Όταν ο Ρουβάς έχει περισσότερο μυαλό από τους έντεχνους.
Ο Ρουβάς έχει αποδείξει και άλλες φορές πως είναι έξυπνος και υπεύθυνος άνθρωπος.
Μερικοί δεν κατανοούν ότι το είδος των στίχων που τραγουδά κάποιος καλλιτέχνης, δεν καθορίζει την ποιότητα του ανθρώπου.

Re: Φ. Δεληβοριας ,Τ.Τσανακλίδου, Σ. Μάλαμας.. ολοι οι μεγαλοι ΕΝΤΕΧΝΟΙ Ελληνες καλλιτεχνες εναντιον της κυβερ. Μητσοτα

Δημοσιεύτηκε: 02 Μάιος 2020, 19:44
από Bipsco
Κόκκορας έγραψε: 02 Μάιος 2020, 19:39 γιατι η γνωμη των καλλιτεχνων πρεπει να εχει καποια βαρυτητα,δεν καταλαβαινω!
τραγουδακια φτιαχνουν ή λενε,δεν κανουν πυρηνικη φυσικη ή επιδημιολογια

καμια διαφορα η αποψη τους απο την αποψη του μεσου πολιτη
Συμφωνώ απολύτως! Πάντως και πυρηνικοί φυσικοί να ήταν, η γνώμη τους για την πολιτική, την ίδια βαρύτητα θα είχε.

Re: Φ. Δεληβοριας ,Τ.Τσανακλίδου, Σ. Μάλαμας.. ολοι οι μεγαλοι ΕΝΤΕΧΝΟΙ Ελληνες καλλιτεχνες εναντιον της κυβερ. Μητσοτα

Δημοσιεύτηκε: 02 Μάιος 2020, 20:43
από aljawn
Φραγμένος_Τελεστής έγραψε: 02 Μάιος 2020, 19:25
aljawn έγραψε: 02 Μάιος 2020, 00:08 Έχω την εντύπωση ότι τουλάχιστον ο Δεληβοριάς είχε εκφράσει ήδη την αγανάκτηση του κατά των τσιρκολάνων, πολύ πριν την πανδημία. Υπάρχει ανοιχτό το μέτωπο της διαχείρισης των δικαιωμάτων πνευματικής ιδιοκτησίας των δημιουργών. Η κυβέρνηση Ποκοπίκου είχε βάλει το μαχαίρι στο κόκκαλο κλείνοντας την ΑΕΠΙ, λόγω των γνωστών σκανδάλων, και ο ΟΠΙ ανέλαβε προσωρινά την διαχείριση. Οι καλλιτέχνες είχαν προσπαθήσει να φτιάξουν έναν δικό τους φορέα, αλλά δεν ξέρω αν αδειοδοτήθηκε. Η Μενδώνη πάντως είχε σίγουρα αδειοδοτήσει μια νέα ΑΕΠΙ στο πρόσωπο ημέτερου επιχειρηματία.
Έτσι εξηγείται και γιατί η Άντζυ η Σαμίου ξεφτιλίζεται καθημερινά στο fb της, γλείφοντας ασταμάτητα εδώ και 3 χρόνια τον αγράμματο ντενεκέ καταληψία, μεταξύ άλλων και με σούπερ-ντούπερ αναλύσεις για ζητήματα όπως τα σπρέντ των Ελληνικών ομολόγων (με ύφος καθηγήτριας του Cass Business School). Μια φορά μπήκα στο προφίλ της και κόντεψα να πνιγώ απ' τα σάλια της. Κατά τ' άλλα, οι καλλιτέχνες έχουν δίκιο. Από τη στιγμή που τους κόψαν τις συναυλίες πρέπει να βρουν τρόπο να τους εξασφαλίσουν ένα εισόδημα, για όσο κρατήσει αυτή η κατάσταση. Δεν είναι όλοι οι καλλιτέχνες ζαίοι (αλλά και να ήταν, εμείς δεν είμαστε, οπότε μακρυά από εμάς οι λογικές του τύπου "δεν μας ψηφίζουν άρα να πάνε να πνιγούν")
Καμία σχέση, η Σαμίου ήταν φιλοποκοπικική ακόμα και πριν το 2015. Μάλλον της είχε καλογυαλίσει ο Ποκοπίκος, δεν ξέρω.
Το θέμα με την ΑΕΠΙ ξεκίνησε περίπου το 2017.

