Phorum.com.gr

bluerose έγραψε: 05 Απρ 2019, 01:07 Ας μη το συνεχίσουμε


Θεσσαλονίκη είσαι;

Δεν απαντώ δημόσια σε προσωπικές ερωτήσεις.
Αν θέλεις ενεργοποίησε τα ΠΜ να σου στήλω απάντηση

Και μέσα πάνε...
Και στην Αγία Τράπεζα πάνε...

Παιδιά το κατηχητικό είναι το καλύτερο
Από πάτερ ειδικά, μαθαίνουμε πολλα

tanipteros έγραψε: 05 Απρ 2019, 01:09

bluerose έγραψε: 05 Απρ 2019, 01:07 Ας μη το συνεχίσουμε


Θεσσαλονίκη είσαι;

Δεν απαντώ δημόσια σε προσωπικές ερωτήσεις.
Αν θέλεις ενεργοποίησε τα ΠΜ να σου στήλω απάντηση

Φοβάμαι
Τα πολλά πολλά

Για λίγα οκ

bluerose έγραψε: 05 Απρ 2019, 01:10 Και μέσα πάνε...
Και στην Αγία Τράπεζα πάνε...

Παιδιά το κατηχητικό είναι το καλύτερο
Από πάτερ ειδικά, μαθαίνουμε πολλα

σου κρατάει ζωντανή και ζεστή την αγάπη για τον Θεό....καλό είναι
εγώ έπαψα πια να ακολουθώ τον Χριστιανισμό για 2 λόγους.

ο πρώτος είναι διότι οι Χριστιανοί έχουν πολύ μεγάλο εγωισμό στα πνευματικά. Βασίζονται σε μια ρήση της ΠΔ που λεει ότι μην πιστεύετε θεούς των Εθνών διότι είναι δαιμόνια. Έτσι διαμορφώνουν μια στάση εμείς και κανείς άλλος.

ο δεύτερος λογος είναι ότι ο Ιησούς στην Δευτ. Παρουσία θα γίνει τρομερά σκληρός και έτσι καταργεί την αιώνια αγάπη που δίδαξε.

Αυτοί οι 2 λόγοι με απομακρύνουν από τον Χριστιανισμό.

O Αβραάμ (όπως και η Σάρρα)παιδεύτηκε με πάρα πολλά χρόνια στέρηση τέκνου. και για τους Ισραηλίτες η ατεκνία ήταν μεγάλο όνειδος, με αρκετές συνέπειες κοινωνικές.

Κι οι άλλοι λένε εμείς και κανείς άλλος
Ή πιστεύεις ή όχι η μέση κατάσταση είναι η χειρότερη..ως πίστη όχι ως ζωή

Στη Δευτέρα Παρουσία από μόνοι θα πηγαίνουμε στις θέσεις μας λένε. Είπαμε εγώ που να ξέρω;
Η συνείδηση μας είναι

Άρα κι εσύ φοβάσαι

bluerose έγραψε: 05 Απρ 2019, 01:20 Κι οι άλλοι λένε εμείς και κανείς άλλος
Ή πιστεύεις ή όχι η μέση κατάσταση είναι η χειρότερη..ως πίστη όχι ως ζωή

Στη Δευτέρα Παρουσία από μόνοι θα πηγαίνουμε στις θέσεις μας λένε. Είπαμε εγώ που να ξέρω;
Η συνείδηση μας είναι

Άρα κι εσύ φοβάσαι

Δεν φοβάμαι, λυπάμαι που ο Χριστιανισμός δεν είναι αυτό που σκεφτόμουνα...
Όταν λεει κάποιος γέροντας από το όρος ότι υπάρχει ο Χριστός και ο Διάβολος εμεις είμαστε με τον Χριστό όλες οι άλλες θρησκείες είναι με τον διάβολο... εγώ αυτόν τον εγωισμό δεν τον δέχομαι... και απλά σκέφτομαι ότι η χαρά και η αγάπη που είχα για τον Χριστιανικό Θεό ήταν φτιαχτή και προσωρινη.

