Σελίδα 11 από 17
Re: 3 Κριτηρια ψηφου των ομογενων απο το ΚΚΕ
Δημοσιεύτηκε: 13 Οκτ 2019, 20:19
από Chainis
Spiros252 έγραψε: 13 Οκτ 2019, 20:03
Δηλαδή τί θες να μας πεις, ότι θα ψηφίσει αριστερά π.χ. ένας Ελληνοαμερικανός τρίτης γενιάς; Αυτός δεν ξέρει πιθανόν καν τί είναι αριστερά και έχει πειστεί ότι όποιος δεν έχει λεφτά πρέπει να πεθαίνει έξω από το νοσοκομείο αβοήθητος. Έχει πειστεί ότι έτσι λειτουργεί και έτσι πρέπει να λειτουργεί ο κόσμος, σχεδόν δογματικά.
Αδιαφορο τι θα ψηφίσει.
Αφού εχει Ελληνικό διαβατήειο, αν έχει, μπορεί να το κάνει και τώρα αν έχει λεφτά κι ενδιαφέρον, δεν τον ςμποδίζει τίποτα.
Το πιθανοτερο βεβαια είναι πως ούτε Ελληνικό διαβατηριο εχει ούτε τον ενδιαφέρει να ψηφίσει.
Όλο το θέμα είναι να διευκολυνθουν αυτοί που θελουν να ψηφίσουν και αυτοί είναι όσοι εφυγαν πρόσφατα, οσοι εχουν οικογένειες εδώ, όσοι εχουν περιουσίες ή συμφέροντα στην Ελλάδα.
Μην περιμένετε να ψηφίσουν εκατομύρια αποδημων, αν είναι λίγες εκατοντάδες χιλιάδες θα εχει επιτυχία το μέτρο.
Re: 3 Κριτηρια ψηφου των ομογενων απο το ΚΚΕ
Δημοσιεύτηκε: 13 Οκτ 2019, 20:57
από Nandros
Chainis έγραψε: 13 Οκτ 2019, 20:19Spiros252 έγραψε: 13 Οκτ 2019, 20:03Δηλαδή τί θες να μας πεις, ότι θα ψηφίσει αριστερά π.χ. ένας Ελληνοαμερικανός τρίτης γενιάς; Αυτός δεν ξέρει πιθανόν καν τί είναι αριστερά και έχει πειστεί ότι όποιος δεν έχει λεφτά πρέπει να πεθαίνει έξω από το νοσοκομείο αβοήθητος. Έχει πειστεί ότι έτσι λειτουργεί και έτσι πρέπει να λειτουργεί ο κόσμος, σχεδόν δογματικά.
Αδιαφορο τι θα ψηφίσει.
Αφού εχει Ελληνικό διαβατήειο, αν έχει, μπορεί να το κάνει και τώρα αν έχει λεφτά κι ενδιαφέρον, δεν τον ςμποδίζει τίποτα.
Το πιθανοτερο βεβαια είναι πως ούτε Ελληνικό διαβατηριο εχει ούτε τον ενδιαφέρει να ψηφίσει.
Όλο το θέμα είναι να διευκολυνθουν αυτοί που θελουν να ψηφίσουν και αυτοί είναι όσοι εφυγαν πρόσφατα, οσοι εχουν οικογένειες εδώ, όσοι εχουν περιουσίες ή συμφέροντα στην Ελλάδα.
Μην περιμένετε να ψηφίσουν εκατομύρια αποδημων, αν είναι λίγες εκατοντάδες χιλιάδες θα εχει επιτυχία το μέτρο.
Στις μεγάλου μεγέθους χώρες (Καναδάς, ΗΠΑ, Βραζιλία,. Αυστραλία, Γερμανία, Γαλλία, κλπ) πολλοί ομογενείς ζουν 100άδες ή 1.000άδες χλμ μακρυά από προξενεία/πρεσβείες.
Πχ εγώ έμενα 620 χλμ μακρυά από το προξενείο του Σάο Πάολο.
Οι πιο πολλοί από αυτούς δεν πρόκειται να ξεκουνηθούν. Αν τελικά ψηφίσουν 200.000 ομογενείς ανά τον κόσμο θεωρώ ότι είναι ρεκόρ.
Αν περάσει ο νόμος θα δούμε στις επόμενες εκλογές.
.
Re: 3 Κριτηρια ψηφου των ομογενων απο το ΚΚΕ
Δημοσιεύτηκε: 13 Οκτ 2019, 21:41
από Spiros252
200.000 είναι 11 έδρες, δεν είναι λίγο.
