Phorum.com.gr

Κι ΑΛΛΟ αρθρο της Καθημερινης που βομβαρδιζει ανελεητα την τυφλα σας.



Ακρίβεια. Βιώνεται καθημερινά από τη συντριπτική πλειοψηφία των ελληνικών νοικοκυριών: O μέσος Ελληνας σήμερα δεν μπορεί να βάλει «τίποτα στην άκρη», όπως έλεγαν οι παλιοί. Μάλιστα, στις περισσότερες των περιπτώσεων, ο οικογενειακός προϋπολογισμός του έχει μόνιμο «παθητικό». Διότι σήμερα οι Ελληνες εργάζονται μόνο για να καλύπτουν το αυξημένο κόστος των βασικών αναγκών διαβίωσης.

Οι τιμές σε 42 προϊόντα διατροφής (στοιχεία του υπ. Ανάπτυξης) αυξήθηκαν το 2003 έως και 24,75%. Οι αυξήσεις σε φρούτα και λαχανικά έχουν εκτιμηθεί σε 25,2%. Πολλά τυποποιημένα προϊόντα πολυεθνικών εταιρειών γνωρίζουν στη χώρα μας τις υψηλότερες τιμές τους. Για παράδειγμα, ένας αφρός ξυρίσματος Gillette Normal (250ml) πωλείται 2,10 ευρώ στην Ιταλία και 3,23 ευρώ στην Ελλάδα... Κι αυτό, όταν το εισόδημα του Ελληνα εκτιμάται στο 67,8% του μέσου κοινοτικού όρου. Κι αν θέλουμε να αναφερθούμε με αριθμούς σε αυτό που βιώνουν ως ακρίβεια οι Ελληνες, είναι χαρακτηριστική η φθινοπωρινή έρευνα της ICAP: Το 50,5% των ελληνικών νοικοκυριών βιώνει το 2003 επιδείνωση της οικονομικής του κατάστασης. Το αντίστοιχο ποσοστό το 2002 ήταν 44,5% και το 2001 ήταν 34,5%.

Το ευρώ έφερε την έκρηξη

Βασική αιτία για τη σημερινή κατάσταση είναι το ευρώ και τα συμπαρομαρτούντα του. «Η αλλαγή νομίσματος άνοιξε τον ασκό του Αιόλου», σημειώνει στην «Κ» ο αναπληρωτής καθηγητής του ΑΠΘ κ. Στ. Μαυρουδέας. «Εφερε τις στρογγυλοποιήσεις και την αυτόματη νέα υποτίμηση, τη σύγχυση για την πραγματική ισοτιμία ευρώ-δραχμής. Ηταν γνωστό ότι η εισαγωγή του ευρώ θα δημιουργούσε πληθωριστική έκρηξη. H εκτίναξη του δείκτη τιμών καταναλωτή είχε ήδη προβλεφθεί σε μελέτες των κεντρικών τραπεζών της Γαλλίας και της Γερμανίας. Κι αν κάτι τέτοιο είχε προβλεφθεί και συνέβη σε κράτη όπου το ευρώ ήταν σχεδόν ισότιμο (με το γερμανικό) ή πολύ κοντά στο (γαλλικό) παλαιό νόμισμα, μπορείτε να φανταστείτε τι έχει συμβεί στην Ελλάδα, όπου η ισοτιμία της δραχμής έναντι του ευρώ ήταν αστεία. Τα περιθώρια φουσκώματος των τιμών ήταν τεράστια και η αισχροκέρδεια αναμενόμενη.

«Στην Ελλάδα είχαν υπάρξει παρόμοιες μελέτες προβλέψεων, αλλά δεν είδαν ποτέ το φως της δημοσιότητας. Διότι δεν υπήρξε ποτέ πολιτική βούληση για πραγματικό έλεγχο των τιμών. Και δεν υπήρξε βούληση, διότι κάτι τέτοιο θα σήμαινε μια σειρά κρατικών και διοικητικών ελέγχων και παρεμβάσεων που δεν είναι της μόδας...».

https://www.kathimerini.gr/169988/artic ... h-h-ellada

.

Αυτα ειπε ο καθηγητης του αρθρου της Καθημερινης.