Για αυτό στράφηκα και αλλού και είδα άλλα πράγματα...άνοιξε λίγο το μυαλό μου και έφυγα από τα αρνητικά του Χριστιανισμού. Και είδα ότι αυτά που πίστευαν οι αρχαίοι λαοί ούτε ειδωλολατρικά ήταν ούτε ψεύτικα. Ο κάθε λαός είχε την δικιά του προσέγγιση για τον Θεό. Απλά οι αρχαίοι αναγνώριζαν το Πρώτο αίτιο ως Δημιουργό Θεό αλλά είχαν και άλλα αθάνατα όντα και όχι μόνο ένα και μοναδικό.

μίστερ μαξ έγραψε: 04 Απρ 2019, 21:09

shrike έγραψε: 04 Απρ 2019, 21:06

μίστερ μαξ έγραψε: 04 Απρ 2019, 20:52
1)Μπορεις να εξησεις λιγο τον παραλληλισμό σε παρακαλώ;
2)Οχι, αν ξερεις οτι δεν θα πεθάνεις, και προσποιείσαι τον νεκρό, σημαίνει οτι κοροϊδεύεις τον κόσμο. Χρησιμοποιείς τις θεϊκες σου δυνατότητες για εξαπάτηση του κοινού
3)Επιστήμη-απόδειξη. It works bitches. (

Διαφωνώ. Σύμφωνα με τα κείμενα, ο Χριστός μαστιγώθηκε άγρια (φραγγέλιο), υποχρεώθηκε να κουβαλήσει τον τετράβαρο σταυρό πάνω σ' έναν λόφο και στη συνέχεια σταυρώθηκε που είναι και ιδιαίτερα αργός και βασανιστικός τρόπος να πεθάνει κανείς (τελικά από ασφυξία αν δεν κάνω λάθος, αλλά μετά από πολύωρη αγωνία και πόνους).
Εγώ προσωπικά, ακόμα κι αν ήξερα ότι τελικά θα ζήσω, δεν θα το έκανα με τίποτα. Νομίζω και κανείς άλλος λογικός άνθρωπος...

Υπάρχουν πολλοί που πέρασαν χειρότερα, δεν ειναι τιποτα το φοβερο και τρομερο. Σκέψου μονο τους βασανισμούς κρατουμένων για να δώσουν στοιχεία για συνεργους τους. Και αυτοι στο τέλος πεθαναν χωρις να ξερουν οτι θα αναστηθουν σε 36 ώρες.

Δεν έφτασαν ποτέ τους στο σημείο να αγαπήσουν το σταυρωτή τους.
Επομένως, η διαφορετικότητα της κατάστασης δεν έγκειται στη διαφορετικότητα του βασανισμού, αλλά στη συνέπεια με την οποία ως κι ο βασανισμός δεν επηρεάζει την αγάπη προς το συνάνθρωπο, δηλαδή ακόμα και προς τον βασανιστή.

Αν λοιπόν, οι κρατούμενοι αγαπούσαν τους συντρόφους τους και θυσιάστηκαν για εκείνους, ο Χριστός αγαπά τους πάντες και θυσιάστηκε για εκείνους.

tanipteros έγραψε: 05 Απρ 2019, 01:28

bluerose έγραψε: 05 Απρ 2019, 01:20 Κι οι άλλοι λένε εμείς και κανείς άλλος
Ή πιστεύεις ή όχι η μέση κατάσταση είναι η χειρότερη..ως πίστη όχι ως ζωή

Στη Δευτέρα Παρουσία από μόνοι θα πηγαίνουμε στις θέσεις μας λένε. Είπαμε εγώ που να ξέρω;
Η συνείδηση μας είναι

Άρα κι εσύ φοβάσαι

Δεν φοβάμαι, λυπάμαι που ο Χριστιανισμός δεν είναι αυτό που σκεφτόμουνα...
Όταν λεει κάποιος γέροντας από το όρος ότι υπάρχει ο Χριστός και ο Διάβολος εμεις είμαστε με τον Χριστό όλες οι άλλες θρησκείες είναι με τον διάβολο... εγώ αυτόν τον εγωισμό δεν τον δέχομαι... και απλά σκέφτομαι ότι η χαρά και η αγάπη που είχα για τον Χριστιανικό Θεό ήταν φτιαχτή και προσωρινη.