Σαφώς είναι συνταγματική επιταγή το δικαίωμα ψήφου κάθε Έλληνα και υπό αυτήν την έννοια θα πρέπει το ελληνικό κράτος να το διασφαλίζει. Ωστόσο, πρέπει να διασφαλίζεται και το πολύ σημαντικό στοιχείο κατά τη γνώμη μου, ο ψηφοφόρος να έχει στοιχειώδη σχέση με την Ελλάδα, γνώση της πολιτικοοικονομικής κατάστασης και των προβλημάτων. Η ύπαρξη εγγράφων και το ταξίδι ως εδώ είναι μια δικλείδα ασφαλείας ως προς αυτό.
Για φοιτητές και νέους εργαζόμενους του εξωτερικού δεν τίθεται θέμα. Αλλά για μόνιμο κάτοικο της Γερμανίας 40 χρόνια που έχει έρθει εδώ 5 καλοκαίρια είναι αρκετά οξύμωρο να αποφασίζει για την τύχη μας.
Re: 3 Κριτηρια ψηφου των ομογενων απο το ΚΚΕ
Δημοσιεύτηκε: 13 Οκτ 2019, 21:47
από Spiros252
Σχετικά με το ζήτημα του νήματος πάντως δεν νομίζω ότι μπορεί να διασφαλιστούν κριτήρια, περιουσίας , ετών αποδημίας κ.ο.κ. για τις εκλογές. Είναι μεγάλη διαδικασία και ποιος θα το οργανώσει όλο αυτό; Επίσης θα τεθούν ζητήματα αντισυνταγματικότητας, ο ένας να ψηφίζει επειδή έχει ένα χωραφάκι σε ένα χωριό κι ο άλλος όχι.
Οπότε μάλλον θα πάει σε ΝΑΙ / ΟΧΙ για όλους η υπόθεση. Αν το ΚΚΕ κρατήσει το λόγο του δεν θα ψηφίσει.
Re: 3 Κριτηρια ψηφου των ομογενων απο το ΚΚΕ
Δημοσιεύτηκε: 13 Οκτ 2019, 21:47
από Manolis
Spiros252 έγραψε: 13 Οκτ 2019, 21:41
200.000 είναι 11 έδρες, δεν είναι λίγο.
Σαφώς είναι συνταγματική επιταγή το δικαίωμα ψήφου κάθε Έλληνα και υπό αυτήν την έννοια θα πρέπει το ελληνικό κράτος να το διασφαλίζει. Ωστόσο, πρέπει να διασφαλίζεται και το πολύ σημαντικό στοιχείο κατά τη γνώμη μου, ο ψηφοφόρος να έχει στοιχειώδη σχέση με την Ελλάδα, γνώση της πολιτικοοικονομικής κατάστασης και των προβλημάτων. Η διάνυση της απόστασης η το ταξίδι ως εδώ είναι μια δικλείδα ασφαλείας ως προς αυτό.
Για φοιτητές και νέους εργαζόμενους του εξωτερικού δεν τίθεται θέμα. Αλλά για μόνιμο κάτοικο της Γερμανίας 40 χρόνια που έχει έρθει εδώ 5 καλοκαίρια είναι αρκετά οξύμωρο να αποφασίζει για την τύχη μας.
Επίτηδες οξύμωρο. Γιατί ποιος μόνιμος κάτοικος Γερμανίας θα διαμαρτυρηθεί για το αν εδώ μας ταράξουν στους φόρους και τις μειώσεις μισθών και συντάξεων? Κανείς.
Κι αυτό βέβαια είναι πάρα πολύ βολικό.
Re: 3 Κριτηρια ψηφου των ομογενων απο το ΚΚΕ
Δημοσιεύτηκε: 13 Οκτ 2019, 21:52
από The Rebel
Spiros252 έγραψε: 13 Οκτ 2019, 20:03
Δηλαδή τί θες να μας πεις, ότι θα ψηφίσει αριστερά π.χ. ένας Ελληνοαμερικανός τρίτης γενιάς;
Αυτός δεν ξέρει πιθανόν καν τί είναι αριστερά και έχει πειστεί ότι όποιος δεν έχει λεφτά πρέπει να πεθαίνει έξω από το νοσοκομείο αβοήθητος. Έχει πειστεί ότι έτσι λειτουργεί και έτσι πρέπει να λειτουργεί ο κόσμος, σχεδόν δογματικά.
