Δεχόσαστε επιβολή έκτακτου φόρου 10% για ενίσχυσης της άμυνας της χώρας;

[ST48410]

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_c ... _per_adult

Κοιτώντας αυτές τις λίστες μοιάζει να υπάρχει ακόμα πολύ περισσότερος πλούτος σε κάθε ενήλικα πολίτη Ελλάδας συγκριτικά με τους πολίτες της Τουρκίας.

[Bandit59]

Οχι οτι ειναι κατι τρομερο ενας διοικητης, δεν τον βαζω πανω απο τον διευθυντη ενος εργοστασιου της 3Ε πχ

Προφανώς και σε καιρό ειρήνης είναι πολύ πιο κάτω οι απαιτήσεις από έναν διοικητή μονάδας σε σχέση με τον διευθυντή ενός μεγάλου εργοστασίου.

Εχεις χρηματίσει Διοικητής και ξέρεις; Ξέρεις τι λέει ο κανονισμός για τον Διοικητή; Ο ΔΙΟΙΚΗΤΗΣ ΕΙΝΑΙ ΥΠΕΥΘΥΝΟΣ ΓΙΑ ΟΤΙ ΠΡΑΤΤΕΙ Η ΠΑΡΑΛΕΙΨΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ Η ΜΟΝΆΔΑ ΤΟΥ. Με λίγα λόγια είσαι υπεύθυνος για τα ΠΑΝΤΑ. Γελάω με μερικούς γιατί πέρασαν μερικους μήνες στο Στρατό και διατείνονται ότι έμαθαν τα πάντα. Είναι κάπως σαν να πέρασε κάποιος Πανελλήνιες στην Ιατρική και να ισχυρίζεται ότι είναι σε θέση να κάνει εγχειρήσεις ανοιχτής καρδιάς.

[ST48410]

Οχι οτι ειναι κατι τρομερο ενας διοικητης, δεν τον βαζω πανω απο τον διευθυντη ενος εργοστασιου της 3Ε πχ

Προφανώς και σε καιρό ειρήνης είναι πολύ πιο κάτω οι απαιτήσεις από έναν διοικητή μονάδας σε σχέση με τον διευθυντή ενός μεγάλου εργοστασίου.

Εχεις χρηματίσει Διοικητής και ξέρεις; Ξέρεις τι λέει ο κανονισμός για τον Διοικητή; Ο ΔΙΟΙΚΗΤΗΣ ΕΙΝΑΙ ΥΠΕΥΘΥΝΟΣ ΓΙΑ ΟΤΙ ΠΡΑΤΤΕΙ Η ΠΑΡΑΛΕΙΨΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ Η ΜΟΝΆΔΑ ΤΟΥ. Με λίγα λόγια είσαι υπεύθυνος για τα ΠΑΝΤΑ. Γελάω με μερικούς γιατί πέρασαν μερικους μήνες στο Στρατό και διατείνονται ότι έμαθαν τα πάντα. Είναι κάπως σαν να πέρασε κάποιος Πανελλήνιες στην Ιατρική και να ισχυρίζεται ότι είναι σε θέση να κάνει εγχειρήσεις ανοιχτής καρδιάς.

Μην τα παίρνεις όλα ως προσωπικές προσβολές. Θα μπορούσε να σε ρωτήσει κάποιος αν έχεις χρηματίσει διευθύνων σύμβουλος μεγάλου εργοστασίου ώστε να μπορείς να συγκρίνεις αλλά δεν χρειάζεται. Όλοι έχουμε κάποιες εμπειρίες και γενικές γνώσεις και συζητάμε με αυτές.

Έχω κάνει αρκετούς μήνες στο στρατό και αρκετούς σε εταιρικό περιβάλλον. Συνάντησα αρκετούς ανεύθυνους αξιωματικούς οι οποίοι θα απολύονταν πολύ εύκολα από μια μεγάλη επιχείρηση. Συνάντησα επίσης δημοσιοϋπαλληλική νοοτροπία στο στρατό η οποία στις ιδιωτικές επιχειρήσεις τιμωρείται αυστηρά αν όχι από κάποιον άλλο, από την αγορά. Ίσως είμαι άδικος στην κρίση μου αφού δεν ξέρω με λεπτομέρειες τις υποχρεώσεις και τις ευθύνες ενός διοικητή στρατοπέδου αλλά δεν θυμάμαι να έχω δει πολλές φορές να δουλεύουν υπερωρίες οι διοικητές μου ενώ συνέβαινε το αντίθετο με τους διευθύνοντες συμβούλους. Δεν έχει ένας διοικητής στρατοπέδου ανταγωνιστές και καθημερινό άγχος μην του φάνε την δουλειά, μήπως δεν προλάβει να παραδώσει έγκαιρα μεγάλη παραγγελία, μήπως δεν έρθουν οι πρώτες ύλες στην ώρα τους κοκ. Διευκρίνισα ότι μιλάω για εργασίας σε καιρό ειρήνης και θεωρώ ότι αυτή είναι πολύ πιο ρυθμισμένη και ρεγουλαρισμένη στην περίπτωση του στρατιωτικού.

[Bandit59]

Δικιο εχεις 234 Ταξιαρχους εμεις 307 εαν θυμαμαι καλα Brigadiers το UK με υπερπολλαπλασιο στρατο απο τον δικο μας, το ποιος γραφει μαλακιες φαινεται ξεκαθαρα. Για πες μας παντογνωστη, γιατι υπαρχει κονδυλι για εφημεριδες για τον διοικητη μοναδας προς ενημερωση; Που ειμαστε στο 1920; Για πες παντογνωστη, γιατι ο δικοικητης της Υπηρεσιας Αεροπορικων Εκδοσεων πρεπει να ειναι σωνει και ντε Ταξιαρχος; Γιατι ο καθε διοικητης εχει επιτελικο αυτοκινητο με πληρωμενες βενζινες για να πηγαινοερχεται σπιτι του; Για πες μας αγαπητε ξερολα, γιατι πρωην ιπταμενοι που εχουν να καβαλησουν αεροπλανο καμμια δεκαετια παιρνουν πτητικο επιδομα, με χαρτι ιατρου "οτι ειναι ικανοι", (ενω καταπινουν 2 χαπια πιεσεως καθημερινα), χωρις φυσικα να πετανε; Για πες μας ξερολα φιλε ποτε ειδαμε παραιτηση ανωτατων αξιωματικων για στρεβλωσεις που εγιναν σε εξοπλιστικα προγραμματα κατα απαιτηση πολιτικων οπως P3 Orion ή Leopard χωρις πυρομαχικα κλπ; Ξερεις γιατι οι ΕΕΔ κατηντησαν ορντιναντσες των πακι κλπ; Γιατι το αξιζουν! Περιμενω εναγωνιως να με διαφωτισεις....

