Phorum.com.gr

nowhere έγραψε: 12 Ιαν 2020, 09:36 σου φαίνεται παλαβή σαν θεωρία έτσι?ποιο λογικό είναι να σου έχει καταστρέψει το μέλλον ο οικοδόμος του 60 που πήγαινε οικοδομή με 2 σάπια λεωφορεία κάθε πρωί στις 5 [βάζω και πενιά εδώ]

Ο υδραυλικός, ο γιατρός, η κομμώτρια και δεκάδες άλλα επαγγέλματα που πλήρωναν σχεδόν μηδέν φόρο και ελάχιστες εισφορές.

Επίσης και όλοι οι υπόλοιποι που έπαιρναν διακοποδάνεια, στεγαστικά χωρίς δυνατότητα αποπληρωμής, αγρότες που τις επιδοτήσεις τις έτρωγαν δεξιά-αριστερά αντί να επενδύσουν στην δουλειά τους, σκοπός για τον οποίο προορίζονταν αυτά τα χρήματα, κτλ.

Μπούμερ.

ΓΑΛΗ έγραψε: 12 Ιαν 2020, 10:39

Maspoli έγραψε: 12 Ιαν 2020, 10:10 Και φυσικά η μη θελκτικότητα της θέσης του ΔΥ είναι επαναλαμβανόμενο μοτίβο στον κινηματογράφο. Δυστυχώς απωλεσαμε τον πατησιωτη που θα στο επιβεβαιώνε.

Εξαρτάται από το αν η ταινία ήταν ασπρόμαυρη ή βιντεοταινία του '80.

Εκεί ακριβώς φαίνεται η διαφορά.

Εχεις δίκιο, αναφέρομαι στο σινεμά κατά τις δεκαετίες '50, '60 και '70.
Το πράγμα αρχίζει πια να αντιστρέφεται ορατά στις βιντεοκασσετες με τον Στάθη Ψάλτη και έχει επικρατήσει ξεκάθαρα πχ στους 10 μικρούς Μήτσους.

hellegennes έγραψε: 12 Ιαν 2020, 11:15 Ο υδραυλικός, ο γιατρός, η κομμώτρια και δεκάδες άλλα επαγγέλματα που πλήρωναν σχεδόν μηδέν φόρο και ελάχιστες εισφορές.

Επίσης και όλοι οι υπόλοιποι που έπαιρναν διακοποδάνεια, στεγαστικά χωρίς δυνατότητα αποπληρωμής, αγρότες που τις επιδοτήσεις τις έτρωγαν δεξιά-αριστερά αντί να επενδύσουν στην δουλειά τους, σκοπός για τον οποίο προορίζονταν αυτά τα χρήματα, κτλ.

Μπούμερ.

εκπροσωπούσαν μια γενιά που δεν υπάρχει πια αυτοί οι παλιοί γιατροί υδραυλικοί δλδ.τώρα φωνάζεις τον 25άρη υδραυλικό και έρχεται παραμάσχαλα με το πος

Οι μισθοί του Δημοσίου και οι περισσότερες συντάξεις αυξήθηκαν παρά πολύ μεταξύ 1998 και 2008.

Ο ενας λόγος ήταν μια αλυσίδα από δικαστικές αποφασεις που επιδικαζαν αυξήσεις οι δικαστές στους εαυτούς τους συμπαρασύροντας μετά και όλους τους άλλους επειδή όλοι οι μισθοί στο δημόσιο και οι περισσότερες συντάξεις δημοσίου και ευγενών ταμείων συνδέονται με μαθηματικούς τύπους.

Ο άλλος ήταν ότι οι μικρές ετήσιες αυξήσεις που μόνο αυτοί οι κλάδοι έπαιρναν, σε περιβάλλον σταθερού νομίσματος ήταν χοντρά λεφτά. Ακριβώς όπως τα δάνεια με 3% επιτόκιο που για τεράστια έκπληξη των Ελ αποδείχτηκαν πανάκριβα.

Για παράδειγμα ο βασικός μισθός ανθυπολοχαγού αυξήθηκε από 168.000 δρχ το 1997 σε 182.000 το 1998 (αναδρομικά κιόλας) και σήμερα με όλες τις αυξήσεις (και κάποιες μειώσεις,) που έχουν μεσολαβησει είναι 1115 ευρώ δηλαδή 380.000 δρχ. 125% αύξηση.

