Σελίδα 2 από 3

Re: Η ιδεολογία της αναρχίας

Δημοσιεύτηκε: 28 Μαρ 2019, 14:04
από μίστερ μαξ
Συνιστώ ανεπιφύλακτα για οποιον ενδιαφέρεται να μάθει τα βασικα για τον Αναρχισμό:

Anarchism: A Beginner's Guide Google Books, υπάρχει και στο libgen. Toυ 2005. Από την Ruth Kinna.

Anarchism: A Very Short Introduction Στο google books του Colin Ward, του 2004. Και αυτό στο libgen. 2004.

Re: Η ιδεολογία της αναρχίας

Δημοσιεύτηκε: 28 Μαρ 2019, 14:10
από sys3x
Χαοτικός έγραψε: 28 Μαρ 2019, 13:07
stavmanr έγραψε: 28 Μαρ 2019, 13:05
Χαοτικός έγραψε: 28 Μαρ 2019, 13:02 Πολύ περισσότερο από άτομα που δεν έχουν ουσιαστικά καμία ιδεολογία παρά αναμασούν και καταναλώνουν απλά την καθημερινότητα με τα αδιέξοδα της.
Τί έγραψε το παλικάρι! :blm:
Ε ναι ρε σε αυτά τα πούστικα είμαστε καλοί :003:
:D

Re: Η ιδεολογία της αναρχίας

Δημοσιεύτηκε: 28 Μαρ 2019, 14:19
από Beria
To μόνο ειρηνικό πείραμα Κολλεκτιβισμού, κατάργησης χρήματος και Αμεσοδημοκρατίας στην σύγχρονη περίοδο είναι τα Κιμπούτς στο Ισραήλ

Εικόνα

Re: Η ιδεολογία της αναρχίας

Δημοσιεύτηκε: 28 Μαρ 2019, 14:31
από μίστερ μαξ
Τα Kibbutz ενω΄είχαν αναρχικά στοιχεία, δεν ειναι σωστό να χαρακτηριστούν ως "αναρχική κοινότητα". https://anarchyinaction.org/index.php?title=Kibbutzim

Re: Η ιδεολογία της αναρχίας

Δημοσιεύτηκε: 28 Μαρ 2019, 19:54
από Γάταρος
μίστερ μαξ έγραψε: 28 Μαρ 2019, 12:57
Γάταρος έγραψε: 28 Μαρ 2019, 12:27 Ο μίστερ μαξ με παρότρυνε ν' ανοίξω νήμα για τις απορίες μας σε ό,τι αφορά την ιδεολογία της αναρχίας και προθυμοποιήθηκε ν' απαντήσει στις ερωτήσεις μας.

Ερωτώ λοιπόν: Σε μια αναρχική κοινωνία υπάρχουν νόμοι; Κι αν ναί, ποιοι τους ορίζουν, ποιοι κυνηγούν τους παραβάτες και ποιοι τους δικάζουν; Υπάρχουν ανθρωποφυλακές; Αν όχι, πώς τιμωρούνται π.χ. οι δολοφόνοι;
Σε διάφορες αναρχικές κοινωνίες, θα έχουν διαφορετικά συστήματα. Αξίζει να σημειωθεί πάντως πως οι αναρχικοί δεν είναι ενάντια σε κανόνες.

Ομοιως και για το έγκλημα, θα υπάρχουν διαφορετικά συστήματα. Μια σημαντική διαφορά με το σήμερα ειναι πως ο ποινικός κώδικας θα ορίζεται απο τον λαό, ενώ οι δικαστές θα εκλέγονται από τον λαό (πιθανόν μέσω εκπροσώπων- οχι αντιπροσώπων).

Σαν αναρχικοί θα δώσουμε περισσότερη εμφαση στην πρόληψη και θεραπεία των διαφορων προβληματων που δημιουργουν το έγκλημα. Αξίζει να σημειωθεί πως δεν ειναι τόσο οι κανόνες/μεθοδολογια που καθορίζει το αν υπάρχει αναρχισμός ή όχι.