Ρε γμτ 6 χρόνια που χρημάτισα Δκτής Μονάδος δεν πήρα πρέφα το κονδύλι για αγορά εφημερίδων!!! Θα αγόραζα και κανένα περιοδικάκι! χαχαχαχα ρε τι μαθαίνουμε στο πχόρουμ!! Ο κάθε Δκτής ρε ξερόλα έχει ένα τζιπάκι να τον πηγαινοφέρνει σπίτι του γιατί αυτό προβλέπεται από τον κανονισμό. Αν θες να αλλάξει, να το πεις στον βολευτή που ψηφίζεις, γκέγκε; Φυσικά δεν μπορώ να εκφέρω γνώμη για τους ιπταμένους αλλά αυτό που ξέρω από φίλους είναι ότι για το πτητικό πετάνε για να το πάρουν. Οσο για τις παραιτήσεις τίποτε δεν θα άλλαζε. Παραιτήθηκε ο αρχηγός ΓΕΣ Ζαζιάς διαμαρτυρόμενος για τις κομματικές πιέσεις. Και τι έγινε; Οσοι νομίζουν ότι με παραιτήσεις κερδίζεις κάτι, ναι, κερδίζεις το τρίτο το μακρύτερο. Οι ΕΔ κατάντησαν ορντινάτσες των Πακι εξ αιτίας των ξεφτιλισμένων πολιτικών που και ΕΣΥ ψηφίζεις. Πριν εσυ λοιπόν και οι άλλοι κομπλεξικοί παπάρες του πχόρουμ αρχίσετε να κατηγορείτε τα στελέχη των ΕΔ, πιάστε και γαμήστε τους πολιτικούς αλήτες που έφεραν την χώρα σε αυτά τα χάλια!!!

Ρε συ εννοείται ότι η κύρια ευθύνη είναι των πολιτικών που κυβερνούσαν τόσα χρόνια και διέλυσαν τις ΕΔ τόσο υλικά όσο και ηθικά. Αλλά και οι ένστολοι που έχουν υιοθετήσει την νοοτροπία και την ηθική του δημοσίου υπαλλήλου δεν φέρουν ατομική ευθύνη; Αυτό είναι άδικο προς τους (λίγους δυστυχώς) άξιους που παραμένουν σωστοί και σταθεροί σε πείσμα της σήψης της πολιτικής ηγεσία και προσπαθούν να κάνουν κάτι. Εγώ πήγα τέρμα φτιαγμένος να υπηρετήσω την θητεία μου (στις ειδικές δυνάμεις και έπειτα ως έφεδρος) και έμεινα με το στόμα ανοιχτό με αυτά που είδα.

Φυσικά φέρουν ευθύνη, δεν είπα ποτέ ότι οι ΕΔ είναι υπεράνω κριτικής. Δυστυχώς το κακό ξεκίνησε από τα πρώτα χρόνια του ΠΑΣΟΚ και συνεχώς μεγεθυνόταν. Το μεγαλύτερο δε κακό που οι εκάστοτε διατελέσαντες ΥΕΘΑ έσπειραν στις ΕΔ είναι η ευθυνοφοβία. ''Μη γίνει κάτι'' ! Αυτό είναι το μεγαλύτερο κακό που σίγουρα θα πληρώσουμε στο μέλλον. Παράδειγμα: Πρέπει να πάει ένας Ουλαμός αρμάτων κάπου για άσκηση με το Πεζικό. Παλιά έπαιρνε τα 5 άρματά του ο ΔΟΚΙΜΟΣ Ουλαμαγός και πήγαινε. Σήμερα μπροστά πάει ο Διοικητής Μονάδος, από πίσω ο Ίλαρχος και από πίσω ό Δόκιμος ένα περιφερόμενο φορτίο. Στον πόλεμο όμως, ο Δόκιμος θα πολεμήσει και αυτός θα είναι υπεύθυνος για τις ζωές των στρατιωτών του! Αυτό το πράγμα όμως κανένας ΥΕΘΑ δεν το κατέχει γιατί κατά βάση είναι ΑΣΧΕΤΟΙ πολιτικάντηδες του κώλου. Το μόνο που τους νοιάζει είναι να ολοκληρώσουν την όποια θητεία τους στο Υπουργείο χωρίς συμβάντα!!!!! Και δυστυχώς αυτή η νοοτροπία περνάει άμεσα στους από κάτω γιατί έτσι είναι η δομή του στρατεύματος. Παράδειγμα: Πριν χρόνια ο ανεκδιήγητος Αρσένης διέταξε να κινηθούν Στάγιερ από τη Β Ελλάδα πρός Αθήνα για να κάνουν το ρόλο του Αστικού λόγω απεργίας των ΜΜΜ. στο δρόμο σε τροχαίο σκοτώθηκε ένας οδηγός Σταγιερ. Στην κηδεία βέβαια δεν τόλμησε να εμφανιστεί πολιτικός. Με το τέλος της κηδείας Στρατονόμοι κυριολεκτικά απήγαγαν τον Αξιωματικό της αντιπροσωπείας τον πήγαν στο γραφείο του Αρσένη ο οποίος η μόνη ερώτηση που του έκανε, ήταν αν οι συγγενείς του νεκρού Στρατιώτη μίλαγαν εναντίον του ΠΑΣΟΚ!!!!!!!! κλπκλπ

