Phorum.com.gr

Γιάννης έγραψε: 29 Ιούλ 2019, 11:15

stavmanr έγραψε: 29 Ιούλ 2019, 10:47

Stalker έγραψε: 28 Ιούλ 2019, 21:57 Δολοφονία ανθρώπου πριν ζήσει δεν είναι εντελώς μα εντελώς αντίφαση;

Εννοείς ότι το έμβρυο είναι άβιο;

Ίδια συζήτηση είχε γίνει και παλαιότερα όταν διάβασα επιχειρήματα που έφταναν στο σημείο να υποστηρίξουν ότι το ανθρώπινο έμβρυο δεν είναι άνθρωπος!

Εννοείται ότι δεν είναι. Στο δεύτερο μισό της εγκυμοσύνης είναι κάτι λίγο παρακάτω από άνθρωπος, και στο πρώτο μισό είναι κάτι λίγο παραπάνω από ψωλόχυμα.

Δηλαδή, σύμφωνα με τις γνώσεις σου στη Βιολογία, ανήκει σε άλλο ζωικό είδος και εξελίσσεται σε άνθρωπο;

stavmanr έγραψε: 29 Ιούλ 2019, 11:24

Γιάννης έγραψε: 29 Ιούλ 2019, 11:15

stavmanr έγραψε: 29 Ιούλ 2019, 10:47

Εννοείς ότι το έμβρυο είναι άβιο;

Ίδια συζήτηση είχε γίνει και παλαιότερα όταν διάβασα επιχειρήματα που έφταναν στο σημείο να υποστηρίξουν ότι το ανθρώπινο έμβρυο δεν είναι άνθρωπος!

Εννοείται ότι δεν είναι. Στο δεύτερο μισό της εγκυμοσύνης είναι κάτι λίγο παρακάτω από άνθρωπος, και στο πρώτο μισό είναι κάτι λίγο παραπάνω από ψωλόχυμα.

Δηλαδή, σύμφωνα με τις γνώσεις σου στη Βιολογία, ανήκει σε άλλο ζωικό είδος και εξελίσσεται σε άνθρωπο;

Όχι.

Γιάννης έγραψε: 29 Ιούλ 2019, 11:28

stavmanr έγραψε: 29 Ιούλ 2019, 11:24

Γιάννης έγραψε: 29 Ιούλ 2019, 11:15

Εννοείται ότι δεν είναι. Στο δεύτερο μισό της εγκυμοσύνης είναι κάτι λίγο παρακάτω από άνθρωπος, και στο πρώτο μισό είναι κάτι λίγο παραπάνω από ψωλόχυμα.

Δηλαδή, σύμφωνα με τις γνώσεις σου στη Βιολογία, ανήκει σε άλλο ζωικό είδος και εξελίσσεται σε άνθρωπο;

Όχι.

Επομένως είναι άνθρωπος.
Ο άνθρωπος περνά από διάφορες φάσεις εξέλιξης στη ζωή του: έμβρυο, βρέφος, παιδί, έφηβος, μεσήλικας, γέρος κλπ.
Υπάρχει λόγος να θεωρούμε ότι σε κάποιες από αυτές τις φάσεις δεν είναι άνθρωπος, ακόμα κι όταν χάνει τη μέρος της συνείδησής του (πχ. Αλζχάιμερ, άνοια κλπ) ;

Όχι. Για να ανήκει σε κάποιο (οποιοδήποτε) είδος πρέπει καταρχήν να είναι έμβιο αντικείμενο. Αφού δεν είναι, τα ερωτήματα του τύπου "είναι άνθρωπος ή άλλο είδος" αποτελούν ψευτοδιλλήματα.

Το ίδιο ισχύει και όταν κάποιος άνθρωπος απωλέσει την συνείδησή του. Δεν είναι πλέον άνθρωπος, είναι κάτι ανάμεσα σε κρέας και φυτό.

Γιάννης έγραψε: 29 Ιούλ 2019, 11:36 Όχι. Για να ανήκει σε κάποιο (οποιοδήποτε) είδος πρέπει καταρχήν να είναι έμβιο αντικείμενο. Αφού δεν είναι (...)