Τα ίδια συνέβησαν σε όλο το Δημόσιο και τα ευγενή ταμεία, για τους παλιούς κυρίως.

Την ίδια χρονιά (1998) ο βασικός μισθός στον ιδιωτικό τομεα ήταν 145000 και το πιο πολύ που έφτασε μέχρι την κρίση ήταν 750 ευρώ δηλαδή 225000. Τώρα όπως ξέρουμε είναι ακόμα λιγότερο, 650 ευρώ αλλά αν πάρουμε την καλύτερη μέρα του η αύξηση ήταν 50%, σχεδόν τρεις φορές μικρότερη από του λοχαγού ή του συνταξιούχου του Δημοσίου.

Μιλάμε δηλαδή για μια τεράστια μεταφορά χρημάτων (γιατί όλοι αυτοί είναι εκατομμύρια άτομα) προς αυτούς τους κλάδους σαν αποτέλεσμα ρουσφετιων και δικαστικών αποφάσεων, πέρα και πάνω από τις δυνατότητες της οικονομίας και προφανώς έξω από το job description που είχαν αυτές οι δουλειές στις... ελληνικές ταινιες πριν εξήντα χρονια!

nowhere έγραψε: 12 Ιαν 2020, 11:25

hellegennes έγραψε: 12 Ιαν 2020, 11:15 Ο υδραυλικός, ο γιατρός, η κομμώτρια και δεκάδες άλλα επαγγέλματα που πλήρωναν σχεδόν μηδέν φόρο και ελάχιστες εισφορές.

Επίσης και όλοι οι υπόλοιποι που έπαιρναν διακοποδάνεια, στεγαστικά χωρίς δυνατότητα αποπληρωμής, αγρότες που τις επιδοτήσεις τις έτρωγαν δεξιά-αριστερά αντί να επενδύσουν στην δουλειά τους, σκοπός για τον οποίο προορίζονταν αυτά τα χρήματα, κτλ.

Μπούμερ.

εκπροσωπούσαν μια γενιά που δεν υπάρχει πια αυτοί οι παλιοί γιατροί υδραυλικοί δλδ.τώρα φωνάζεις τον 25άρη υδραυλικό και έρχεται παραμάσχαλα με το πος

Πιο πιθανό είναι, αν και εφόσον γίνει ζημιά από τους προηγούμενους σ' αυτόν τον τομέα, είναι δύσκολο να διορθωθεί.

Εγώ βαριέμαι να ακούω καθημερινά «γιατί τα χτυπάς; Πλούσιους θες να τους κάνεις;» σε συντριπτικό βαθμό από Μπούμερ, λιγότερο από Έξερ και σχεδόν καθόλου από Μιλένιαλ και Ζούμερ (βασικά από Ζούμερ ποτέ).

Ήμαρτον, είμαστε στο νήμα με τις συνταξεις, τους έχουμε πιάσει με τη γίδα στην πλάτη, δηλαδή μιλάμε κυριολεκτικα για ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΕΣ ΠΙΣΩ ΑΠΟ ΤΙΣ ΟΠΟΙΕΣ ΟΙ ΚΑΝΟΝΕΣ ΕΊΝΑΙ ΑΛΛΟΙ, και λένε "Μα κύριε μου, μήπως γενικεύετε; Ιδού κάποιοι άλλοι να κατηγόρησετε".

Αν ο Μητσοτάκης και η Νέα Δημοκρατία δεν μας μειώσουν τις συντάξεις και αντιθέτως μας δώσουν αυξήσεις δεν ξέρω ...σαν αριστερός σοσιαλιστής ιδεολόγος μπορεί να αντιμετωπίσω ιδεολογική κρίση για το εάν τις επόμενες εκλογές θα αξίζουν την ψήφο μου ..

Dwarven Blacksmith έγραψε: 12 Ιαν 2020, 11:50 Ήμαρτον, είμαστε στο νήμα με τις συνταξεις, τους έχουμε πιάσει με τη γίδα στην πλάτη, δηλαδή μιλάμε κυριολεκτικα για ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΕΣ ΠΙΣΩ ΑΠΟ ΤΙΣ ΟΠΟΙΕΣ ΟΙ ΚΑΝΟΝΕΣ ΕΊΝΑΙ ΑΛΛΟΙ, και λένε "Μα κύριε μου, μήπως γενικεύετε; Ιδού κάποιοι άλλοι να κατηγόρησετε".