[ΓΕΣΑΡ]

Ρε γμτ 6 χρόνια που χρημάτισα Δκτής Μονάδος δεν πήρα πρέφα το κονδύλι για αγορά εφημερίδων!!! Θα αγόραζα και κανένα περιοδικάκι! χαχαχαχα ρε τι μαθαίνουμε στο πχόρουμ!! Ο κάθε Δκτής ρε ξερόλα έχει ένα τζιπάκι να τον πηγαινοφέρνει σπίτι του γιατί αυτό προβλέπεται από τον κανονισμό. Αν θες να αλλάξει, να το πεις στον βολευτή που ψηφίζεις, γκέγκε; Φυσικά δεν μπορώ να εκφέρω γνώμη για τους ιπταμένους αλλά αυτό που ξέρω από φίλους είναι ότι για το πτητικό πετάνε για να το πάρουν. Οσο για τις παραιτήσεις τίποτε δεν θα άλλαζε. Παραιτήθηκε ο αρχηγός ΓΕΣ Ζαζιάς διαμαρτυρόμενος για τις κομματικές πιέσεις. Και τι έγινε; Οσοι νομίζουν ότι με παραιτήσεις κερδίζεις κάτι, ναι, κερδίζεις το τρίτο το μακρύτερο. Οι ΕΔ κατάντησαν ορντινάτσες των Πακι εξ αιτίας των ξεφτιλισμένων πολιτικών που και ΕΣΥ ψηφίζεις. Πριν εσυ λοιπόν και οι άλλοι κομπλεξικοί παπάρες του πχόρουμ αρχίσετε να κατηγορείτε τα στελέχη των ΕΔ, πιάστε και γαμήστε τους πολιτικούς αλήτες που έφεραν την χώρα σε αυτά τα χάλια!!!

Ρε συ εννοείται ότι η κύρια ευθύνη είναι των πολιτικών που κυβερνούσαν τόσα χρόνια και διέλυσαν τις ΕΔ τόσο υλικά όσο και ηθικά. Αλλά και οι ένστολοι που έχουν υιοθετήσει την νοοτροπία και την ηθική του δημοσίου υπαλλήλου δεν φέρουν ατομική ευθύνη; Αυτό είναι άδικο προς τους (λίγους δυστυχώς) άξιους που παραμένουν σωστοί και σταθεροί σε πείσμα της σήψης της πολιτικής ηγεσία και προσπαθούν να κάνουν κάτι. Εγώ πήγα τέρμα φτιαγμένος να υπηρετήσω την θητεία μου (στις ειδικές δυνάμεις και έπειτα ως έφεδρος) και έμεινα με το στόμα ανοιχτό με αυτά που είδα.

Φυσικά φέρουν ευθύνη, δεν είπα ποτέ ότι οι ΕΔ είναι υπεράνω κριτικής. Δυστυχώς το κακό ξεκίνησε από τα πρώτα χρόνια του ΠΑΣΟΚ και συνεχώς μεγεθυνόταν. Το μεγαλύτερο δε κακό που οι εκάστοτε διατελέσαντες ΥΕΘΑ έσπειραν στις ΕΔ είναι η ευθυνοφοβία. ''Μη γίνει κάτι'' ! Αυτό είναι το μεγαλύτερο κακό που σίγουρα θα πληρώσουμε στο μέλλον. Παράδειγμα: Πρέπει να πάει ένας Ουλαμός αρμάτων κάπου για άσκηση με το Πεζικό. Παλιά έπαιρνε τα 5 άρματά του ο ΔΟΚΙΜΟΣ Ουλαμαγός και πήγαινε. Σήμερα μπροστά πάει ο Διοικητής Μονάδος, από πίσω ο Ίλαρχος και από πίσω ό Δόκιμος ένα περιφερόμενο φορτίο. Στον πόλεμο όμως, ο Δόκιμος θα πολεμήσει και αυτός θα είναι υπεύθυνος για τις ζωές των στρατιωτών του! Αυτό το πράγμα όμως κανένας ΥΕΘΑ δεν το κατέχει γιατί κατά βάση είναι ΑΣΧΕΤΟΙ πολιτικάντηδες του κώλου. Το μόνο που τους νοιάζει είναι να ολοκληρώσουν την όποια θητεία τους στο Υπουργείο χωρίς συμβάντα!!!!! Και δυστυχώς αυτή η νοοτροπία περνάει άμεσα στους από κάτω γιατί έτσι είναι η δομή του στρατεύματος. Παράδειγμα: Πριν χρόνια ο ανεκδιήγητος Αρσένης διέταξε να κινηθούν Στάγιερ από τη Β Ελλάδα πρός Αθήνα για να κάνουν το ρόλο του Αστικού λόγω απεργίας των ΜΜΜ. στο δρόμο σε τροχαίο σκοτώθηκε ένας οδηγός Σταγιερ. Στην κηδεία βέβαια δεν τόλμησε να εμφανιστεί πολιτικός. Με το τέλος της κηδείας Στρατονόμοι κυριολεκτικά απήγαγαν τον Αξιωματικό της αντιπροσωπείας τον πήγαν στο γραφείο του Αρσένη ο οποίος η μόνη ερώτηση που του έκανε, ήταν αν οι συγγενείς του νεκρού Στρατιώτη μίλαγαν εναντίον του ΠΑΣΟΚ!!!!!!!! κλπκλπ

Σε παρεξήγησα τότε, συμφωνούμε σε μεγάλο βαθμό, ειδικά όσον αφορά την ευθυνοφοβία των ανωτερων

[Nostalgia]