Φυσικά και οι καλλιτέχνες έχουν δίκιο, καθότι αυτό που ζητούν είναι να ελέγχουν οι ίδιοι τους οργανισμούς που διαχειρίζονται τα δικά τους πνευματικά δικαιώματα, αντί να χρησιμοποιούν μεσάζοντες. Μην ξεχνάμε ότι εκτός από το περιουσιακό δικαίωμα (δηλαδή τα λεφτά που εισπράττουν από την χρήση ενός τραγουδιού πχ.) έχουν και το προσωπικό/ηθικό (πότε αυτό θα χρησιμοποιηθεί). Αυτό αν θες επικαλέστηκε ο Κραουνάκης σχετικά με την "αυτοσχέδια" συναυλία στην καρότσα της Πρωτοψάλτη.

Είχα κάνει ανάρτηση ήδη με το ζήτημα της αδειοδότησης και τις μπινιές της Μενδώνη στο πρόσφατο παρελθόν, δεν ξέρω αν είχαμε νεότερες εξελίξης.

Re: Φ. Δεληβοριας ,Τ.Τσανακλίδου, Σ. Μάλαμας.. ολοι οι μεγαλοι ΕΝΤΕΧΝΟΙ Ελληνες καλλιτεχνες εναντιον της κυβερ. Μητσοτα

Δημοσιεύτηκε: 02 Μάιος 2020, 20:49
από Κόκκορας
Bipsco έγραψε: 02 Μάιος 2020, 19:44
Κόκκορας έγραψε: 02 Μάιος 2020, 19:39 γιατι η γνωμη των καλλιτεχνων πρεπει να εχει καποια βαρυτητα,δεν καταλαβαινω!
τραγουδακια φτιαχνουν ή λενε,δεν κανουν πυρηνικη φυσικη ή επιδημιολογια

καμια διαφορα η αποψη τους απο την αποψη του μεσου πολιτη
Συμφωνώ απολύτως! Πάντως και πυρηνικοί φυσικοί να ήταν, η γνώμη τους για την πολιτική, την ίδια βαρύτητα θα είχε.
οντως για θεματα πολιτικης,θεολογιας κ.λπ δεν εχει καμια βαρυτητα ουτε αυτων(ων) η αποψη

αλλα ενδεικτικα αναφερω ποσο χρονο πιανει η δεν θα την πω αργολογια, η καταθεση αποψεων των πασης φυσεως καλλιτεχνων,οι εκπομπες τους και ποσο των επιστημονων

θα πει αλλος,μα αυτα θελει ο κοσμος!ολος δεν νομιζω,αλλα εστω οι πολλοι
ενταξει και τα παιδια θελουν ολη την ωρα διαλειμμα,τι να κανουμε τωρα; :lol:


για μενα η τηλεοραση πρεπει να ανηκει σε συγκεκριμενους θεσμους(ακαδημια αθηνων κ.λπ),που θα κρινονται για το εργο τους ανα τακτα διαστηματα.

αυτο που συμβαινει τωρα ειναι συμπτωμα του καπιταλισμου,που ολα τα μετρα με το κερδος.

αλλα τελος παντων αλλη κουβεντα αυτη.

Re: Φ. Δεληβοριας ,Τ.Τσανακλίδου, Σ. Μάλαμας.. ολοι οι μεγαλοι ΕΝΤΕΧΝΟΙ Ελληνες καλλιτεχνες εναντιον της κυβερ. Μητσοτα

Δημοσιεύτηκε: 02 Μάιος 2020, 21:34
από ΓΑΛΗ
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 02 Μάιος 2020, 18:49
ΓΑΛΗ έγραψε: 02 Μάιος 2020, 18:21 Αυτό ακριβώς είναι που δεν καταλαβαίνω κι εγώ.
Το να έχουν πρόβλημα οι νέοι καλλιτέχνες (τραγουδιστές, ηθοποιοί, συνθέτες, στιχουργοί, σκηνογράφοι, τεχνικοί κλπ) το καταλαβαίνω.

