Σελίδα 2 από 2

Re: Αποφένια (Αποφάνεια)

Δημοσιεύτηκε: 14 Μαρ 2019, 10:03
από shrike
Stalker έγραψε: 14 Μαρ 2019, 10:01
shrike έγραψε: 14 Μαρ 2019, 09:18 Αν κατάλαβα καλά δηλαδή, αυτό είναι που ωθεί τους διάφορους συνομωσιολόγους, αριθμολόγους και λοιπούς να ψάχνουν να βρουν πάτερνς και συσχετισμούς άσχετων μεταξύ τους πραγμάτων;
Ή, ακόμα χειρότερα, να δημιουργούν συσχετισμούς με κάθε τρόπο (ακόμα κι αν πρέπει να πάνε μέσω Τρικάλων), προκειμένου να τους βγει η θεωρία.
Δεν νομίζω ότι είναι δίκαιη τέτοια γενίκευση, ειδικά σήμερα που η συνωμοσιολογία υπακούει στους νόμους της αγοράς και του κλικμπεητ περισσότερο από ποτέ άλλοτε.

Ίσως κάποιες από τις πιο hardcοre προσωπικότητες που βλέπεις να κολλάνε με κάποιο ζουρλό ζήτημα για χρόνια χωρίς να νοιώθουν από πραγματικότητα να υποπίπτουν στο συγκεκριμένο διαγνωστικό φάσμα, αλλά η μεγάλη πλειοψηφία των συνωμοσιολόγων πάντα θα είναι ψωνάρες με ελαφρύ μαρτυρικό σύμπλεγμα που προσπαθούν να εξαργυρώσουν υποτιθέμενη πρόσβαση σε απαγορευμένη γνώση σε κοινωνικό στάτους.
Μπορεί όχι όλοι οι συνομωσιολόγοι, για τον λόγο που παραθέτεις. Οι αριθμολόγοι όμως, νομίζω ότι κάνουν ακριβώς αυτό που λέει η παράθεση.

Re: Αποφένια (Αποφάνεια)

Δημοσιεύτηκε: 14 Μαρ 2019, 10:14
από Stalker
shrike έγραψε: 14 Μαρ 2019, 10:03 Μπορεί όχι όλοι οι συνομωσιολόγοι, για τον λόγο που παραθέτεις. Οι αριθμολόγοι όμως, νομίζω ότι κάνουν ακριβώς αυτό που λέει η παράθεση.
Πρέπει να συνυπολογιστεί ότι σε αυτή την περίπτωση οι κουφές συσχετίσεις είναι προϊόν της μεθοδολογίας, όχι το αίτιο.

Αν θέλουμε να είμαστε ακόμα πιο σχολαστικοί, η αριθμολογία είναι μορφή μαντείας, όχι συνωμοσιολογία.

Re: Αποφένια (Αποφάνεια)

Δημοσιεύτηκε: 14 Μαρ 2019, 10:23
από shrike
Stalker έγραψε: 14 Μαρ 2019, 10:14
shrike έγραψε: 14 Μαρ 2019, 10:03 Μπορεί όχι όλοι οι συνομωσιολόγοι, για τον λόγο που παραθέτεις. Οι αριθμολόγοι όμως, νομίζω ότι κάνουν ακριβώς αυτό που λέει η παράθεση.
Πρέπει να συνυπολογιστεί ότι σε αυτή την περίπτωση οι κουφές συσχετίσεις είναι προϊόν της μεθοδολογίας, όχι το αίτιο.

Αν θέλουμε να είμαστε ακόμα πιο σχολαστικοί, η αριθμολογία είναι μορφή μαντείας, όχι συνωμοσιολογία.
Όχι, δεν λέω αυτό. Ξαναδιάβασα αυτά που έγραψα και κατάλαβα τι πήγε στραβά.

Έτσι όπως το γράφω (και τις δυο φορές) μοιάζει να αναφέρομαι στους αριθμολόγους σαν υποσύνολο των συμομωσιολόγων. Δεν εννοούσα αυτό, τους παρέθεσα σαν διαφορετικές περιπτώσεις, απλά το έκανα συνεχόμενα στην ίδια φράση.
Stalker έγραψε: 14 Μαρ 2019, 10:14 Πρέπει να συνυπολογιστεί ότι σε αυτή την περίπτωση οι κουφές συσχετίσεις είναι προϊόν της μεθοδολογίας, όχι το αίτιο.
Ναι, αλλά για να φτάσεις να εφαρμόζεις την μεθοδολογία αυτή παντού (παντού όμως!), που σημαίνει ότι έχει γίνει δεύτερη φύση σου, σημαίνει ότι ένιωσες την ανάγκη να την ασπαστείς αρχικά. Φαντάζομαι, από κάποια παρόρμηση που είχες να συσχετίζεις τα πάντα με αριθμούς και το αντίστροφο.

