Phorum.com.gr

ΓΑΛΗ έγραψε: 30 Ιαν 2020, 15:10

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 30 Ιαν 2020, 15:05

ΓΑΛΗ έγραψε: 30 Ιαν 2020, 15:04 Ο φεμινισμός δεν έχει άμεση σχέση με τα προβλήματα του μουγκουτόηδων και λοιπών.

Τον χρησιμοποιούν μόνον ως πρόσχημα. Γιατί ακόμη και την εποχή που οι γυναίκες είχαν λίγα νομικά δικαιώματα, η μεγάλη πλειοψηφία των ανδρών δεν μπορούσε να έχει τις γυναίκες που ήθελε να έχει.

Μάλλον δεν έχεις ακούσει κάτι για alpha male.

Parrot έγραψε: 30 Ιαν 2020, 23:56 Αυτός είναι ένας λόγος για τον οποίο επιβάλλεται είτε ο γάμος να μπει σε στενότερα πλαίσια ελέγχου απ' την πολιτεία,
είτε ο θεσμός της οικογένειας να καταργηθεί εντελώς και την ανατροφή των παιδιών να την διαχειρίζεται η πολιτεία.
Οπότε ερχόμαστε πάλι στον Πλάτωνα, ο οποίος απ' ότι φαίνεται ήξερε πολύ καλά τί έλεγε.

EKPLIKTIKOS έγραψε: 30 Ιαν 2020, 23:30

hellegennes έγραψε: 30 Ιαν 2020, 23:05
Φυσικά και μπορεί. Το παιδί θα πηγαίνει σε ένα σχολείο και μπορεί να μένει σε δύο σπίτια. Δεν καταλαβαίνω ποιο είναι το πρόβλημα.

Είναι δυσκολο να καταλάβεις αν δεν εχεις παιδι, ή δεν εισαι παιδι χωρισμένων γονιών. Το καταλαβαίνω. Αυτο που πρέπει να θυμασαι ειναι οτι τα παιδιά ειναι άνθρωποι, με συναισθήματα, απόψεις, προτιμήσεις, κ πολυ πολυ νωρις τα εκφράζουν ολα αυτα, καθώς εχουν κ τη δικη τους ζωη κ καθημερινότητα. Δεν ειναι χωράφια να τα γραψεις μισα μισα. Και είναι δυσκολο να επιβάλεις σε ενα παιδι, οχι μόνο τα απλα καθημερινά τυπου "σημερα θα μείνεις στον πατερα σου, γιατί χθες εμεινες σε μενα" "μα ειπαμε με το Γιωργάκη να παίξουμε switch, κ δεν μπορει να παει στο Μαρούσι που μενει ο μπαμπας" "μα ειναι Τριτη ειπαμε, τελος!" "δε θέλω να μεινω στον μπαμπα" "αα,, εμείς έτσι το συμφωνήσαμε στο διαζυγιο". Κ σου βαζω τωρα οτι υπάρχει απόλυτη συνεννόηση (που αν υπάρχει απλα οπως ειπα απλα κρατας εναν λευκο γαμο, οπως ελεγε κ το ασμα ειναι κ αλλοι παντρεμενοι κ όμως ζούνε χωριστά*), οτι υπάρχει τοσο γαματη ανεση κ απο τους δυο σε σχέση με τη δουλειά (σπάνιο), οτι μενουν στην ιδια πολη κ κατα προτίμηση κοντά (στην Αθήνα ειναι πιο έντονο αυτό, αν εισαι σε καμια μικρή επαρχιακή πολη οκ), κ οτι δεν υπάρχει στην τελική κ καμια γκομενα που να μην έχει καμια ορεξη να τρώει το μουλικο καθε δεύτερη μερα στη μαπα. * κ εδω γυρναμε στα της γκομενας, συνήθως για να σπασει ενας γαμος εχει προηγηθεί καποιο καταστροφικό φαινομενο, υπάρχει μεγάλη ασυμφωνία χαρακτήρων, υπάρχει τριτο πρόσωπο, κτλ.

Alien666 έγραψε: 31 Ιαν 2020, 00:00
Δεν θέλω να τα πω αυτά, γιατί αν αρχίσω να τα λέω, θα μπούμε ενδεχομένως και σε προσωπικά δεδομένα.