Για αυτό στράφηκα και αλλού και είδα άλλα πράγματα...άνοιξε λίγο το μυαλό μου και έφυγα από τα αρνητικά του Χριστιανισμού. Και είδα ότι αυτά που πίστευαν οι αρχαίοι λαοί ούτε ειδωλολατρικά ήταν ούτε ψεύτικα. Ο κάθε λαός είχε την δικιά του προσέγγιση για τον Θεό. Απλά οι αρχαίοι αναγνώριζαν το Πρώτο αίτιο ως Δημιουργό Θεό αλλά είχαν και άλλα αθάνατα όντα και όχι μόνο ένα και μοναδικό.

Ναι έτσι θα σου πουν όλοι
Είτε εδώ είτε εκεί
Κι εσύ μη κοιτάς τ αρνητικά

bluerose έγραψε: 05 Απρ 2019, 01:41

tanipteros έγραψε: 05 Απρ 2019, 01:28

bluerose έγραψε: 05 Απρ 2019, 01:20 Κι οι άλλοι λένε εμείς και κανείς άλλος
Ή πιστεύεις ή όχι η μέση κατάσταση είναι η χειρότερη..ως πίστη όχι ως ζωή

Στη Δευτέρα Παρουσία από μόνοι θα πηγαίνουμε στις θέσεις μας λένε. Είπαμε εγώ που να ξέρω;
Η συνείδηση μας είναι

Άρα κι εσύ φοβάσαι

Δεν φοβάμαι, λυπάμαι που ο Χριστιανισμός δεν είναι αυτό που σκεφτόμουνα...
Όταν λεει κάποιος γέροντας από το όρος ότι υπάρχει ο Χριστός και ο Διάβολος εμεις είμαστε με τον Χριστό όλες οι άλλες θρησκείες είναι με τον διάβολο... εγώ αυτόν τον εγωισμό δεν τον δέχομαι... και απλά σκέφτομαι ότι η χαρά και η αγάπη που είχα για τον Χριστιανικό Θεό ήταν φτιαχτή και προσωρινη.

Για αυτό στράφηκα και αλλού και είδα άλλα πράγματα...άνοιξε λίγο το μυαλό μου και έφυγα από τα αρνητικά του Χριστιανισμού. Και είδα ότι αυτά που πίστευαν οι αρχαίοι λαοί ούτε ειδωλολατρικά ήταν ούτε ψεύτικα. Ο κάθε λαός είχε την δικιά του προσέγγιση για τον Θεό. Απλά οι αρχαίοι αναγνώριζαν το Πρώτο αίτιο ως Δημιουργό Θεό αλλά είχαν και άλλα αθάνατα όντα και όχι μόνο ένα και μοναδικό.

Ναι έτσι θα σου πουν όλοι
Είτε εδώ είτε εκεί
Κι εσύ μη κοιτάς τ αρνητικά

απλά ο Χριστιανισμός δεν μου ταιριάζει στο γράφω και σε ΠΜ που ου έστηλα... έχω άλλα βιώματα όπως αναμνήσεις απο προηγούμενη ζωή....και άλλα βιώματα.

stavmanr έγραψε: 05 Απρ 2019, 01:29

μίστερ μαξ έγραψε: 04 Απρ 2019, 21:09

shrike έγραψε: 04 Απρ 2019, 21:06
Διαφωνώ. Σύμφωνα με τα κείμενα, ο Χριστός μαστιγώθηκε άγρια (φραγγέλιο), υποχρεώθηκε να κουβαλήσει τον τετράβαρο σταυρό πάνω σ' έναν λόφο και στη συνέχεια σταυρώθηκε που είναι και ιδιαίτερα αργός και βασανιστικός τρόπος να πεθάνει κανείς (τελικά από ασφυξία αν δεν κάνω λάθος, αλλά μετά από πολύωρη αγωνία και πόνους).
Εγώ προσωπικά, ακόμα κι αν ήξερα ότι τελικά θα ζήσω, δεν θα το έκανα με τίποτα. Νομίζω και κανείς άλλος λογικός άνθρωπος...