Επωφεληθειτε να μαθετε 5 γραμματα παραπανω.

Ηταν γνωστό ότι η εισαγωγή του ευρώ θα δημιουργούσε πληθωριστική έκρηξη. H εκτίναξη του δείκτη τιμών καταναλωτή είχε ήδη προβλεφθεί σε μελέτες των κεντρικών τραπεζών της Γαλλίας και της Γερμανίας. Κι αν κάτι τέτοιο είχε προβλεφθεί και συνέβη σε κράτη όπου το ευρώ ήταν σχεδόν ισότιμο (με το γερμανικό) ή πολύ κοντά στο (γαλλικό) παλαιό νόμισμα, μπορείτε να φανταστείτε τι έχει συμβεί στην Ελλάδα, όπου η ισοτιμία της δραχμής έναντι του ευρώ ήταν αστεία. Τα περιθώρια φουσκώματος των τιμών ήταν τεράστια και η αισχροκέρδεια αναμενόμενη.

.

Μόνο εγώ έφερα αυθεντικές τιμές του 2001, που παρότι έχει περάσει μια 20ετία είναι ίδιες ή ελάχιστα πιο πάνω, που υποδεικνύουν μέσο όρο πληθωρισμού μόλις 1% ετησίως. Δηλαδή τίποτα.

Το τι λένε τα άρθρα σου δεν μας ενδιαφέρει. Στοιχεία. Μόνο στοιχεία.

Ναι εσυ που εισαι πιο εγκυρος απο τους οικονομικους συντακτες των Νεων, του Βηματος και της Καθημερινης.

.

Στοιχεία. Χέστηκα για τους οικονομικούς συντάκτες. Μέχρι στιγμής έχω αποδείξει ότι οι τιμές δεν έχουν ανέβει σχεδόν καθόλου τα τελευταία 18 χρόνια. Περιμένω να μου φέρεις αληθινές τιμές του 2001, από πηγές του 2001.

Οτι πεις.

Μονο που εγω ανεβασα ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΑ πινακακια ενω εσυ δεν τολμησες να το κανεις γιατι θα εριχνες τρομπονι στον εαυτο σου.

.

nemo έγραψε: 27 Φεβ 2020, 16:00
βρε α σαπέρα .. και εγώ σε ένα βράδυ αλλαξα τις τιμές προς τα πάνω μετά από τηλεφωνική επικοινωνία
με προμηθευτές ότι από αύριο οι πρώτες ύλες θα έρθουν αυξημένες -κάπου δυο-τρεις χιλιάδες δραχμές σε ευρώ
-σου είπα να μην το συνεχίσεις γιατί γίνεσαι γκασμάς σε κάτι που δεν ξέρεις

σε ποιο ειδος εμπορευματος;

Αρίστος έγραψε: 27 Φεβ 2020, 16:44
Παρακαλουνται οσοι ειναι ασχετοι και το παιζουν γνωστες να μην μας τρωνε το χρονο ουτε να βαζουν υποψηφιοτητα για το ποιος θα πει τις μεγαλυτερες παπαριες. Θελω να κρατησω τη συζητηση σε σοβαρο επιπεδο.

.

αν το πιστευεις αυτο, σταματα να γραφεις.

Beria έγραψε: 27 Φεβ 2020, 16:48 Όσοι έχουν ζήσει τις εποχές του '70 και του '80, με ετήσιο πληθωρισμό 25% γελάνε με τις ακροβασίες του Αρίστου
Το καλοκαίρι του 1973 ακρίβυνε το κόστος ζωής περισσότερο από τα τελευταία 20 χρόνια.

Οἱ κατακόρυφες αὐξήσεις στὸ ἐπίπεδο τιμῶν ποὺ παρατηροῦνται τὸ 1973 καὶ τὸ 1979-80 ὀφείλονται σὲ πληθωρισμὸ κόστους καὶ ὄχι ζήτησης, ἐξαιτίας τῆς δραστικῆς μείωσης προσφορᾶς τοῦ πετρελαίου στὸν ὁποῖο προέβησαν οἱ χῶρες τοῦ ΟΠΕΚ. Αὐξημένη τιμὴ τῶν καυσίμων συνεπάγεται μετατόπιση τῆς συνολικῆς προσφορᾶς τῆς οἰκονομίας, πρᾶγμα ποὺ μειώνει τὸ ΑΕΠ καὶ προκαλεῖ σημαντικὸ πληθωρισμό. Γιὰ τὸν πληθωρισμὸ κατὰ τὶς λοιπὲς χρονικὲς περιόδους ὑπεύθυνες εἶναι οἱ ἑκάστοτε κυβερνήσεις, λόγω τοῦ μείγματος δημοσιονομικῆς καὶ νομισματικῆς πολιτικῆς ποὺ ὑιοθέτησαν.