παντως οι μιλενιαλς ενστερνιζονται ειτε τον σοσιαλισμο ειτε τον εθνικοκοινωνισμο


συμβαλεις δλδ στην διαβρωση εκ'των εσω του καπιταλισμου και μπραβο

Nero έγραψε: 12 Ιαν 2020, 09:47

nowhere έγραψε: 12 Ιαν 2020, 09:36 σου φαίνεται παλαβή σαν θεωρία έτσι?ποιο λογικό είναι να σου έχει καταστρέψει το μέλλον ο οικοδόμος του 60 που πήγαινε οικοδομή με 2 σάπια λεωφορεία κάθε πρωί στις 5 [βάζω και πενιά εδώ]

σωστά, το μέλλον μου το κατέστρεψε ο ΔΥ επειδή είχε την τύχη να μπει και ο άλλος ου ήθελε να μπει αλλά έμεινε απέξω ξεπλένεται απο κάθε ευθύνη.

έχω μια επαναστατική θεωρία: αντί να στοχοποιούμε αυτούς που πρόλαβαν και μπήκαν ίσως θα ήταν πιο παραγωγικό να κοιτάξουμε να δουμε ποιος είναι ο λόγος που γίνεται το στριμωξίδι στην πόρτα του δημοσίου και γιατί εδώ και 200 χρόνια παραμένει σταθερά-βράχος ο πιο αξιόπιστος και θελκτικός εργοδότης σ'αυτή τη χώρα.

πέρα απο αυτό φυσικά, μπορώ χωρίς πολύ σκέψη να αραδιάσω τουλάχιστον 5 κατηγορίες εργαζομένων- μη-ΔΥ που όμως την ίδια εποχή επωφελήθηκαν το ίδιο, αν όχι περισσότερο απο τους ΔΥ απο το ίδιο το δημόσιο.

αν δεν εχεις καταλαβει στηριζεις το κομμα των πιο παρασιτικων δ.υ.

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 12 Ιαν 2020, 11:54

Dwarven Blacksmith έγραψε: 12 Ιαν 2020, 11:50 Ήμαρτον, είμαστε στο νήμα με τις συνταξεις, τους έχουμε πιάσει με τη γίδα στην πλάτη, δηλαδή μιλάμε κυριολεκτικα για ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΕΣ ΠΙΣΩ ΑΠΟ ΤΙΣ ΟΠΟΙΕΣ ΟΙ ΚΑΝΟΝΕΣ ΕΊΝΑΙ ΑΛΛΟΙ, και λένε "Μα κύριε μου, μήπως γενικεύετε; Ιδού κάποιοι άλλοι να κατηγόρησετε".

παντως οι μιλενιαλς ενστερνιζονται ειτε τον σοσιαλισμο ειτε τον εθνικοκοινωνισμο


συμβαλεις δλδ στην διαβρωση εκ'των εσω του καπιταλισμου και μπραβο

Μάλλον η νεοφιλελεύθερη ιδεολογία έχει αλώσει εκ των έσω τόσο την αριστερά όσο και την δεξιά

Το φοβερό είναι ότι "καβαλάνε" συμβολικά τον όντως φτωχό συνταξιούχο. Μιλάμε για άτομα που έπαιρναν δύο χιλιάδες τους πήγε για λίγο χίλια πεντακοσια, ξαναρθανε στα δύο χιλιάδες και ζητάνε αναδρομικά 40.000 με τόκο, ολόκληρο σπίτι ρε μαλακα σαν ΔΙΑΦΟΡΑ σε σχέση με τα τέσσερα σπίτια που πληρώθηκαν εκείνη την εξαετια και ποζάρουν σαν οι απόμαχοι που υφίστανται ανελέητες διώξεις και δεν έχουν για το φασκομηλό τους. Και τσιμπάνε και κάτι όντως χαμηλοσυνταξιουχοι όπως ο Νανδρος και βγαίνουν να τους υπερασπιστούν.