Για οσους ενδιαφέρονται να μελετήσουν τι θα γίνεται με το έγκλημα στον αναρχισμό, δείτε εδώ: https://theanarchistlibrary.org/library ... e-to-crime
Άνοιξες νήμα και ισχυρίστηκες ότι σκοπός του είναι να εξηγήσεις την αναρχία viewtopic.php?f=36&t=9783&p=566606#top. Σου κάνω συγκεκριμένες ερωτήσεις και μου λες ν' ανοίξω άλλο νήμα. Σου ξεκαθαρίζω ότι θέλω συγκεκριμένες απαντήσεις στα ελληνικά και όχι λινκς που παραπέμπουν ξέρω εγώ σε 5000 σελίδες. Ανοίγω νέο νήμα όπως ζήτησες κι επιμένεις να παραθέτεις βιβλία και λινκς. Αν δε γνωρίζεις τις απαντήσεις στα ερωτήματα που έθεσα μπορείς να το πεις ευθέως.

Επειδή ανάμεσα στους αναρχικούς όλου του κόσμου μπορεί να υπάρχουν διαφωνίες ως προς το ποιες πρέπει να είναι οι απαντήσεις στα ερωτήματα που έθεσα, πες μου ποια είναι η δική σου προσωπική γνώμη για το πώς πρέπει ν' αντιμετωπίζονται αυτά τα ζητήματα.

1. Θα υπάρχουν μπάτσοι που θα συλλαμβάνουν όσους παραβαίνουν τους νόμους;
2. Θα υπάρχουν ανθρωποφυλακές για όσους παραβαίνουν τους νόμους;

Re: Η ιδεολογία της αναρχίας

Δημοσιεύτηκε: 28 Μαρ 2019, 20:48
από μίστερ μαξ
Γάταρος έγραψε: 28 Μαρ 2019, 19:54
μίστερ μαξ έγραψε: 28 Μαρ 2019, 12:57
Γάταρος έγραψε: 28 Μαρ 2019, 12:27 Ο μίστερ μαξ με παρότρυνε ν' ανοίξω νήμα για τις απορίες μας σε ό,τι αφορά την ιδεολογία της αναρχίας και προθυμοποιήθηκε ν' απαντήσει στις ερωτήσεις μας.

Ερωτώ λοιπόν: Σε μια αναρχική κοινωνία υπάρχουν νόμοι; Κι αν ναί, ποιοι τους ορίζουν, ποιοι κυνηγούν τους παραβάτες και ποιοι τους δικάζουν; Υπάρχουν ανθρωποφυλακές; Αν όχι, πώς τιμωρούνται π.χ. οι δολοφόνοι;
Σε διάφορες αναρχικές κοινωνίες, θα έχουν διαφορετικά συστήματα. Αξίζει να σημειωθεί πάντως πως οι αναρχικοί δεν είναι ενάντια σε κανόνες.

Ομοιως και για το έγκλημα, θα υπάρχουν διαφορετικά συστήματα. Μια σημαντική διαφορά με το σήμερα ειναι πως ο ποινικός κώδικας θα ορίζεται απο τον λαό, ενώ οι δικαστές θα εκλέγονται από τον λαό (πιθανόν μέσω εκπροσώπων- οχι αντιπροσώπων).

Σαν αναρχικοί θα δώσουμε περισσότερη εμφαση στην πρόληψη και θεραπεία των διαφορων προβληματων που δημιουργουν το έγκλημα. Αξίζει να σημειωθεί πως δεν ειναι τόσο οι κανόνες/μεθοδολογια που καθορίζει το αν υπάρχει αναρχισμός ή όχι.

Για οσους ενδιαφέρονται να μελετήσουν τι θα γίνεται με το έγκλημα στον αναρχισμό, δείτε εδώ: https://theanarchistlibrary.org/library ... e-to-crime
Άνοιξες νήμα και ισχυρίστηκες ότι σκοπός του είναι να εξηγήσεις την αναρχία viewtopic.php?f=36&t=9783&p=566606#top. Σου κάνω συγκεκριμένες ερωτήσεις και μου λες ν' ανοίξω άλλο νήμα. Σου ξεκαθαρίζω ότι θέλω συγκεκριμένες απαντήσεις στα ελληνικά και όχι λινκς που παραπέμπουν ξέρω εγώ σε 5000 σελίδες. Ανοίγω νέο νήμα όπως ζήτησες κι επιμένεις να παραθέτεις βιβλία και λινκς. Αν δε γνωρίζεις τις απαντήσεις στα ερωτήματα που έθεσα μπορείς να το πεις ευθέως.