Δικιο εχεις 234 Ταξιαρχους εμεις 307 εαν θυμαμαι καλα Brigadiers το UK με υπερπολλαπλασιο στρατο απο τον δικο μας, το ποιος γραφει μαλακιες φαινεται ξεκαθαρα. Για πες μας παντογνωστη, γιατι υπαρχει κονδυλι για εφημεριδες για τον διοικητη μοναδας προς ενημερωση; Που ειμαστε στο 1920; Για πες παντογνωστη, γιατι ο δικοικητης της Υπηρεσιας Αεροπορικων Εκδοσεων πρεπει να ειναι σωνει και ντε Ταξιαρχος; Γιατι ο καθε διοικητης εχει επιτελικο αυτοκινητο με πληρωμενες βενζινες για να πηγαινοερχεται σπιτι του; Για πες μας αγαπητε ξερολα, γιατι πρωην ιπταμενοι που εχουν να καβαλησουν αεροπλανο καμμια δεκαετια παιρνουν πτητικο επιδομα, με χαρτι ιατρου "οτι ειναι ικανοι", (ενω καταπινουν 2 χαπια πιεσεως καθημερινα), χωρις φυσικα να πετανε; Για πες μας ξερολα φιλε ποτε ειδαμε παραιτηση ανωτατων αξιωματικων για στρεβλωσεις που εγιναν σε εξοπλιστικα προγραμματα κατα απαιτηση πολιτικων οπως P3 Orion ή Leopard χωρις πυρομαχικα κλπ; Ξερεις γιατι οι ΕΕΔ κατηντησαν ορντιναντσες των πακι κλπ; Γιατι το αξιζουν! Περιμενω εναγωνιως να με διαφωτισεις....

Ρε γμτ 6 χρόνια που χρημάτισα Δκτής Μονάδος δεν πήρα πρέφα το κονδύλι για αγορά εφημερίδων!!! Θα αγόραζα και κανένα περιοδικάκι! χαχαχαχα ρε τι μαθαίνουμε στο πχόρουμ!! Ο κάθε Δκτής ρε ξερόλα έχει ένα τζιπάκι να τον πηγαινοφέρνει σπίτι του γιατί αυτό προβλέπεται από τον κανονισμό. Αν θες να αλλάξει, να το πεις στον βολευτή που ψηφίζεις, γκέγκε; Φυσικά δεν μπορώ να εκφέρω γνώμη για τους ιπταμένους αλλά αυτό που ξέρω από φίλους είναι ότι για το πτητικό πετάνε για να το πάρουν. Οσο για τις παραιτήσεις τίποτε δεν θα άλλαζε. Παραιτήθηκε ο αρχηγός ΓΕΣ Ζαζιάς διαμαρτυρόμενος για τις κομματικές πιέσεις. Και τι έγινε; Οσοι νομίζουν ότι με παραιτήσεις κερδίζεις κάτι, ναι, κερδίζεις το τρίτο το μακρύτερο. Οι ΕΔ κατάντησαν ορντινάτσες των Πακι εξ αιτίας των ξεφτιλισμένων πολιτικών που και ΕΣΥ ψηφίζεις. Πριν εσυ λοιπόν και οι άλλοι κομπλεξικοί παπάρες του πχόρουμ αρχίσετε να κατηγορείτε τα στελέχη των ΕΔ, πιάστε και γαμήστε τους πολιτικούς αλήτες που έφεραν την χώρα σε αυτά τα χάλια!!!

Αυτο ακριβως λεω, οτι οι ΕΔ σπαταλουν χρημα, ειδικα σε περιοδο οικονομικης κρισης, γι'αυτο και αναφερω την μεταφορα του διοικητη που κατα την γνωμη μου ειναι απαραδεκτη εν καιρω ειρηνης! Συντηρουν ενα στρατευμα με υπερβολικα πολλους ανωτατους αξιωματικους μονο και μονο για να εχουν μεγαλυτερους μισθους, γιαυτο μου εκανες και αβαβα την συγκριση με τον στρατο του ΗΒ. Αβαβα επισης εκανες την 9μηνη αδεια λες και ειστε λεχωνες, την μεταφορα του ναυσταθμου κοκ. Οι ΕΔ εχουν βαθεια ριζωμενη νοοτροπια ΔΥ και μαλιστα προνομιουχου, οταν αλαξετε εσεις πρωτα αυτη την νοοτροπια, μετα να μιλησεις για το τι κανουν οι υπολοιποι που δεν ειναι μονιμοι.

Ειναι πολυ βολικο να κατηγορεις τους πολιτες και τους πολιτικους, αλλα την πρωτη ευθυνη για την καταντια των ΕΔ την εχετε εσεις! Εαν ειχαμε πολλες παραιτησεις αρχηγων για τις στρεβλωσεις που εγιναν κατα καιρους, οι πολιτικοι θα εστρωναν χαρακτηρα και δεν θα εκαναν αγορες μονο με βαση τις μιζες, διοτι θα τους ειχατε βγαλει εσεις στον ντακο. Εμεις πως να γνωριζαμε οτι αγορασατε αρματα χωρις πυρομαχικα; Εσεις το ξερατε και το καταπιατε για να μην χασετε την θεσουλα σας. Οταν λοιπον εχετε γινει κυνηγοι οφιτσιων, τι ακριβως περιμενες να κανουν οι πολιτικοι; Σας ειδαν λασκα, ε πλεον εφεραν και τους γυφτους να σας γαμησουν.

Φρεγατες 50 ετων, υποβρυχια 50 ετων, εξαρτησεις περασμενου αιωνα, ασκησεις αποβασεων περασμενων δεκαετιων, στα γραφεια καθε Παρασκευη τα τηλεφωνα απο γραφεια πολιτικων για εξοδο του κανακαρη πανε συννεφο κι εσεις βαρατε προσοχες, ενας στρατιωτης στην θητεια του πιο πολλες φορες θα πλυνει τουαλετες παρα θα ριξει βολες, αλλα για ολα αυτα φταινε μονο οι πολιτικοι και οι πολιτες που τους ψηφιζουν.