Υπάρχουν πολλοί που πέρασαν χειρότερα, δεν ειναι τιποτα το φοβερο και τρομερο. Σκέψου μονο τους βασανισμούς κρατουμένων για να δώσουν στοιχεία για συνεργους τους. Και αυτοι στο τέλος πεθαναν χωρις να ξερουν οτι θα αναστηθουν σε 36 ώρες.

Δεν έφτασαν ποτέ τους στο σημείο να αγαπήσουν το σταυρωτή τους.
Επομένως, η διαφορετικότητα της κατάστασης δεν έγκειται στη διαφορετικότητα του βασανισμού, αλλά στη συνέπεια με την οποία ως κι ο βασανισμός δεν επηρεάζει την αγάπη προς το συνάνθρωπο, δηλαδή ακόμα και προς τον βασανιστή.

Αν λοιπόν, οι κρατούμενοι αγαπούσαν τους συντρόφους τους και θυσιάστηκαν για εκείνους, ο Χριστός αγαπά τους πάντες και θυσιάστηκε για εκείνους.

Πως ξερεις οτι τους αγαπάει όλους; Αν τους αγαπούσε όλους θα τους εσωζε όλους.

μίστερ μαξ έγραψε: 05 Απρ 2019, 07:09

stavmanr έγραψε: 05 Απρ 2019, 01:29

μίστερ μαξ έγραψε: 04 Απρ 2019, 21:09
Υπάρχουν πολλοί που πέρασαν χειρότερα, δεν ειναι τιποτα το φοβερο και τρομερο. Σκέψου μονο τους βασανισμούς κρατουμένων για να δώσουν στοιχεία για συνεργους τους. Και αυτοι στο τέλος πεθαναν χωρις να ξερουν οτι θα αναστηθουν σε 36 ώρες.

Δεν έφτασαν ποτέ τους στο σημείο να αγαπήσουν το σταυρωτή τους.
Επομένως, η διαφορετικότητα της κατάστασης δεν έγκειται στη διαφορετικότητα του βασανισμού, αλλά στη συνέπεια με την οποία ως κι ο βασανισμός δεν επηρεάζει την αγάπη προς το συνάνθρωπο, δηλαδή ακόμα και προς τον βασανιστή.

Αν λοιπόν, οι κρατούμενοι αγαπούσαν τους συντρόφους τους και θυσιάστηκαν για εκείνους, ο Χριστός αγαπά τους πάντες και θυσιάστηκε για εκείνους.

Πως ξερεις οτι τους αγαπάει όλους; Αν τους αγαπούσε όλους θα τους εσωζε όλους.

Τί εννοείς ως "έσωζε" εσύ;
Κατά τον χριστιανισμό τους έσωσε.

shrike έγραψε:

ΛΑΘΕ ΒΙΩΣΑΣ έγραψε: 04 Απρ 2019, 12:40

shrike έγραψε: 04 Απρ 2019, 12:27Υπερβολές. Ώρα είναι να μας πεις τώρα ρε φίλε, ότι λέει πουθενά ότι κάποιος Άγιος άνθρωπος είπε "πάρτε τις παρθένες κόρες μου και ξεσκίστε τες, αλλά μην πειράξετε αυτόν εδώ που νομίζω ότι είναι απεσταλμένος του Μεγάλου".

Τι ντεν καταλαβαίνει;

Κατάλαβα, με αυτά που γράφεις παρακάτω...

shrike έγραψε: 04 Απρ 2019, 14:01Άλλωστε το phorum (και το όποιο forum γενικών ενδιαφερόντων) δεν είναι χώρος για να πει κανείς την εξυπνάδα/βλακεία/άποψή του για να περνάει η ώρα, αλλά τόπος όπου παρατίθενται σοφίες που διαμορφώνουν χαρακτήρες και ξαναγράφουν την ιστορία...

shrike έγραψε: 04 Απρ 2019, 14:12Αν όμως το σχόλιο σου αφορά πχ την δικιά μου ατάκα περί Λωτ (εκεί που απαντώ στον Λάθε Βιώσας), το οποίο είναι όπως λες "παράθεση μικρού αποσπάσματος για να πούμε καμιά εξυπνάδα", τότε πραγματικά δεν καταλαβαίνω πού είναι το πρόβλημα. Σχόλια σε αυτό το ύφος και αυτό το στυλ, είναι ο ορισμός των δημοσιεύσεων σε τέτοιου είδους forum, θέλω να πιστεύω.