Επειδή ανάμεσα στους αναρχικούς όλου του κόσμου μπορεί να υπάρχουν διαφωνίες ως προς το ποιες πρέπει να είναι οι απαντήσεις στα ερωτήματα που έθεσα, πες μου ποια είναι η δική σου προσωπική γνώμη για το πώς πρέπει ν' αντιμετωπίζονται αυτά τα ζητήματα.

1. Θα υπάρχουν μπάτσοι που θα συλλαμβάνουν όσους παραβαίνουν τους νόμους;
2. Θα υπάρχουν ανθρωποφυλακές για όσους παραβαίνουν τους νόμους;
Σου απάντησα ξεκάθαρα. Αν δεν κατανοείς δεν φταίω. Ουτε εχω διάθεση να απαντήσω με δικό μου κείμενο 5000 σελίδων τις ερωτήσεις σου. Δινω μια συντομη απάντηση, ενα λινκ για περισσότερη μελέτη, για οποιον ενδιαφέρεται, και τέλος.

1. Όχι.
2. Οχι.

Θα υπάρχουν φυσικά τιμωρίες, οι οποίες θα στοχεύουν στο να αυξάνουν την ελευθερία του ανθρώπου.

Το αν κάποιος πχ ειναι βιαστής και νομίζει οτι θα την βγάλει καθαρή, ναι, θα υπάρχουν θεσμοί που θα τον πιάνουν και πιθανόν να του στερούνε την ελευθερία του για κάποιο χρονικό διάστημα.

Re: Η ιδεολογία της αναρχίας

Δημοσιεύτηκε: 28 Μαρ 2019, 20:50
από Nito
Γραφικός έγραψε: 28 Μαρ 2019, 13:04 Η αναρχία δεν είναι ιδεολογία, είναι χόμπι.
Καλύτερα γκολφ. Είδες που πήγε ο φραπές στα Εξάρχεια;

Re: Η ιδεολογία της αναρχίας

Δημοσιεύτηκε: 28 Μαρ 2019, 21:12
από Γάταρος
μίστερ μαξ έγραψε: 28 Μαρ 2019, 20:48 Σου απάντησα ξεκάθαρα. Αν δεν κατανοείς δεν φταίω. Ουτε εχω διάθεση να απαντήσω με δικό μου κείμενο 5000 σελίδων τις ερωτήσεις σου. Δινω μια συντομη απάντηση, ενα λινκ για περισσότερη μελέτη, για οποιον ενδιαφέρεται, και τέλος.

1. Όχι.
2. Οχι.

Θα υπάρχουν φυσικά τιμωρίες, οι οποίες θα στοχεύουν στο να αυξάνουν την ελευθερία του ανθρώπου.

Το αν κάποιος πχ ειναι βιαστής και νομίζει οτι θα την βγάλει καθαρή, ναι, θα υπάρχουν θεσμοί που θα τον πιάνουν και πιθανόν να του στερούνε την ελευθερία του για κάποιο χρονικό διάστημα.
Αρχικά απάντησες ως προς το αν θα υπάρχουν νόμοι, ποιοι θα τους ορίζουν και ποιοι θα δικάζουν τους παραβάτες. Δεν είχες απαντήσει αν θα υπάρχουν μπάτσοι και ανθρωποφυλακές αλλά ούτε και τώρα έδωσες σαφή απάντηση.

Έγραψες ότι δε θα υπάρχουν μπάτσοι αλλά θα υπάρχουν θεσμοί που θα πιάνουν τους παραβάτες. Ο θεσμός που πιάνει τους παραβάτες είναι η αστυνομία και στην αστυνομία δουλεύουν οι μπάτσοι. Αποφάσισε αν θα υπάρχουν μπάτσοι ή όχι.

Έγραψες ότι δε θα υπάρχουν ανθρωποφυλακές αλλά αν κάποιος κάνει ένα βαρύ έγκλημα θα στερείται την ελευθερία του. Αποφάσισε αν θα υπάρχουν ανθρωποφυλακές ή όχι.

Re: Η ιδεολογία της αναρχίας

Δημοσιεύτηκε: 28 Μαρ 2019, 21:16
από southern
Ο αναρχισμός είναι η ιδεολογία του αεργου κοπροσκυλου που πιστεύει σε ουτοπικές ηλιθιότητες.