Σε ποιο βιβλίο βιολογίας διάβασες ότι το ανθρώπινο έμβρυο είναι άβιο;

Το ίδιο ισχύει και όταν κάποιος άνθρωπος απωλέσει την συνείδησή του. Δεν είναι πλέον άνθρωπος, είναι κάτι ανάμεσα σε κρέας και φυτό.

Υπάρχει είδος "κρέας";

stavmanr έγραψε: 29 Ιούλ 2019, 11:38

Γιάννης έγραψε: 29 Ιούλ 2019, 11:36 Όχι. Για να ανήκει σε κάποιο (οποιοδήποτε) είδος πρέπει καταρχήν να είναι έμβιο αντικείμενο. Αφού δεν είναι (...)

Σε ποιο βιβλίο βιολογίας διάβασες ότι το ανθρώπινο έμβρυο είναι άβιο;

Στην Παλαιά Διαθήκη.

Εσύ σε ποιο διάβασες ότι είναι έμβιο;

Γιάννης έγραψε: 29 Ιούλ 2019, 11:36 Όχι. Για να ανήκει σε κάποιο (οποιοδήποτε) είδος πρέπει καταρχήν να είναι έμβιο αντικείμενο. Αφού δεν είναι, τα ερωτήματα του τύπου "είναι άνθρωπος ή άλλο είδος" αποτελούν ψευτοδιλλήματα.

έμβιο αντικείμενο
μάλιστα
άρα το μωρό τους πρώτους μήνες είναι νεκρό και μετά αποκτά ζωή

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 29 Ιούλ 2019, 11:46

Γιάννης έγραψε: 29 Ιούλ 2019, 11:36 Όχι. Για να ανήκει σε κάποιο (οποιοδήποτε) είδος πρέπει καταρχήν να είναι έμβιο αντικείμενο. Αφού δεν είναι, τα ερωτήματα του τύπου "είναι άνθρωπος ή άλλο είδος" αποτελούν ψευτοδιλλήματα.

έμβιο αντικείμενο
μάλιστα
άρα το μωρό τους πρώτους μήνες είναι νεκρό και μετά αποκτά ζωή

Τώρα εσυ εννοείς το έμβρυο, αλλά λες μωρό, και τρέχα γύρευε.

21ος αιώνας και ένα είδος που θέλει να λέγεται homo sapiens sapiens (άνθρωπος ο σοφός), που έχει τόσα επιτεύγματα σε επιστήμες, φιλοσοφία, ιατρική, που απέχει 5-6 δεκαετίες από πολιτισμό τύπου 1, που έχει τόσες (μα τόσες) επιλογές αντισύλληψης, θέλει να σκοτώνει το ίδιο του το είδος (σε ανυπερασπιστη μορφή) επειδή γουστάρει να γαμιεται σαν το είδος canis lupus familiaris.
Και μετά οοοολα αυτά τα ανήθικα πρεζάκια θα μας μιλήσουν για το πόσο κακος ήταν ο Αουγκούστο και ο φασιζμος γενικότερα.
Seems legit. Ρε ουστ.

Γιάννης έγραψε: 29 Ιούλ 2019, 11:39

stavmanr έγραψε: 29 Ιούλ 2019, 11:38

Γιάννης έγραψε: 29 Ιούλ 2019, 11:36 Όχι. Για να ανήκει σε κάποιο (οποιοδήποτε) είδος πρέπει καταρχήν να είναι έμβιο αντικείμενο. Αφού δεν είναι (...)

Σε ποιο βιβλίο βιολογίας διάβασες ότι το ανθρώπινο έμβρυο είναι άβιο;

Εσύ σε ποιο διάβασες ότι είναι έμβιο;

Σε κάθε βιβλίο Βιολογίας που περιγράφει από κύτταρα ως και θηλαστικά.

Λεγεών έγραψε: 29 Ιούλ 2019, 11:57

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 29 Ιούλ 2019, 11:46

Γιάννης έγραψε: 29 Ιούλ 2019, 11:36 Όχι. Για να ανήκει σε κάποιο (οποιοδήποτε) είδος πρέπει καταρχήν να είναι έμβιο αντικείμενο. Αφού δεν είναι, τα ερωτήματα του τύπου "είναι άνθρωπος ή άλλο είδος" αποτελούν ψευτοδιλλήματα.