Γιατι στην Ελλαδα ξερουνε τι ειναι η αριστερα;
Re: 3 Κριτηρια ψηφου των ομογενων απο το ΚΚΕ
Δημοσιεύτηκε: 13 Οκτ 2019, 21:56
από Spiros252
Άλλο αριστερά, άλλο κομμουνισμός. Λάθος έκφραση δική μου μάλλον, προοδευτική πολιτική τέλος πάντων εννοώ.
Re: 3 Κριτηρια ψηφου των ομογενων απο το ΚΚΕ
Δημοσιεύτηκε: 13 Οκτ 2019, 22:05
από Spiros252
Manolis έγραψε: 13 Οκτ 2019, 21:47
Επίτηδες οξύμωρο. Γιατί ποιος μόνιμος κάτοικος Γερμανίας θα διαμαρτυρηθεί για το αν εδώ μας ταράξουν στους φόρους και τις μειώσεις μισθών και συντάξεων? Κανείς.
Κι αυτό βέβαια είναι πάρα πολύ βολικό.
Τους έχοντες περιουσία μπορείς να πεις ότι τους συμφέρει να πληρώνουν λιγότερους φόρους. Δεν τους ενδιαφέρει όμως η κοινωνική πολιτική, η κοινωνική συνοχή και η κοινωνική αλληλεγγύη στην κρίση. Δεν έχουν να κερδίσουν κάτι από αυτό. Με λίγα λόγια θα είναι σαφώς υπέρ μια ακραίας νεοφιλελεύθερης πολιτικής.
Δεν λέω ότι οι Έλληνες του εξωτερικού είναι αναίσθητοι, ότι δεν έχουν ιδέα τί γίνεται εδώ όλοι, καθαρά πολιτικά όμως μιλώντας θα είναι μια πλειοψηφική ομάδα με συμφέροντα προς μια μονοσήμαντα πολιτική κατεύθυνση, χωρίς επιπτώσεις, κι αυτό συνιστά κατά κάποιο τρόπο μια στρέβλωση του πολιτικού κριτηρίου στις εκλογές.
Re: 3 Κριτηρια ψηφου των ομογενων απο το ΚΚΕ
Δημοσιεύτηκε: 13 Οκτ 2019, 22:05
από Nandros
Spiros252 έγραψε: 13 Οκτ 2019, 21:56
Άλλο αριστερά, άλλο κομμουνισμός. Λάθος έκφραση δική μου μάλλον,
προοδευτική πολιτική τέλος πάντων εννοώ.
Αστα να πάνε Σπύρο! Όταν τα βασικά στελέχη του σύριζα ήταν πρώην στελέχη του κκε, τί προοδευτικό να περιμένεις;
Ξεφτιλίστηκε η έννοια.
Re: 3 Κριτηρια ψηφου των ομογενων απο το ΚΚΕ
Δημοσιεύτηκε: 13 Οκτ 2019, 22:10
από ΜπλεΜπουμπυς
Εκτός από τη χρήση βίας ψεύδους και νοθείας η δεξιά δεν έχει άλλο τρόπο να πολιτεύεται.
Απαράλλαχτοι εδώ και 100 χρόνια
Re: 3 Κριτηρια ψηφου των ομογενων απο το ΚΚΕ
Δημοσιεύτηκε: 13 Οκτ 2019, 22:12
από lamogio
Re: 3 Κριτηρια ψηφου των ομογενων απο το ΚΚΕ
Δημοσιεύτηκε: 13 Οκτ 2019, 22:14
από ΜπλεΜπουμπυς
Για ποιο λόγο το tvxs υπερτονίζει ότι η αποδοχή των όρων του ΚΚΕ από την κυβέρνηση σημαίνει αθέτηση των δεσμεύσεών της στους ομογενείς της Νέας Υόρκης;
Μα γιατί θέλει να σπρώξει τη ΝΔ σε αυτή την κατεύθυνση.
Τυχοδιώκτες μέχρι τέλους...
https://twitter.com/tvxs/status/1183267572680200192
Re: 3 Κριτηρια ψηφου των ομογενων απο το ΚΚΕ
Δημοσιεύτηκε: 13 Οκτ 2019, 22:31
από kameron
Spiros252 έγραψε: 13 Οκτ 2019, 21:47
Οπότε μάλλον θα πάει σε ΝΑΙ / ΟΧΙ για όλους η υπόθεση. Αν το ΚΚΕ κρατήσει το λόγο του δεν θα ψηφίσει.
Όχι, δεν θα πάει έτσι.