[nyxtovios]

Δικιο εχεις 234 Ταξιαρχους εμεις 307 εαν θυμαμαι καλα Brigadiers το UK με υπερπολλαπλασιο στρατο απο τον δικο μας, το ποιος γραφει μαλακιες φαινεται ξεκαθαρα. Για πες μας παντογνωστη, γιατι υπαρχει κονδυλι για εφημεριδες για τον διοικητη μοναδας προς ενημερωση; Που ειμαστε στο 1920; Για πες παντογνωστη, γιατι ο δικοικητης της Υπηρεσιας Αεροπορικων Εκδοσεων πρεπει να ειναι σωνει και ντε Ταξιαρχος; Γιατι ο καθε διοικητης εχει επιτελικο αυτοκινητο με πληρωμενες βενζινες για να πηγαινοερχεται σπιτι του; Για πες μας αγαπητε ξερολα, γιατι πρωην ιπταμενοι που εχουν να καβαλησουν αεροπλανο καμμια δεκαετια παιρνουν πτητικο επιδομα, με χαρτι ιατρου "οτι ειναι ικανοι", (ενω καταπινουν 2 χαπια πιεσεως καθημερινα), χωρις φυσικα να πετανε; Για πες μας ξερολα φιλε ποτε ειδαμε παραιτηση ανωτατων αξιωματικων για στρεβλωσεις που εγιναν σε εξοπλιστικα προγραμματα κατα απαιτηση πολιτικων οπως P3 Orion ή Leopard χωρις πυρομαχικα κλπ; Ξερεις γιατι οι ΕΕΔ κατηντησαν ορντιναντσες των πακι κλπ; Γιατι το αξιζουν! Περιμενω εναγωνιως να με διαφωτισεις....

Ρε γμτ 6 χρόνια που χρημάτισα Δκτής Μονάδος δεν πήρα πρέφα το κονδύλι για αγορά εφημερίδων!!! Θα αγόραζα και κανένα περιοδικάκι! χαχαχαχα ρε τι μαθαίνουμε στο πχόρουμ!! Ο κάθε Δκτής ρε ξερόλα έχει ένα τζιπάκι να τον πηγαινοφέρνει σπίτι του γιατί αυτό προβλέπεται από τον κανονισμό. Αν θες να αλλάξει, να το πεις στον βολευτή που ψηφίζεις, γκέγκε; Φυσικά δεν μπορώ να εκφέρω γνώμη για τους ιπταμένους αλλά αυτό που ξέρω από φίλους είναι ότι για το πτητικό πετάνε για να το πάρουν. Οσο για τις παραιτήσεις τίποτε δεν θα άλλαζε. Παραιτήθηκε ο αρχηγός ΓΕΣ Ζαζιάς διαμαρτυρόμενος για τις κομματικές πιέσεις. Και τι έγινε; Οσοι νομίζουν ότι με παραιτήσεις κερδίζεις κάτι, ναι, κερδίζεις το τρίτο το μακρύτερο. Οι ΕΔ κατάντησαν ορντινάτσες των Πακι εξ αιτίας των ξεφτιλισμένων πολιτικών που και ΕΣΥ ψηφίζεις. Πριν εσυ λοιπόν και οι άλλοι κομπλεξικοί παπάρες του πχόρουμ αρχίσετε να κατηγορείτε τα στελέχη των ΕΔ, πιάστε και γαμήστε τους πολιτικούς αλήτες που έφεραν την χώρα σε αυτά τα χάλια!!!

Αυτο ακριβως λεω, οτι οι ΕΔ σπαταλουν χρημα, ειδικα σε περιοδο οικονομικης κρισης, γι'αυτο και αναφερω την μεταφορα του διοικητη που κατα την γνωμη μου ειναι απαραδεκτη εν καιρω ειρηνης! Συντηρουν ενα στρατευμα με υπερβολικα πολλους ανωτατους αξιωματικους μονο και μονο για να εχουν μεγαλυτερους μισθους, γιαυτο μου εκανες και αβαβα την συγκριση με τον στρατο του ΗΒ. Αβαβα επισης εκανες την 9μηνη αδεια λες και ειστε λεχωνες, την μεταφορα του ναυσταθμου κοκ. Οι ΕΔ εχουν βαθεια ριζωμενη νοοτροπια ΔΥ και μαλιστα προνομιουχου, οταν αλαξετε εσεις πρωτα αυτη την νοοτροπια, μετα να μιλησεις για το τι κανουν οι υπολοιποι που δεν ειναι μονιμοι.

Ειναι πολυ βολικο να κατηγορεις τους πολιτες και τους πολιτικους, αλλα την πρωτη ευθυνη για την καταντια των ΕΔ την εχετε εσεις! Εαν ειχαμε πολλες παραιτησεις αρχηγων για τις στρεβλωσεις που εγιναν κατα καιρους, οι πολιτικοι θα εστρωναν χαρακτηρα και δεν θα εκαναν αγορες μονο με βαση τις μιζες, διοτι θα τους ειχατε βγαλει εσεις στον ντακο. Εμεις πως να γνωριζαμε οτι αγορασατε αρματα χωρις πυρομαχικα; Εσεις το ξερατε και το καταπιατε για να μην χασετε την θεσουλα σας. Οταν λοιπον εχετε γινει κυνηγοι οφιτσιων, τι ακριβως περιμενες να κανουν οι πολιτικοι; Σας ειδαν λασκα, ε πλεον εφεραν και τους γυφτους να σας γαμησουν.

Φρεγατες 50 ετων, υποβρυχια 50 ετων, εξαρτησεις περασμενου αιωνα, ασκησεις αποβασεων περασμενων δεκαετιων, στα γραφεια καθε Παρασκευη τα τηλεφωνα απο γραφεια πολιτικων για εξοδο του κανακαρη πανε συννεφο κι εσεις βαρατε προσοχες, ενας στρατιωτης στην θητεια του πιο πολλες φορες θα πλυνει τουαλετες παρα θα ριξει βολες, αλλα για ολα αυτα φταινε μονο οι πολιτικοι και οι πολιτες που τους ψηφιζουν.

Η φάση είναι ότι σε περίπτωση πολέμου θα παίρνουμε διαταγές από αυτούς. Θα πω και το πιο βασικό γιατί τόσα μα τόσα χρόνια οι ανώτατοι δεν έχουν καταθέσει σχέδια για παραγωγη Ελληνικού στρατιωτικού εξοπλισμού; Από τα τόσα κονδύλια που απορρόφησαν οι εδ θα έπρεπε να είχαν τουλάχιστον 2-3 εργοστάσια.