έμβιο αντικείμενο
μάλιστα
άρα το μωρό τους πρώτους μήνες είναι νεκρό και μετά αποκτά ζωή

Τώρα εσυ εννοείς το έμβρυο, αλλά λες μωρό, και τρέχα γύρευε.

Χρειάζεται να συζητήσουμε πραγματικά για το αν το έμβρυο είνια έμβιο ή όχι;
Το θεωρώ πραγματικά ευτελισμό της συζήτησης...
Είναι καταρχήν σα να θεωρούμε ότι σε κάθε γέννηση συμβαίνει αβιογένεση ανθρώπου, δηλαδή από άβιο προκύπτει άνθρωπος.

Γιάννης έγραψε: 29 Ιούλ 2019, 11:37 Το ίδιο ισχύει και όταν κάποιος άνθρωπος απωλέσει την συνείδησή του. Δεν είναι πλέον άνθρωπος, είναι κάτι ανάμεσα σε κρέας και φυτό.

Δηλαδή έχουμε ζωντανή εξέλιξη των ειδών, από άνθρωπο σε υβρίδιο κρέατος και φυτού!

Λεγεών έγραψε: 29 Ιούλ 2019, 11:57

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 29 Ιούλ 2019, 11:46

Γιάννης έγραψε: 29 Ιούλ 2019, 11:36 Όχι. Για να ανήκει σε κάποιο (οποιοδήποτε) είδος πρέπει καταρχήν να είναι έμβιο αντικείμενο. Αφού δεν είναι, τα ερωτήματα του τύπου "είναι άνθρωπος ή άλλο είδος" αποτελούν ψευτοδιλλήματα.

έμβιο αντικείμενο
μάλιστα
άρα το μωρό τους πρώτους μήνες είναι νεκρό και μετά αποκτά ζωή

Τώρα εσυ εννοείς το έμβρυο, αλλά λες μωρό, και τρέχα γύρευε.

ωραία, όπου μωρό βάλε έμβρυο, δεν είναι εκεί το θέμα
ο Γιάννης μας λέει πως το έμβρυο σε όποια μορφή δεν είναι "έμβιο αντικείμενο" για να δικαιολογήσει την πρακτική της έκτρωσης

stavmanr έγραψε: 29 Ιούλ 2019, 12:00

Λεγεών έγραψε: 29 Ιούλ 2019, 11:57

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 29 Ιούλ 2019, 11:46

έμβιο αντικείμενο
μάλιστα
άρα το μωρό τους πρώτους μήνες είναι νεκρό και μετά αποκτά ζωή

Τώρα εσυ εννοείς το έμβρυο, αλλά λες μωρό, και τρέχα γύρευε.

Χρειάζεται να συζητήσουμε πραγματικά για το αν το έμβρυο είνια έμβιο ή όχι;
Το θεωρώ πραγματικά ευτελισμό της συζήτησης...
Είναι καταρχήν σα να θεωρούμε ότι σε κάθε γέννηση συμβαίνει αβιογένεση ανθρώπου, δηλαδή από άβιο προκύπτει άνθρωπος.

Αν βγάλουμε τους συναισθηματισμούς από την εξίσωση, ένα ον που δεν μπορεί να αναπνεύσει στον έξω κόσμο χωρίς την βιολογική βοήθεια άλλου όντος, δεν είναι έμβιο. Μπορεί να έχει κάτι σαν καρδιά, αλλά ως έμβιο ον δεν επιζεί. Γι’αυτο και ο περισσότερος λογικός κόσμος, και οι γιατροί βέβαια, λένε πως η έκτρωση επιτρέπεται μέχρι και ένα συγκεκριμένο στάδιο της κύησης.

Ευτελισμός βέβαια της συζήτησης είναι να προσπαθεί η εκκλησία να μας πείσει ότι ενδιαφέρεται για το καλό του ανθρώπου και όχι για τον λόγο του ψευτοθεού της που θέλει να τηρείται στο ακέραιο, ενώ οι πνευματικοί χουλιγκάνοι της πιθηκίζουν την επιστήμη κατά το δοκούν, τη μια για να αποδείξουν ότι με την έκτρωση σκοτώνουμε ανθρώπους, την άλλη για να αποδείξουν ότι το Big Bang δεν έγινε ποτέ και όλα είναι ψέμματα.