Ας πούμε ότι είμαι "καλά"

Ζενίθεδρος έγραψε: 30 Ιαν 2020, 23:59

Ίφιδα έγραψε: 30 Ιαν 2020, 23:51

Parrot έγραψε: 30 Ιαν 2020, 23:40
Είμαι παιδί χωρισμένων γονιών, και όταν οι γονείς μου χώρισαν, μετά από ένα χρόνο ο πατέρας μου πέθανε από καρκίνο.
Τώρα, στο δια ταύτα, αυτό το "πετυχαίνει" μου κάθεται στο λαιμό λίγο.
Όταν ένας άνθρωπος έχει παντρευτεί και έχει και παιδιά, πάει να πει ότι έχει ολοκληρωθεί,
και ότι αποκλειστικός σκοπός της ζωής του πλέον είναι το παιδί ή τα παιδιά.
Όταν λες δεν πετυχαίνει, πάει να πει ότι ενας εκ των δυο δεν έχει τα μυαλά μέσα στο κεφάλι του,
και εκεί είναι που ο άνθρωπος κρίνεται ανίκανος να δημιουργήσει οικογένεια και να μεγαλώσει παιδιά.
Και ερχόμαστε πάλι στον Πλάτωνα, όπου είχε δίκιο πάνω σε αυτό.

Λυπάμαι γι αυτό που έζησες, ξέρω ακριβώς πόσο πονάει το να χάνεις έναν γονιό από καρκίνο αλλά δεν καταλαβαίνω τί σχέση έχει αυτό με τον χωρισμό των γονιών σου. Θεωρείς ότι ο χωρισμός προκάλεσε τον καρκινο;

Η ολοκλήρωση του ατόμου δεν έχει καμία σχέση με την οικογένεια. Υπάρχουν ολοκληρωμένα άτομα που δεν έκαναν ποτέ οικογένεια και οικογενειάρχες που δε θα είναι ποτέ ολοκληρωμένα άτομα

Ας υποθέσουμε ότι ο σύζυγος έχει τα μυαλά στο κεφάλι του αλλά εγώ είμαι μια υστερω που κάνω κακό στο παιδί ή αδιαφορώ ή υπάρχει τρίτο πρόσωπο ή υποτιμώ συνεχώς τον πατέρα του παιδιού μου. Πιστεύεις αλήθεια ότι το παιδί θα ήταν περισσότερο ευτυχισμένο αν κρατούσαμε τον γάμο απ το να χωριζαμε;

Επιμένω ότι ο Πλάτωνας δεν είχε ιδέα ούτε από οικογένεια, ούτε από παιδιά

Η υστερία πάντως, σύμφωνα με τους αρχαίους Έλληνες προέρχεται από τη μήτρα που δεν τρέφεται επαρκώς με ανδρικό σπέρμα και ανεβαίνει και κολλάει στον εγκέφαλο.

Ίφιδα έγραψε: 31 Ιαν 2020, 00:01 Δηλαδή θεωρείς ότι ένα παιδί θα ήταν πιο ευτυχισμένο στο ψυχρό περιβάλλον της πολιτείας απ το να είναι παιδί χωρισμένων γονιων που το αγαπανε; Φυσικά και δεν ισχύει κάτι τετοιο, πιστεύω να το καταλαβαίνεις αυτό.

Επίσης με ποιον τρόπο θα μπορούσε να ελέγχεται ο γάμος απ την Πολιτεία; Τι εννοείς στενότερα πλαισια;

Ερχόμαστε πάλι στο γεγονός ότι ο Πλάτωνας δεν είχε ιδέα από οικογένεια και παιδιά

foscilis έγραψε: 31 Ιαν 2020, 00:05


Αρα μαλλον γι'αυτο ηταν πουστηδες, φαβοντουσαν μην πεινασει ο κωλος τους παθουν ακομα χειροτερα.

Parrot έγραψε: 31 Ιαν 2020, 00:06

Ίφιδα έγραψε: 31 Ιαν 2020, 00:01 Δηλαδή θεωρείς ότι ένα παιδί θα ήταν πιο ευτυχισμένο στο ψυχρό περιβάλλον της πολιτείας απ το να είναι παιδί χωρισμένων γονιων που το αγαπανε; Φυσικά και δεν ισχύει κάτι τετοιο, πιστεύω να το καταλαβαίνεις αυτό.

Επίσης με ποιον τρόπο θα μπορούσε να ελέγχεται ο γάμος απ την Πολιτεία; Τι εννοείς στενότερα πλαισια;

Ερχόμαστε πάλι στο γεγονός ότι ο Πλάτωνας δεν είχε ιδέα από οικογένεια και παιδιά

ΟΚ, σίγουρα θα υπήρχαν ειδικές δομές, μην πάει το μυαλό σου σε μονάδες τύπου ορφανοτροφείου.
Όταν λέω στενότερα πλαίσια, εννοώ η κοινωνία και η πολιτεία να ξαναβρεί το πλαίσιο εκείνο,
το οποίο θα φέρνει τους γονείς ή ένα νιόπαντρο ζευγάρι προ των ευθυνών τους και θα τους απαγορεύει
να διαλύσουν τα δεσμά του γάμου ιδίως αν υπάρχουν παιδιά.
Επίσης, θα μπορούσε κάθε οικογένεια με παιδιά, να εποπτεύεται από τις κατά τόπους εισαγγελικές αρχές,
να επισκέπτονται το σπίτι τακτικά επιθεωρητές/παιδοψυχίατροι και να έχουν επαυξημένες αρμοδιότητες
και δικαιοδοσίες.
Οπότε, πού καταλήγουμε και πάλι;
Στον Αθάνατο Πλάτωνα!