[Ασέβαστος]

Δικιο εχεις 234 Ταξιαρχους εμεις 307 εαν θυμαμαι καλα Brigadiers το UK με υπερπολλαπλασιο στρατο απο τον δικο μας, το ποιος γραφει μαλακιες φαινεται ξεκαθαρα. Για πες μας παντογνωστη, γιατι υπαρχει κονδυλι για εφημεριδες για τον διοικητη μοναδας προς ενημερωση; Που ειμαστε στο 1920; Για πες παντογνωστη, γιατι ο δικοικητης της Υπηρεσιας Αεροπορικων Εκδοσεων πρεπει να ειναι σωνει και ντε Ταξιαρχος; Γιατι ο καθε διοικητης εχει επιτελικο αυτοκινητο με πληρωμενες βενζινες για να πηγαινοερχεται σπιτι του; Για πες μας αγαπητε ξερολα, γιατι πρωην ιπταμενοι που εχουν να καβαλησουν αεροπλανο καμμια δεκαετια παιρνουν πτητικο επιδομα, με χαρτι ιατρου "οτι ειναι ικανοι", (ενω καταπινουν 2 χαπια πιεσεως καθημερινα), χωρις φυσικα να πετανε; Για πες μας ξερολα φιλε ποτε ειδαμε παραιτηση ανωτατων αξιωματικων για στρεβλωσεις που εγιναν σε εξοπλιστικα προγραμματα κατα απαιτηση πολιτικων οπως P3 Orion ή Leopard χωρις πυρομαχικα κλπ; Ξερεις γιατι οι ΕΕΔ κατηντησαν ορντιναντσες των πακι κλπ; Γιατι το αξιζουν! Περιμενω εναγωνιως να με διαφωτισεις....

δικασες.

ριχτου κι αλλες.

[Ασέβαστος]

Εδω που τα λεμε το τζιπακι στο διοικητη δεν ειναι κατι τρομερο. Ολες οι εταιριες δινουν στα στελεχη τους ενα αυτοκινητο ληζινκ και καυσιμα να πηγαινοερχονται, δεν ειναι σκανδαλο ενας διοικητης μοναδας να εχει ενα μεσο. Οχι οτι ειναι κατι τρομερο ενας διοικητης, δεν τον βαζω πανω απο τον διευθυντη ενος εργοστασιου της 3Ε πχ

στη μοναδα μου ειχαμε καμμια 30αρια οχηματα, και δεν δουλευε κανενα γιατι δεν τα συντηρουσε κανεις, πλην ενος, του δκτη.

ε, ναι, ειναι κατι τρομερο.

[Nostalgia]

Εδω που τα λεμε το τζιπακι στο διοικητη δεν ειναι κατι τρομερο. Ολες οι εταιριες δινουν στα στελεχη τους ενα αυτοκινητο ληζινκ και καυσιμα να πηγαινοερχονται, δεν ειναι σκανδαλο ενας διοικητης μοναδας να εχει ενα μεσο. Οχι οτι ειναι κατι τρομερο ενας διοικητης, δεν τον βαζω πανω απο τον διευθυντη ενος εργοστασιου της 3Ε πχ

στη μοναδα μου ειχαμε καμμια 30αρια οχηματα, και δεν δουλευε κανενα γιατι δεν τα συντηρουσε κανεις, πλην ενος, του δκτη.

ε, ναι, ειναι κατι τρομερο.

Στην δικη μου μοναδα δανειζοντουσαν φορτηγακι απο αλλη μοναδα καποιους μηνες τον χρονο διοτι το φορτηγακι που ειχαν ηταν παλιο και οχι συντηρημενο, φυσικα το επιτελικο ηταν στην πενα και μαλιστα υπηρχε και δευτερο επιτελικο, πιο παλιο αλλα επισης συντηρημενο σε περιπτωση που χαλασει το 1ο ή μπει στο συνεργειο.

[Bandit59]

Εδω που τα λεμε το τζιπακι στο διοικητη δεν ειναι κατι τρομερο. Ολες οι εταιριες δινουν στα στελεχη τους ενα αυτοκινητο ληζινκ και καυσιμα να πηγαινοερχονται, δεν ειναι σκανδαλο ενας διοικητης μοναδας να εχει ενα μεσο. Οχι οτι ειναι κατι τρομερο ενας διοικητης, δεν τον βαζω πανω απο τον διευθυντη ενος εργοστασιου της 3Ε πχ

στη μοναδα μου ειχαμε καμμια 30αρια οχηματα, και δεν δουλευε κανενα γιατι δεν τα συντηρουσε κανεις, πλην ενος, του δκτη.

ε, ναι, ειναι κατι τρομερο.

Στην δικη μου μοναδα δανειζοντουσαν φορτηγακι απο αλλη μοναδα καποιους μηνες τον χρονο διοτι το φορτηγακι που ειχαν ηταν παλιο και οχι συντηρημενο, φυσικα το επιτελικο ηταν στην πενα και μαλιστα υπηρχε και δευτερο επιτελικο, πιο παλιο αλλα επισης συντηρημενο σε περιπτωση που χαλασει το 1ο ή μπει στο συνεργειο.