Το να προβάλλουν ταυτόχρονα το οικονομικό και το υπαρξιακό τους πρόβλημα, άνθρωποι που έκαναν χιλιόμετρα σε πίστες και στούντιο, με τις αντίστοιχες οικονομικές απολαβές τα χρόνια των παχιών αγελάδων, το θεωρώ σε κάποιο βαθμό ανοησία ή θράσος.
Ο στιχουργός τι θέμα έχει; μια χαρά γράφει στίχους και τραγούδια, δεν το απαγόρευσε κάνεις. Το θέμα είναι με τους χαμηλομισθους μουσικούς και τεχνικούς που εργαζονται σε εκδηλώσεις που απαγόρευσε η κυβέρνηση.
Μα αναφέρομαι στα προβλήματα των νέων καλλιτεχνών και δημιουργών. Και στις συναυλίες, ειδικώς την περίοδο του καλοκαιριού, συνηθίζεται να γίνεται το άνοιγμα από νέες μπάντες ή τραγουδιστές, που παρουσιάζουν τα δικά τους κομμάτια. Η συγκεκριμένη αναβολή αναγνωρισιμότητας επηρεάζει όλους τους συντελεστές... ή όχι;

Re: Φ. Δεληβοριας ,Τ.Τσανακλίδου, Σ. Μάλαμας.. ολοι οι μεγαλοι ΕΝΤΕΧΝΟΙ Ελληνες καλλιτεχνες εναντιον της κυβερ. Μητσοτα

Δημοσιεύτηκε: 02 Μάιος 2020, 22:00
από Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης
ΓΑΛΗ έγραψε: 02 Μάιος 2020, 21:34
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 02 Μάιος 2020, 18:49
ΓΑΛΗ έγραψε: 02 Μάιος 2020, 18:21 Αυτό ακριβώς είναι που δεν καταλαβαίνω κι εγώ.
Το να έχουν πρόβλημα οι νέοι καλλιτέχνες (τραγουδιστές, ηθοποιοί, συνθέτες, στιχουργοί, σκηνογράφοι, τεχνικοί κλπ) το καταλαβαίνω.

Το να προβάλλουν ταυτόχρονα το οικονομικό και το υπαρξιακό τους πρόβλημα, άνθρωποι που έκαναν χιλιόμετρα σε πίστες και στούντιο, με τις αντίστοιχες οικονομικές απολαβές τα χρόνια των παχιών αγελάδων, το θεωρώ σε κάποιο βαθμό ανοησία ή θράσος.
Ο στιχουργός τι θέμα έχει; μια χαρά γράφει στίχους και τραγούδια, δεν το απαγόρευσε κάνεις. Το θέμα είναι με τους χαμηλομισθους μουσικούς και τεχνικούς που εργαζονται σε εκδηλώσεις που απαγόρευσε η κυβέρνηση.
Μα αναφέρομαι στα προβλήματα των νέων καλλιτεχνών και δημιουργών. Και στις συναυλίες, ειδικώς την περίοδο του καλοκαιριού, συνηθίζεται να γίνεται το άνοιγμα από νέες μπάντες ή τραγουδιστές, που παρουσιάζουν τα δικά τους κομμάτια. Η συγκεκριμένη αναβολή αναγνωρισιμότητας επηρεάζει όλους τους συντελεστές... ή όχι;
Ε αν θες να γράψεις μουσική, την κυκλοφορείς από το διαδίκτυο, και ψάχνεις για έσοδα, όπως πριν από την κρίση. Όλοι σπίτια είναι, και τα μαγαζιά θα ανοίξουν τώρα, να αγοράσουν το σίντι σου. Το θέμα το έχουν οι εργαζόμενοι. Τώρα κι εγώ αν ζητάω επίδομα επειδή έβγαλα μια ποιητική συλλογή πριν 10 χρόνια και με τσάκισε η κρίση επειδή αν ήταν ανοιχτό το οακα θα το γέμιζα και θα είχα τον τιεστο για μουσική υπόκρουση έτσι για να πάρει και το παιδί κάνα μεροκάματο, αυτό εντάσσεται στην σφαίρα της φαντασίας.