Την εξυπνάδα/βλακεία/άποψή μου την έσβησε ο συντονιστής, οπότε όλα καλά...

taliban έγραψε: 04 Απρ 2019, 12:48 Μάλλον αυτό εδώ είναι j.pap
Ιεζ 4:12
καὶ ἐγκρυφίαν κρίθινον φάγεσαι αὐτά· ἐν βολβίτοις κόπρου ἀνθρωπίνης ἐγκρύψεις αὐτὰ κατ᾿ ὀφθαλμοὺς αὐτῶν
Η μορφή αυτών των τροφίμων, που θα τρώγης, θα είναι πίττα κριθίνη, η οποία θα ψήνεται χωμένη κάτω εις ανθρακιάν από ξηράς ακαθαρσίας ανθρώπου, θα ψήνης εκεί μέσα τον άρτον σου εμπρός εις τα μάτια των Ιουδαίων.

Το σκ@το σου παξιμάδι, που λένε... Όλα βγαλμένα απτή ζωή... Πάλι καλά μόνο το έκαιγαν...

shrike έγραψε: 04 Απρ 2019, 21:17 Αυτό με την βάφτιση είναι μεταγενέστερο της σταύρωσης...

Δεν έχω διαβάσει όσο εσείς, αλλά τον Ιησού απτή Ναζαρέτ τον έβλεπα όταν ημανε μικρη, κάθε χρόνο!!! Δεν πήγε καλέ ο Ιησούς στον Ιωάννη τον Βαπτιστή; Τι στο καλό; Λάθος τα θυμάμαι;

Για τα ερωτήματα δεν έχω κάτι ναπαντησω. Κάτι πήγαν να φτιάξουν τότε, με τις τότε καταστάσεις, τα τότε δεδομένα, τις τότε γνώσεις. Σκεφτείτε πόσα θα ξέρουμε σε δύο χιλιάδες χρόνια από τώρα κ πόσα θα έχουν απορριφθεί. Για καλό το έκαναν, κάποιοι το εκμεταλλεύτηκαν κ άλλοι άρχισαν ναμφισβητουν. Μπαζει από παντού όλο αυτό όπως το παρουσίασαν. Σίγουρα κάτι υπάρχει (πολλά υπάρχουν) που δεν ξέρουμε, κ αυτό ακριβώς είναι το θέμα, μέχρι να μάθουμε, δε θα ξέρουμε. Και δε θα μάθουμε. Έχουμε όμως κάτι να ασχολούμαστε κ να απασχολεί τη σκέψη μας. Έχουν κ κάποιοι, κάποιο φόβο να τους συγκρατεί, να μην ξεφύγει ολόκληρη η ανθρωπότητα. Έχουμε κ τις αργίες. Καλό είναι το παραμύθι. Για πόσα χρόνια θα τακουμε αλλωστε; Άντε 78 πάνω κάτω. Βολευει. Γιατί ανντονκαταρριψουμε, θα πρέπει να βρούμε κάτι άλλο κ ποιος μας λέει ότι το κάτι άλλο θα είναι καλύτερο; Τώρα θα μου πεις θα το φτιάξουμε όπως θέλουμε, ναι, αλλά σε δύο χιλιάδες χρόνια κ πάλι θα γελάνε μαζί μας... αφήστε το όπως ειναι... Τι είναι 78 χρόνια μπροστά στην αιωνιότητα. Βοηθήστε τους ανθρώπους που δεν έχουν γεννηθεί ακόμη να έχουν ακομη ένα θέμα συζήτησης.