Επανέρχομαι μόνο και μόνο για να μη νομίζεις ότι με αποστόμωσες. Πάμε λοιπόν. Από πού προκύπτει ο αριθμός των Ταξιάρχων που μας κοτσάρεις; Εχεις κανένα αξιόπιστο λινκ; Νομίζεις ότι η μισθολογική διαφορά Συνταγματάρχη - Ταξιάρχου είναι τόοσο μεγάλη; Όσο για τις 9μηνες άδειες που σχολιάζεις αυτό ισχύει για όλους. Η περίοδος που οι Στρατιωτικοί έπαιζαν το ρόλο του μαλάκα έχει περάσει ανεπιστρεπτί σου αρέσει δεν σου αρέσει. Θα παίρνουν αυτό που δικαιούνται ΟΛΟΙ. Μαλακίες τύπου Ασέβαστου κλπ δεν μπαίνω καν στον κόπο να τις σχολιάσω. Είναι γνωστοί κομπλεξάρες. Αν επίσης νομίζεις ότι με παραιτήσεις θα έστρωναν οι πολιτικοί, δείχνει το μέγεθος της ασχετοσύνης σου. Προφανώς αγνοείς ότι στις κρίσεις ανωτάτων προέχει η ''φιλικότητα'' προς το κυβερνόν κόμμα. Νομίζεις ότι οι εκάστοτε κυβερνώντες θέλουν στις ηγετικές θέσεις ανθρώπους που θα χτυπάνε το χέρι στο τραπέζι; Είσαι μακριά νυχτωμένος φίλε και θα στο ξαναπώ ακόμα μια φορά: ΟΙ ΠΟΛΙΤΙΚΟΙ ΕΙΝΑΙ ΥΠΕΥΘΥΝΟΙ ΓΙΑ ΤΑ ΠΑΝΤΑ. Δες το παράδειγμα της Αστυνομίας. Οι ίδιοι Αστυνομικοί υπηρετούσαν και επί ΣΥΡΙΖΑ, οι ίδιοι είναι τώρα επί ΝΔ. Βλέπεις τη διαφορά στην αντιμετώπιση των αναρχικών π.χ,; Οσο για τα άρματα που μας λες και ξαναλές, θα σου πω άλλο παράδειγμα που έχω άμεση γνώση. Οταν ήταν να παραλάβουμε επί Ακη τα ΤΟΡ Μ1, και τα κατέβασαν στην Κρήτη για δοκιμές, ο φίλος μου Διοικητής τρομοκρατημένος έστειλε 32 σελίδες αναφορά στο ΓΕΣ ( την οποία έχω διαβάσει)με όλα τα στραβά που αντιμετώπισε. Από το ΓΕΣ προφανώς σε συνεννόηση με την Διεύθυνση Εξοπλισμών του απάντησαν: Σου είπε κανείς να στείλεις αναφορά;;;;

[Nostalgia]

στη μοναδα μου ειχαμε καμμια 30αρια οχηματα, και δεν δουλευε κανενα γιατι δεν τα συντηρουσε κανεις, πλην ενος, του δκτη.

ε, ναι, ειναι κατι τρομερο.

Στην δικη μου μοναδα δανειζοντουσαν φορτηγακι απο αλλη μοναδα καποιους μηνες τον χρονο διοτι το φορτηγακι που ειχαν ηταν παλιο και οχι συντηρημενο, φυσικα το επιτελικο ηταν στην πενα και μαλιστα υπηρχε και δευτερο επιτελικο, πιο παλιο αλλα επισης συντηρημενο σε περιπτωση που χαλασει το 1ο ή μπει στο συνεργειο.

Επανέρχομαι μόνο και μόνο για να μη νομίζεις ότι με αποστόμωσες. Πάμε λοιπόν. Από πού προκύπτει ο αριθμός των Ταξιάρχων που μας κοτσάρεις; Εχεις κανένα αξιόπιστο λινκ; Νομίζεις ότι η μισθολογική διαφορά Συνταγματάρχη - Ταξιάρχου είναι τόοσο μεγάλη; Η περίοδος που οι Στρατιωτικοί έπαιζαν το ρόλο του μαλάκα έχει περάσει ανεπιστρεπτί σου αρέσει δεν σου αρέσει. Θα παίρνουν αυτό που δικαιούνται ΟΛΟΙ. Μαλακίες τύπου Ασέβαστου κλπ δεν μπαίνω καν στον κόπο να τις σχολιάσω. Είναι γνωστοί κομπλεξάρες. Αν επίσης νομίζεις ότι με παραιτήσεις θα έστρωναν οι πολιτικοί, δείχνει το μέγεθος της ασχετοσύνης σου. Προφανώς αγνοείς ότι στις κρίσεις ανωτάτων προέχει η ''φιλικότητα'' προς το κυβερνόν κόμμα. Νομίζεις ότι οι εκάστοτε κυβερνώντες θέλουν στις ηγετικές θέσεις ανθρώπους που θα χτυπάνε το χέρι στο τραπέζι; Είσαι μακριά νυχτωμένος φίλε και θα στο ξαναπώ ακόμα μια φορά: ΟΙ ΠΟΛΙΤΙΚΟΙ ΕΙΝΑΙ ΥΠΕΥΘΥΝΟΙ ΓΙΑ ΤΑ ΠΑΝΤΑ. Δες το παράδειγμα της Αστυνομίας. Οι ίδιοι Αστυνομικοί υπηρετούσαν και επί ΣΥΡΙΖΑ, οι ίδιοι είναι τώρα επί ΝΔ. Βλέπεις τη διαφορά στην αντιμετώπιση των αναρχικών π.χ,; Οσο για τα άρματα που μας λες και ξαναλές, θα σου πω άλλο παράδειγμα που έχω άμεση γνώση. Οταν ήταν να παραλάβουμε επί Ακη τα ΤΟΡ Μ1, και τα κατέβασαν στην Κρήτη για δοκιμές, ο φίλος μου Διοικητής τρομοκρατημένος έστειλε 32 σελίδες αναφορά στο ΓΕΣ ( την οποία έχω διαβάσει)με όλα τα στραβά που αντιμετώπισε. Από το ΓΕΣ προφανώς σε συνεννόηση με την Διεύθυνση Εξοπλισμών του απάντησαν: Σου είπε κανείς να στείλεις αναφορά;;;;

Βαριεμαι να ψαχνω σε ποιο σαιτ βρηκα τις πληροφοριες για τον Παρμενιωνα, στο Στρατιωτικο ισοζυγιο του e-amyna.com αναφερεται οτι:

Στο πλαίσιο της Δομής Δυνάμεων 2013-2027, ο αριθμός των νομοθετημένων θέσεων (ΝΟΘ) των Ανώτατων Αξιωματικών στις ΕΕΔ ανέρχεται σε 261 (Στρατός Ξηράς: 158, Πολεμικό Ναυτικό: 41, Πολεμική Αεροπορία: 58, Κοινά Σώματα: 4).