Ρε συ Αριστο τι συζητας τωρα. Συγκρινεις πληθωρισμο 25%, 30% με πληθωρισμο 3% και 4% και 5%;;;

Ναι, εκαναν ενα αλμα οι τιμες με την μεταβαση στο ευρω, αλλα αυξηθηκαν και οι μισθοι. Η αγοραστικη δυναμη με το ευρω αυξανονταν μεχρι το 2008.

https://tradingeconomics.com/greece/gdp-per-capita

Διαλεξε 50Υ και θα δεις οτι απο το 1970 και μετα ανεβαινε σταθερα η αγοραστικη δυναμη, ενω απο το 1999 μεχρι το 2008 ανεβαινε με μεγαλυτερη ταχυτητα απο οτι ανεβαινε απο το 1970 μεχρι το 1999.

Αυτο σημαινει οτι με το ευρω δεν χασαμε αγοραστικη δυναμη μεχρι το 2008.

Η κριση οφειλεται στον δανεισμο, δλδ η αυξηση της αγοραστικης δυναμης οφειλονταν στα δανεικα που με ευκολια πηραμε μεσα στο ευρω.

Εαν προσεξεις το γραφημα, απο το 1980 μεχρι το 1990 εχουμε καποια πτωση της αγοραστικης δυναμης, ενω γυρω στο 1990 τσιμπαει λιγο προς τα πανω. Μετα πεφτει, μεχρι το 1992 οπου μπηκαμε στο Μααστριχτ και αρχισε να ανεβαινει η αγοραστικη δυναμη!

Γιατι μεταξυ 1980 και 1990 δεν ειχαμε ανοδο της αγοραστικης δυναμης; γιατι ειχαμε πληθωρισμο βαρβατο!

https://tradingeconomics.com/greece/inflation-cpi

Κοιτα πληθωρισμο την περιοδο 1970-1990!!!

axilmar έγραψε: 27 Φεβ 2020, 18:17 Ρε συ Αριστο τι συζητας τωρα. Συγκρινεις πληθωρισμο 25%, 30% με πληθωρισμο 3% και 4% και 5%;;;

Ναι, εκαναν ενα αλμα οι τιμες με την μεταβαση στο ευρω, αλλα αυξηθηκαν και οι μισθοι. Η αγοραστικη δυναμη με το ευρω αυξανονταν μεχρι το 2008.

https://tradingeconomics.com/greece/gdp-per-capita

Διαλεξε 50Υ και θα δεις οτι απο το 1970 και μετα ανεβαινε σταθερα η αγοραστικη δυναμη, ενω απο το 1999 μεχρι το 2008 ανεβαινε με μεγαλυτερη ταχυτητα απο οτι ανεβαινε απο το 1970 μεχρι το 1999.

Αυτο σημαινει οτι με το ευρω δεν χασαμε αγοραστικη δυναμη μεχρι το 2008.

Η κριση οφειλεται στον δανεισμο, δλδ η αυξηση της αγοραστικης δυναμης οφειλονταν στα δανεικα που με ευκολια πηραμε μεσα στο ευρω.

Εαν προσεξεις το γραφημα, απο το 1980 μεχρι το 1990 εχουμε καποια πτωση της αγοραστικης δυναμης, ενω γυρω στο 1990 τσιμπαει λιγο προς τα πανω. Μετα πεφτει, μεχρι το 1992 οπου μπηκαμε στο Μααστριχτ και αρχισε να ανεβαινει η αγοραστικη δυναμη!