Θα πάει σε ένα νόμο που θα προβλέπει κάποια διαδικασία διαχωρισμού των διαμενόντων στο εξωτερικό, ο οποίος στη συνέχεια θα πέσει στο ΣτΕ και εκ των πραγμάτων θα δίνεται η δυνατότητα σε όλους όσους είναι ήδη γραμμένοι. Το ΚΚΕ όμως το κάνει ως ελιγμό για να μην φανεί ότι συντάσσεται πλήρως με τη Ν.Δ.. Φαίνεται ότι αποφάσισαν στον Περισσό ότι θα βγούνε κερδισμένοι σε σχέση με το νυν πανελλαδικό τους ποσοστό και έτσι μεταβάλλουν την πάγια αντίθετη μέχρι τώρα θέση τους. Το ίδιο ακριβώς ισχύει και για τον Βαρουφάκη. Εκτός αν υπάρξουν εσωτερικές αντιδράσεις στο ΚΚΕ και το γυρίσουν, κάτι που θα επιδιώξει ο σύριζα ως τελευταία γραμμή αμύνης. Από αύριο, ετοιμαστείτε για νέα φιλολογία περί Τσιριμώκων κλπ, άλλο όμως ΚΚΕ και άλλο Κουβέλης.
Έχω γράψει πιο αναλυτικά πιο πάνω.
Re: 3 Κριτηρια ψηφου των ομογενων απο το ΚΚΕ
Δημοσιεύτηκε: 13 Οκτ 2019, 22:35
από ΜπλεΜπουμπυς
Ούτε το left δεν μπορεί να αντικρούσει τα λογικά κριτήρια του ΚΚΕ και σωστά λέει ότι αν υιοθετηθούν από την κυβέρνηση τότε σημαίνει ότι ο Μητσοτάκης αθετεί τις υποσχέσεις του.
Το ερώτημα είναι αν ο ΣΥΡΙΖΑ συμφωνεί με αυτά ή δίνει άλλοθι στον Κούλη με την ακατανόητη στάση του..
https://twitter.com/leftgr/status/1183365508000817152
Πάντως το left αδειάζει τα συριζοτρόλ πανηγυρικά λέγοντας ότι τα κριτήρια του ΚΚΕ -ειδικά σε ό,τι αφορά το χρόνο απουσίας- είναι σε αντίθεση με τη θέση της ΝΔ...
Re: 3 Κριτηρια ψηφου των ομογενων απο το ΚΚΕ
Δημοσιεύτηκε: 13 Οκτ 2019, 22:41
από Μπεκρής
kameron έγραψε: 13 Οκτ 2019, 22:31
Spiros252 έγραψε: 13 Οκτ 2019, 21:47
Οπότε μάλλον θα πάει σε ΝΑΙ / ΟΧΙ για όλους η υπόθεση. Αν το ΚΚΕ κρατήσει το λόγο του δεν θα ψηφίσει.
Όχι, δεν θα πάει έτσι.
Θα πάει σε ένα νόμο που θα προβλέπει κάποια διαδικασία διαχωρισμού των διαμενόντων στο εξωτερικό, ο οποίος στη συνέχεια θα πέσει στο ΣτΕ και εκ των πραγμάτων θα δίνεται η δυνατότητα σε όλους όσους είναι ήδη γραμμένοι. Το ΚΚΕ όμως το κάνει ως ελιγμό για να μην φανεί ότι συντάσσεται πλήρως με τη Ν.Δ.. Φαίνεται ότι αποφάσισαν στον Περισσό ότι θα βγούνε κερδισμένοι σε σχέση με το νυν πανελλαδικό τους ποσοστό και έτσι μεταβάλλουν την πάγια αντίθετη μέχρι τώρα θέση τους. Το ίδιο ακριβώς ισχύει και για τον Βαρουφάκη. Εκτός αν υπάρξουν εσωτερικές αντιδράσεις στο ΚΚΕ και το γυρίσουν, κάτι που θα επιδιώξει ο σύριζα ως τελευταία γραμμή αμύνης. Από αύριο, ετοιμαστείτε για νέα φιλολογία περί Τσιριμώκων κλπ, άλλο όμως ΚΚΕ και άλλο Κουβέλης.
Έχω γράψει πιο αναλυτικά πιο πάνω.
Αυτό που λες δεν ισχύει. Αν ο νόμος βγει αντισυνταγματικός, θα πρέπει να ψηφιστεί άλλος νόμος, που για το συγκεκριμένο θέμα χρειάζεται 200 βουλευτές. Επίσης η μη ύπαρξη επιστολικης ψήφου θα μειώσει πολύ τον αριθμό όσων θα ψηφίσουν.