Στο μηνυμα μου το συνολο των ανωτατων ανερχεται σε 287, θες να το κανουμε 261; Δεν αλλαζει η ουσια, η Τουρκια με μεγαλυτερο στρατο εχει 244 ανωτατους αξιωματικους. https://isozygio.wordpress.com/2019/11/24/prosvpiko/

Εσυ σε αυτο δεν βλεπεις καμμια στρεβλωση; Ολα καλα; Αλλα ξεχασα....

Νομίζεις ότι η μισθολογική διαφορά Συνταγματάρχη - Ταξιάρχου είναι τόοσο μεγάλη;

Το προβλημα ειναι οτι το μηνυμα σου αποδεικνυει την δημοσιουπαλληλικη νοοτροπια των ΕΔ.

Σου μιλαω για 9 μηνες αδεια και μου λες

Όσο για τις 9μηνες άδειες που σχολιάζεις αυτό ισχύει για όλους.

Ενοωντας οι δημοσιοι υπαλληλοι.

Σου λεω οτι με παραιτησεις για τα κακως κειμενα θα εστρωναν οι πολιτικοι και μου λες

στις κρίσεις ανωτάτων προέχει η ''φιλικότητα'' προς το κυβερνόν κόμμα

Το γνωριζω και αυτο στιγματιζω εδω μεσα!

Καλα για το αμιμητο....

Η περίοδος που οι Στρατιωτικοί έπαιζαν το ρόλο του μαλάκα έχει περάσει ανεπιστρεπτί σου αρέσει δεν σου αρέσει.

Δεν το σχολιαζω καν.

Παντως σε ευχαριστω που μπηκες στον κοπο να με επιβεβαιωσεις.

[stavmanr]

Δηλαδή, για να καταλάβω, ρωτάτε τους πολίτες (του φόρουμ) αν θέλουν να τους επιβληθεί αύξηση 10% στη φορολογία τους;

Και, για να καταλάβω καλύτερα, σε περίπτωση που κάνει το ίδιο η Τουρκία, θα ξαναρωτήσετε αν πρέπει να αυξηθεί άλλο 10% μετά;

Μην κολλάτε στο 10% και δεν έγραψα για αύξηση στην φορολογία τους. Είπα για παραχώρηση 10% όλων των περιουσιακών τους στοιχείων άπαξ.
Το διευκρίνισα 2-3 φορές. Με ενδιαφέρει να μάθω τι είναι διατεθειμένος να θυσιάσει ο συνομιλητής μου για να ενισχυθεί η άμυνα της χώρας. Έτσι έβαλα αυτό το 10% του συνολικού πλούτου του καθενός που είναι κατά τη γνώμη μου ένα σοβαρό ποσό για να μη μπορεί θεωρεί κάποιος ότι δεν τρέχει τίποτα και μπορεί να το προσφέρει χωρίς δεύτερη σκέψη.

Αν η Τουρκία θέλει να πάει σε πόλεμο μπορεί και τώρα. Απλώς με ένα γενναίο εξοπλιστικό πρόγραμμα θα αγόραζες ειρήνη κάποιων ετών. Αν έκανε η Τουρκία τέτοια κίνηση θα ήταν ξεκάθαρη προετοιμασία για επιθετική ενέργεια και θα αντιμετωπιζόταν έτσι από όλους. Εμείς που είμαστε οι σχετικά αδύνατοι και δεχόμαστε προκλήσεις για γεωτρήσεις στα χωρικά μας ύδατα δεν μπορεί να κατηγορηθούμε για κάτι τέτοιο. Θα μου πεις και λοιπόν; Ίσως να έχεις την δυνατότητα να κερδίσεις κάποια στήριξη σε Ευρωπαϊκό κυρίως επίπεδο την οποία θα έχεις ανάγκη σε περίπτωση παρατεταμένου πολέμου.

Η Τουρκία θα υποστήριζε ότι αυξάνεις απότομα τα στρατιωτικά κονδύλια για να της επιτεθείς, και θα επέβαλε αντίστοιχη αύξηση στα δικά της κονδύλια.
Μετά θα ζητούσαμε ξανά αύξηση των κονδυλίων μας με νέα φορολόγηση;

Η χαρά του Αμερικάνου!
Με τέτοια πρόταση γίνεσαι κατευθείαν κολλητός του Τράμπ!

[nostromos]

ενταξει τοτε stavmanr ... να διαλυσουμε το στρατο γιατι κοστιζει ...να μην χαιρονται και οι Αμερικανοι δηλ. να τους κανουμε τη μουρη κρεας συντροφε

[ST48410]

Η Τουρκία θα υποστήριζε ότι αυξάνεις απότομα τα στρατιωτικά κονδύλια για να της επιτεθείς, και θα επέβαλε αντίστοιχη αύξηση στα δικά της κονδύλια.
Μετά θα ζητούσαμε ξανά αύξηση των κονδυλίων μας με νέα φορολόγηση;

Η χαρά του Αμερικάνου!
Με τέτοια πρόταση γίνεσαι κατευθείαν κολλητός του Τράμπ!

Η Τουρκία θα μπορούσε να υποστηρίξει ό,τι νομίζει και θα κρινόταν για αυτό. Είναι φανερό σε κάποιο βαθμό από το είδος του οπλισμού που επιλέγεις αν ετοιμάζεσαι για άμυνα ή για επίθεση. Αν ας πούμε κάναμε μια μεγάλη αγορά αποβατικών σκαφών θα μπορούσε να ισχυρισθεί κάτι τέτοιο.

Ας πάμε όμως στην ουσία της παρατήρησής σου που έθιξε και άλλος φίλος νωρίτερα. Η Ελλάδα δεν χρειάζεται να μπει σε κούρσα εξοπλισμών με τους Τούρκους. Αφού δεν έχουμε σκοπό να επιτεθούμε πρώτοι και να καταλάβουμε εδάφη τους χρειάζεται να αγοράσουμε τόσο όπλα όσα κάνουν το κόστος μια πολεμικής σύρραξης δυσβάσταχτο για τους απέναντι.