Γιατι μεταξυ 1980 και 1990 δεν ειχαμε ανοδο της αγοραστικης δυναμης; γιατι ειχαμε πληθωρισμο βαρβατο!

https://tradingeconomics.com/greece/inflation-cpi

Κοιτα πληθωρισμο την περιοδο 1970-1990!!!

To τελικο αποτελεσμα ηταν να επιδεινωθουν ΠΟΛΥ τα οικονομικα των νοικοκυριων.

Κι αυτο παρα τη μειωση της ανεργιας και τις τυχον αυξησεις μισθων.


Για το 2002, λοιπόν, τη χρονιά για την οποία «δικαίως» καυχάται ο κ. Σημίτης βάσει των αριθμών της Ευρωπαϊκής Στατιστικής Υπηρεσίας, το ζοφερό ποσοστό του 54,2% των νοικοκυριών υπέστη επιδείνωση της οικονομικής κατάστασής του, όπως δήλωσε, έναντι ποσοστού μόλις 18,7% το οποίο πέτυχε βελτίωση της κατάστασής του. H χειροτέρευση είναι αλματώδης, καθώς μεγάλωσε κατά το ένα τρίτο ο αριθμός των νοικοκυριών που παρουσίασαν επιδείνωση έναντι του 2001, οπότε είχε χειροτερεύσει η κατάσταση του 41,2% των νοικοκυριών, ενώ και τότε είχε βελτιωθεί η θέση μόνο του 15,7%.

Η οικονομική πολιτική της κυβέρνησης και η εισαγωγή του ευρώ έφεραν μια ακρίβεια πολύ μεγαλύτερη από αυτήν που αποτυπώνουν οι πίνακες της στατιστικής υπηρεσίας για τον πληθωρισμό, σε ό,τι αφορά τα είδη ευρείας λαϊκής κατανάλωσης. Ας είμαστε σοβαροί, δεν είναι δυνατόν να βουλιάζει στην επιδείνωση της οικονομικής του κατάστασης το 54% των νοικοκυριών, με πληθωρισμό της τάξης του 3-4% που παρουσιάζει η κυβέρνηση και παράλληλη μείωση της ανεργίας, ενώ η μαζική χρηματιστηριακή καταστροφή έχει συντελεσθεί και απορροφηθεί προ δύο-τριών ετών.

https://www.kathimerini.gr/692978/opini ... s-zwhs-mas

.

Αἰακίδης Αἰχμητὴς έγραψε: 27 Φεβ 2020, 18:17

Beria έγραψε: 27 Φεβ 2020, 16:48 Όσοι έχουν ζήσει τις εποχές του '70 και του '80, με ετήσιο πληθωρισμό 25% γελάνε με τις ακροβασίες του Αρίστου
Το καλοκαίρι του 1973 ακρίβυνε το κόστος ζωής περισσότερο από τα τελευταία 20 χρόνια.

Οἱ κατακόρυφες αὐξήσεις στὸ ἐπίπεδο τιμῶν ποὺ παρατηροῦνται τὸ 1973 καὶ τὸ 1979-80 ὀφείλονται σὲ πληθωρισμὸ κόστους καὶ ὄχι ζήτησης, ἐξαιτίας τῆς δραστικῆς μείωσης προσφορᾶς τοῦ πετρελαίου στὸν ὁποῖο προέβησαν οἱ χῶρες τοῦ ΟΠΕΚ. Αὐξημένη τιμὴ τῶν καυσίμων συνεπάγεται μετατόπιση τῆς συνολικῆς προσφορᾶς τῆς οἰκονομίας, πρᾶγμα ποὺ μειώνει τὸ ΑΕΠ καὶ προκαλεῖ σημαντικὸ πληθωρισμό. Γιὰ τὸν πληθωρισμὸ κατὰ τὶς λοιπὲς χρονικὲς περιόδους ὑπεύθυνες εἶναι οἱ ἑκάστοτε κυβερνήσεις, λόγω τοῦ μείγματος δημοσιονομικῆς καὶ νομισματικῆς πολιτικῆς ποὺ ὑιοθέτησαν.