foscilis έγραψε: 12 Ιαν 2020, 11:59 Το φοβερό είναι ότι "καβαλάνε" συμβολικά τον όντως φτωχό συνταξιούχο. Μιλάμε για άτομα που έπαιρναν δύο χιλιάδες τους πήγε για λίγο χίλια πεντακοσια, ξαναρθανε στα δύο χιλιάδες και ζητάνε αναδρομικά 40.000 με τόκο, ολόκληρο σπίτι ρε μαλακα σαν ΔΙΑΦΟΡΑ σε σχέση με τα τέσσερα σπίτια που πληρώθηκαν εκείνη την εξαετια και ποζάρουν σαν οι απόμαχοι που υφίστανται ανελέητες διώξεις και δεν έχουν για το φασκομηλό τους. Και τσιμπάνε και κάτι όντως χαμηλοσυνταξιουχοι όπως ο Νανδρος και βγαίνουν να τους υπερασπιστούν.

το κομμα που ψηφισατε στηριζει το κεφαλαιοποιητικο συστημα δλδ την φτωχοποιηση του χαμηλο συταξιουχου

εξαλλου αυτα που λες ισχυουν για τις αλλες καπιταλιστικες χωρες

εδω ο χαμηλοσυνταξιουχος κατα βαση δεν πληρωνε εισφορες

elchav έγραψε: 10 Ιαν 2020, 15:25 Αν οι παραπάνω κυρίες και κύριοι, δεν χαρακτηρίζονται πλήρως από τη φράση "γαμημενοι ζητιάνοι" του χρήστη foscilis ,με ποια φράση μπορούν να χαρακτηριστούν πλήρως;

Τροφή για σκέψη

Κι εγώ χρωστάω κάτι χιλιάρικα σ' έναν τύπο κι αφού του λέω ότι δεν έχω να του τα δώσω μου σπάει τ' αρχίδια ότι τα θέλει.
Γαμημένος ζητιάνος...

Βλήμα έγραψε: 12 Ιαν 2020, 12:18

elchav έγραψε: 10 Ιαν 2020, 15:25 Αν οι παραπάνω κυρίες και κύριοι, δεν χαρακτηρίζονται πλήρως από τη φράση "γαμημενοι ζητιάνοι" του χρήστη foscilis ,με ποια φράση μπορούν να χαρακτηριστούν πλήρως;

Τροφή για σκέψη

Κι εγώ χρωστάω κάτι χιλιάρικα σ' έναν τύπο κι αφού του λέω ότι δεν έχω να του τα δώσω μου σπάει τ' αρχίδια ότι τα θέλει.
Γαμημένος ζητιάνος...

Δεν είναι ακριβώς αυτό. Στη περίπτωση μας μια εταιρία χρωστάει τα λεφτά σε έναν εργαζόμενο και καθώς η εταιρεία πτώχευσε και δεν έχει να τα δώσει, ο "έχων λαμβάνειν" απαιτεί τα λεφτά από τους υπόλοιπους εργαζόμενους που δεν έχουν να φάνε.

Βλήμα έγραψε: 12 Ιαν 2020, 12:18

elchav έγραψε: 10 Ιαν 2020, 15:25 Αν οι παραπάνω κυρίες και κύριοι, δεν χαρακτηρίζονται πλήρως από τη φράση "γαμημενοι ζητιάνοι" του χρήστη foscilis ,με ποια φράση μπορούν να χαρακτηριστούν πλήρως;

Τροφή για σκέψη

Κι εγώ χρωστάω κάτι χιλιάρικα σ' έναν τύπο κι αφού του λέω ότι δεν έχω να του τα δώσω μου σπάει τ' αρχίδια ότι τα θέλει.
Γαμημένος ζητιάνος...

Δεν έχει σημασία εάν χρωστάς η σου χρωστάνε εάν δεν έχεις εσύ η αυτοι την ισχύ να απαιτήσεις η απαιτήσουν και να πάρουν τα χρήματα

Χρωστώ εγώ στον μαφιόζο της περιοχής και μου χρωστάει και αυτός
Ποιος από τους δύο έχει την ισχύ να πληρώσει η να απαιτήσει να του δώσουν αυτά που του χρωστούν ;