Re: Η ιδεολογία της αναρχίας

Δημοσιεύτηκε: 28 Μαρ 2019, 22:11
από μίστερ μαξ
Γάταρος έγραψε: 28 Μαρ 2019, 21:12
μίστερ μαξ έγραψε: 28 Μαρ 2019, 20:48 Σου απάντησα ξεκάθαρα. Αν δεν κατανοείς δεν φταίω. Ουτε εχω διάθεση να απαντήσω με δικό μου κείμενο 5000 σελίδων τις ερωτήσεις σου. Δινω μια συντομη απάντηση, ενα λινκ για περισσότερη μελέτη, για οποιον ενδιαφέρεται, και τέλος.

1. Όχι.
2. Οχι.

Θα υπάρχουν φυσικά τιμωρίες, οι οποίες θα στοχεύουν στο να αυξάνουν την ελευθερία του ανθρώπου.

Το αν κάποιος πχ ειναι βιαστής και νομίζει οτι θα την βγάλει καθαρή, ναι, θα υπάρχουν θεσμοί που θα τον πιάνουν και πιθανόν να του στερούνε την ελευθερία του για κάποιο χρονικό διάστημα.
Αρχικά απάντησες ως προς το αν θα υπάρχουν νόμοι, ποιοι θα τους ορίζουν και ποιοι θα δικάζουν τους παραβάτες. Δεν είχες απαντήσει αν θα υπάρχουν μπάτσοι και ανθρωποφυλακές αλλά ούτε και τώρα έδωσες σαφή απάντηση.

Έγραψες ότι δε θα υπάρχουν μπάτσοι αλλά θα υπάρχουν θεσμοί που θα πιάνουν τους παραβάτες. Ο θεσμός που πιάνει τους παραβάτες είναι η αστυνομία και στην αστυνομία δουλεύουν οι μπάτσοι. Αποφάσισε αν θα υπάρχουν μπάτσοι ή όχι.

Έγραψες ότι δε θα υπάρχουν ανθρωποφυλακές αλλά αν κάποιος κάνει ένα βαρύ έγκλημα θα στερείται την ελευθερία του. Αποφάσισε αν θα υπάρχουν ανθρωποφυλακές ή όχι.
Δεν θεωρώ σημαντικά τα ερωτήματα σου. Περισσότερο εστιάζουν στις ταμπέλες και όχι στην ουσία της αναρχίας. Είναι λογικό να υπάρχουν ανθρωποι οι οποίοι θα κάνουν την εργασία που κάνει σήμερα ενας αστυνομικός ή ενας δεσμοφύλακας για ακραίες περιπτώσεις. Ομως το αν θα είναι μπάτσοι ή ανθρωποφύλακες εξαρτάται απο το σύστημα το οποίο υπηρετούν. Οι αναρχικοι δεν είμαστε εναντιον του κράτους επειδή υπάρχουν μπάτσοι. Είμαστε εναντίον του κράτους λόγω του οτι προωθεί την εκμετάλλευση των ανθρώπων και είναι καταπιεστικό. Δεν είμαστε εναντίον των μπάτσων επειδη είναι μπατσοι, αλλά επειδή η συνολική τους εργασία ειναι να υποστηρίζουν το κράτος.

Re: Η ιδεολογία της αναρχίας

Δημοσιεύτηκε: 29 Μαρ 2019, 01:32
από Cavaliere
Γάταρος έγραψε: 28 Μαρ 2019, 12:27 Σε μια αναρχική κοινωνία υπάρχουν νόμοι; Κι αν ναί, ποιοι τους ορίζουν, ποιοι κυνηγούν τους παραβάτες και ποιοι τους δικάζουν; Υπάρχουν ανθρωποφυλακές; Αν όχι, πώς τιμωρούνται π.χ. οι δολοφόνοι;
Υπάρχει η αυτοδιαχείριση των Ανθρώπων, χωρίς να υπάρχουν αφεντικά. Σαφώς υπάρχουν ποινές, αλλά ορίζονται από τον λαό, όχι από την αστική τάξη. Αυτό.

Re: Η ιδεολογία της αναρχίας

Δημοσιεύτηκε: 29 Μαρ 2019, 02:35
από Γάταρος
Συνοψίζοντας λοιπόν τις απαντήσεις στα ερωτήματα που έθεσα, σε μια αναρχική κοινωνία:

1. Υπάρχουν νόμοι που ορίζονται από τον λαό.
2. Υπάρχουν δικαστήρια αλλά είναι λαϊκά.
3. Υπάρχουν μπάτσοι.
4. Υπάρχουν ανθρωποφυλακές.