Αληθές, αλλά και το 1971 και το 1972, χωρίς πληθωρισμό κόστους (χωρίς δηλαδή την πετρελαϊκή κρίση) κινούνταν στο 15%. Το ίδιο και στα χρόνια μετά

Ἡ Ἑλλάδα δὲν ἔκανε γιὰ τὸ Εὐρώ. Ὅποιος ἐμμένει στὴν ἀντίθετη ἄποψη δὲν κατανοεῖ βασικὲς οἰκονομικὲς σχέσεις. Θὰ μποροῦσε νὰ ἀντεπεξέλθει μόνο ἂν εἶχε ἐφαρμόσει αὐστηρὰ πολιτικὴ ἰσοσκελισμένων προϋπολογισμῶν κατὰ τὴν περίοδο 2002-2009. Πρᾶγμα ποὺ οἱ κυβερνήσεις τοῦ ΠΑΣΟΚ καὶ τῆς ΝΔ δὲν ἔκαναν διότι οἱ κοινωνικὲς ἀντιδράσεις θὰ καθιστοῦσαν ἀδιανόητη τὴν δημοσιονομικὴ λιτότητα.

Beria έγραψε: 27 Φεβ 2020, 18:30

Αἰακίδης Αἰχμητὴς έγραψε: 27 Φεβ 2020, 18:17

Beria έγραψε: 27 Φεβ 2020, 16:48 Όσοι έχουν ζήσει τις εποχές του '70 και του '80, με ετήσιο πληθωρισμό 25% γελάνε με τις ακροβασίες του Αρίστου
Το καλοκαίρι του 1973 ακρίβυνε το κόστος ζωής περισσότερο από τα τελευταία 20 χρόνια.

Οἱ κατακόρυφες αὐξήσεις στὸ ἐπίπεδο τιμῶν ποὺ παρατηροῦνται τὸ 1973 καὶ τὸ 1979-80 ὀφείλονται σὲ πληθωρισμὸ κόστους καὶ ὄχι ζήτησης, ἐξαιτίας τῆς δραστικῆς μείωσης προσφορᾶς τοῦ πετρελαίου στὸν ὁποῖο προέβησαν οἱ χῶρες τοῦ ΟΠΕΚ. Αὐξημένη τιμὴ τῶν καυσίμων συνεπάγεται μετατόπιση τῆς συνολικῆς προσφορᾶς τῆς οἰκονομίας, πρᾶγμα ποὺ μειώνει τὸ ΑΕΠ καὶ προκαλεῖ σημαντικὸ πληθωρισμό. Γιὰ τὸν πληθωρισμὸ κατὰ τὶς λοιπὲς χρονικὲς περιόδους ὑπεύθυνες εἶναι οἱ ἑκάστοτε κυβερνήσεις, λόγω τοῦ μείγματος δημοσιονομικῆς καὶ νομισματικῆς πολιτικῆς ποὺ ὑιοθέτησαν.

Αληθές, αλλά και το 1971 και το 1972, χωρίς πληθωρισμό κόστους (χωρίς δηλαδή την πετρελαϊκή κρίση) κινούνταν στο 15%. Το ίδιο και στα χρόνια μετά

Κοῖτα τὸ γράφημα ποὺ παρέθεσες καλύτερα γιὰ τὶς ἀμέσως προηγούμενες χρονιές.

Αἰακίδης Αἰχμητὴς έγραψε: 27 Φεβ 2020, 18:37 Ἡ Ἑλλάδα δὲν ἔκανε γιὰ τὸ Εὐρώ. Ὅποιος ἐμμένει στὴν ἀντίθετη ἄποψη δὲν κατανοεῖ βασικὲς οἰκονομικὲς σχέσεις. Θὰ μποροῦσε νὰ ἀντεπεξέλθει μόνο ἂν εἶχε ἐφαρμόσει αὐστηρὰ πολιτικὴ ἰσοσκελισμένων προϋπολογισμῶν κατὰ τὴν περίοδο 2002-2009. Πρᾶγμα ποὺ οἱ κυβερνήσεις τοῦ ΠΑΣΟΚ καὶ τῆς ΝΔ δὲν ἔκαναν διότι οἱ κοινωνικὲς ἀντιδράσεις θὰ καθιστοῦσαν ἀδιανόητη τὴν δημοσιονομικὴ λιτότητα.

ΑΥΤΟ! το έχουν καταλάβει άπαντες εκτός τους ειδικούς ή που κάνουν τους ειδικούς