jey_pap έγραψε: 04 Απρ 2019, 13:48

jey_pap έγραψε: 04 Απρ 2019, 13:21

taliban έγραψε: 04 Απρ 2019, 12:48
http://www.imgap.gr/file1/AG-Pateres/AG ... zekiil.htm
Μάλλον αυτό εδώ είναι j.pap
Ιεζ 4:12
καὶ ἐγκρυφίαν κρίθινον φάγεσαι αὐτά· ἐν βολβίτοις κόπρου ἀνθρωπίνης ἐγκρύψεις αὐτὰ κατ᾿ ὀφθαλμοὺς αὐτῶν
Η μορφή αυτών των τροφίμων, που θα τρώγης, θα είναι πίττα κριθίνη, η οποία θα ψήνεται χωμένη κάτω εις ανθρακιάν από ξηράς ακαθαρσίας ανθρώπου, θα ψήνης εκεί μέσα τον άρτον σου εμπρός εις τα μάτια των Ιουδαίων.

Λοιπόν, αυτά καταλάβατε; Δείτε λίγο πριν.
Ιεζ. 4,9 Παρε επίσης δια τον εαυτόν σου σιτάρι, κριθήν, κουκιά, φακές, κεχρί και σίκαλιν και βάλε τα εις ένα πήλινον δοχείον. Με αυτά θα παρασκευάσης το ψωμί σου κατά την διάρκειαν των ημέρων, κατά τας οποίας θα είσαι εζηπλωμένος, δηλαδή επί εκατόν ενενηκοντα ημέρας, θα τρώγης από αυτά.

Εξηγήθηκε πολύ καθαρά τί θα τρώει ο προφήτης στις εκατόν ενενήντα μέρες. Γράφει πουθενα για... Ιδιαίτερη... συνταγ;ή;
Αυτά που διαβάζεις περί κόπρων είναι η αυτοσχέδια ανθρακιά, δηλαδή τα πυρωμένα κάρβαουνα, στα οποία, όπως ψήνουν τις πιττες τους πάντα πάνω σε πυρωμένη πλάκα, έτσι θα ψηνόταν και οι πίττες πάνω σε ανθρακιά από κοπριά. Η πρόθεση "εν" στη φράση "εν βολβίτοις κόπρου" δε σημαίνει πάντα "μέσα σε", πχ " εν τοις όρεσι" δεν σημαίνει μέσα στα βουνά", αλλά " στα βουνά" με την έννοια του "πάνω σε". Τώρα για να δει κανείς γιατί τα κάρβουνα (αμθρακιά) θα ήταν από ανθρώπινες κόπρους. Μ' αυτό ο προφήτης θα ισοφάριζε τις αδικίες του Ισραήλ και της Ιουδαίας, όπως " και θήσεις τας αδικίας του οίκου Ισραήλα... " Ιεζεκιήλ 4,4 και "και εγώ δέδωκά σοι τας δύο αδικίας αυτών... " Ιεζεκιήλ 4,5.

Σταματήστε την ανοησία που συντελείται σε ιερά πέραν της φαντασίας σας πράγματα.

Μάλιστα δε, εις επίρρωσιν (μη χρήσης βολβίτων ανθρωπίνων) :
Ιεζεκιήλ 4, 14 " και είπα, μηδαμώς Κύριε Θεέ του Ισραήλ. Ιδού η ψυχή μου ου μεμίανται εν ακαθαρσία... Και είπε προς με ιδού δέδωκά σοι βολβίτας βοών αντί των βολβίτων ανθρωπίνων, και ποιήσεις τους άρτους σου επ' αυτών" Ιεζεκιήλ 4, 15, οπότε βεβαιώνεται πως δεν πραγματοποιήθηκε αυτός ο τρόπος ψησίματος άρτων.

Η πρόταση χρήσης ανθρωπίνων βολβίτων ως ανθρακιά που πάνω σ' αυτήν, αντί πάνω σε ανθρακιά από σβουνιές, θα έψηνε ο προφήτης τους άρτους, μόνο για εκατον εννενήντα μέρες, σκοπό το ... καψώνι αυτό είχε την απαλλαγή του Ισραήλ και της Ιουδαίας από τις δύο αδικίες που τους βάρυνε.