Τώρα πάμε στην οικονομία. Όταν κάποιος πιστεύει στον καπιταλισμό λέμε ότι είναι καπιταλιστής. Όταν κάποιος πιστεύει στον κομμουνισμό λέμε ότι είναι κομμουνιστής. Οι αναρχικοί σε ποιο οικονομικό σύστημα πιστεύουν;

Re: Η ιδεολογία της αναρχίας

Δημοσιεύτηκε: 29 Μαρ 2019, 02:59
από Drexler
Γάταρος έγραψε: 29 Μαρ 2019, 02:35 Οι αναρχικοί σε ποιο οικονομικό σύστημα πιστεύουν;
Αναρχοκαπιταλισμο.

Re: Η ιδεολογία της αναρχίας

Δημοσιεύτηκε: 29 Μαρ 2019, 05:27
από Saliveros
Γάταρος έγραψε: 29 Μαρ 2019, 02:35 Συνοψίζοντας λοιπόν τις απαντήσεις στα ερωτήματα που έθεσα, σε μια αναρχική κοινωνία:

1. Υπάρχουν νόμοι που ορίζονται από τον λαό.
Κάποιοι πιο έξυπνοι από τους υπόλοιπους θα εκλέγονται με «ψηφοφορία» από τον λαό για να ορίζουν τους «νόμους». Θα λέγονται «βουλευτές».
2. Υπάρχουν δικαστήρια αλλά είναι λαϊκά.
Κάποιοι πιο σοφοί από τους υπόλοιπους θα εκλέγονται από τον λαό για να εφαρμόζουν τους «νόμους». Θα λέγονται «δικαστές».
3. Υπάρχουν μπάτσοι.
Κάποιοι πιο δυνατοί από τους υπόλοιπους θα εκλέγονται από τον λαό για να εφαρμόζουν τις δικαστικές αποφάσεις στους «κακοποιούς». Θα λέγονται «αστυνομικοί».
4. Υπάρχουν ανθρωποφυλακές.
Θα υπάρχουν κτίρια πιο ασφαλή από τα άλλα, με δωμάτια που θα λέγονται «κελιά», στα οποία θα «κλείνονται» όσοι «παραβαίνουν» τους «νόμους». Θα λέγονται «φυλακές.»

Τώρα πάμε στην οικονομία. Όταν κάποιος πιστεύει στον καπιταλισμό λέμε ότι είναι καπιταλιστής. Όταν κάποιος πιστεύει στον κομμουνισμό λέμε ότι είναι κομμουνιστής. Οι αναρχικοί σε ποιο οικονομικό σύστημα πιστεύουν;
«Ότι φάμε ότι πιούμε κι ότι αρπάξει ο κώλος μας.»

Re: Η ιδεολογία της αναρχίας

Δημοσιεύτηκε: 29 Μαρ 2019, 07:31
από μίστερ μαξ
Γάταρος έγραψε: 29 Μαρ 2019, 02:35 Συνοψίζοντας λοιπόν τις απαντήσεις στα ερωτήματα που έθεσα, σε μια αναρχική κοινωνία:

1. Υπάρχουν νόμοι που ορίζονται από τον λαό.
2. Υπάρχουν δικαστήρια αλλά είναι λαϊκά.
3. Υπάρχουν μπάτσοι.
4. Υπάρχουν ανθρωποφυλακές.

Τώρα πάμε στην οικονομία. Όταν κάποιος πιστεύει στον καπιταλισμό λέμε ότι είναι καπιταλιστής. Όταν κάποιος πιστεύει στον κομμουνισμό λέμε ότι είναι κομμουνιστής. Οι αναρχικοί σε ποιο οικονομικό σύστημα πιστεύουν;
Τα οσα λες (1-4) είναι απλως το συμπέρασμα σου. Για να απαντήσω στο νεο σου ερώτημα, είναι από κολλεκτιβιστές μεχρι κομμουνιστές οι περισσότεροι, ενώ άλλοι θέλουν ελευθερη οικονομια χωρις καπιταλιστικές επιχειρήσεις (μικρο-επιχειρίσεις χωρις υπάλληλους)