Ίφιδα έγραψε: 30 Ιαν 2020, 23:34 Οι άντρες δεν έπαιρναν προίκα, έπαιρναν την περιουσία.

Ίφιδα έγραψε: 30 Ιαν 2020, 23:34

hellegennes έγραψε: 30 Ιαν 2020, 22:47 Σε χώρες που είναι εθελοντικός ο στρατός και ελεύθερος για τα δυο φύλα, πόσοι άντρες πηγαίνουν σε σχέση με τις γυναίκες;

Δεν ξέρω, ειλικρινά, δε το έψαξα. Ποσες;
Και μισό λεπτό, δεν ισχυρίζομαι πουθενά ότι υπάρχουν τόσες γυναίκες όσοι και άντρες που αγαπάνε το στρατό. Λέω απλα ότι θα έπρεπε να παμε για πολλούς λόγους, την αγάπη για τον στρατό δεν την έχω μέσα σ αυτούς. Επίσης δεν είναι δίκαιο να Ρωτάς κάτι τέτοιο με την έννοια ότι μεγαλώνουμε με τελείως διαφορετικά πρότυπα. Αυτό θα μπορούσε να απαντηθει αν μεγαλώναμε με τα ίδια πρότυπα.

Parrot έγραψε: 31 Ιαν 2020, 00:06

Ίφιδα έγραψε: 31 Ιαν 2020, 00:01 Δηλαδή θεωρείς ότι ένα παιδί θα ήταν πιο ευτυχισμένο στο ψυχρό περιβάλλον της πολιτείας απ το να είναι παιδί χωρισμένων γονιων που το αγαπανε; Φυσικά και δεν ισχύει κάτι τετοιο, πιστεύω να το καταλαβαίνεις αυτό.

Επίσης με ποιον τρόπο θα μπορούσε να ελέγχεται ο γάμος απ την Πολιτεία; Τι εννοείς στενότερα πλαισια;

Ερχόμαστε πάλι στο γεγονός ότι ο Πλάτωνας δεν είχε ιδέα από οικογένεια και παιδιά

ΟΚ, σίγουρα θα υπήρχαν ειδικές δομές, μην πάει το μυαλό σου σε μονάδες τύπου ορφανοτροφείου.
Όταν λέω στενότερα πλαίσια, εννοώ η κοινωνία και η πολιτεία να ξαναβρεί το πλαίσιο εκείνο,
το οποίο θα φέρνει τους γονείς ή ένα νιόπαντρο ζευγάρι προ των ευθυνών τους και θα τους απαγορεύει
να διαλύσουν τα δεσμά του γάμου ιδίως αν υπάρχουν παιδιά.
Επίσης, θα μπορούσε κάθε οικογένεια με παιδιά, να εποπτεύεται από τις κατά τόπους εισαγγελικές αρχές,
να επισκέπτονται το σπίτι τακτικά επιθεωρητές/παιδοψυχίατροι και να έχουν επαυξημένες αρμοδιότητες
και δικαιοδοσίες.
Οπότε, πού καταλήγουμε και πάλι;
Στον Αθάνατο Πλάτωνα!

james brown έγραψε: 31 Ιαν 2020, 00:09

foscilis έγραψε: 31 Ιαν 2020, 00:05


Αρα μαλλον γι'αυτο ηταν πουστηδες, φαβοντουσαν μην πεινασει ο κωλος τους παθουν ακομα χειροτερα.

κατάπιε το μπλε χάπι σου και πήγαινε να κατουρήσεις καθιστός κάπου

foscilis έγραψε: 31 Ιαν 2020, 00:14

Φοβερο. Αξιζε που το σκεφτηκες τεσσερα λεπτα.

james brown έγραψε: 31 Ιαν 2020, 00:16
άντε πουλάκι μου να μιλήσεις με καμιά άνεργη άσχημη αμόρφωτη και να κρίνεται τον μέγιστο Πλάτωνα

hellegennes έγραψε: 31 Ιαν 2020, 00:24
*κρίνετε