Re: Αποφένια (Αποφάνεια)

Δημοσιεύτηκε: 14 Μαρ 2019, 10:49
από Stalker
shrike έγραψε: 14 Μαρ 2019, 10:23 Ναι, αλλά για να φτάσεις να εφαρμόζεις την μεθοδολογία αυτή παντού (παντού όμως!), που σημαίνει ότι έχει γίνει δεύτερη φύση σου, σημαίνει ότι ένιωσες την ανάγκη να την ασπαστείς αρχικά. Φαντάζομαι, από κάποια παρόρμηση που είχες να συσχετίζεις τα πάντα με αριθμούς και το αντίστροφο.
Καμιά αντίρρηση, αλλά αυτό θα μπορούσε να είναι και κάποιος αυτόνομος ψυχαναγκασμός, η αποκρυπτογράφιση (από την άποψη μετάφρασης και αναμετάφρασης σε νούμερα) γενικά είναι ταμάμ δομημένη διαδικασία για να φάει ώρες κάποιος με τέτοιες τάσεις. Δεν το λέω για να διαφωνήσω πάντως αυτό.

Re: Αποφένια (Αποφάνεια)

Δημοσιεύτηκε: 14 Μαρ 2019, 11:26
από shrike
Κατανοητό.

Re: Αποφένια (Αποφάνεια)

Δημοσιεύτηκε: 15 Μαρ 2019, 10:09
από Antares
Δηλαδή ας πούμε διαβάζω μια συνέντευξη του Βουτσά. Σε όλη την συνέντευξη αναφέρεται πάνω από το κανονικό η λέξη "γα..." σχετικά με τον έρωτα ενώ γνωρίζω ότι ο Βουτσάς δεν έχει χυδαίο χιούμορ. Σε κάποια ερώτηση απαντάει ότι αφεντικά είναι οι Αμερικανοί, Γερμανοί κλπ. και όλους τους διατάζουν οι Ισραηλινοί. Στην παρατήρηση μήπως αυτό είναι αντισημιτικό απαντάει ότι θαυμάζει τους Ισραηλινούς, είναι δυναμικοί. Εγώ από την αρκετά μεγάλης έκτασης συνέντευξη και επειδή πιστεύω ότι τέτοιοι άνθρωποι ηθοποιοί, στέλνουν μηνύματα με το χιούμορ καταλαβαίνω: Γαμάτε τους Ισραηλινούς και ότι θέλει να είναι κάτι τέτοιο (Μασόνοι).

Re: Αποφένια (Αποφάνεια)

Δημοσιεύτηκε: 15 Μαρ 2019, 10:20
από Πορφύριος Εξαρχίδης
Αυτή η αποφάνεια θυμίζει ταινίες του Τέρενς Μάλικ.

Re: Αποφένια (Αποφάνεια)

Δημοσιεύτηκε: 15 Μαρ 2019, 19:42
από Antares
....

Re: Αποφένια (Αποφάνεια)

Δημοσιεύτηκε: 15 Μαρ 2019, 21:14
από the comet the course the tail
Antares έγραψε: 15 Μαρ 2019, 10:09 Δηλαδή ας πούμε διαβάζω μια συνέντευξη του Βουτσά. Σε όλη την συνέντευξη αναφέρεται πάνω από το κανονικό η λέξη "γα..." σχετικά με τον έρωτα ενώ γνωρίζω ότι ο Βουτσάς δεν έχει χυδαίο χιούμορ. Σε κάποια ερώτηση απαντάει ότι αφεντικά είναι οι Αμερικανοί, Γερμανοί κλπ. και όλους τους διατάζουν οι Ισραηλινοί. Στην παρατήρηση μήπως αυτό είναι αντισημιτικό απαντάει ότι θαυμάζει τους Ισραηλινούς, είναι δυναμικοί. Εγώ από την αρκετά μεγάλης έκτασης συνέντευξη και επειδή πιστεύω ότι τέτοιοι άνθρωποι ηθοποιοί, στέλνουν μηνύματα με το χιούμορ καταλαβαίνω: Γαμάτε τους Ισραηλινούς και ότι θέλει να είναι κάτι τέτοιο (Μασόνοι).
αυτό μοιάζει πιο πολύ με το κόνσεπτ ότι σου μιλάνε με γρίφους, αλληγορίες, μεταφορές, υπονοούμενα...
καμιά φορά σου συμβαίνει ακούσια, καμιά φορά προκαλείται σκόπιμα...

Re: Αποφένια (Αποφάνεια)

Δημοσιεύτηκε: 15 Μαρ 2019, 21:23
από the comet the course the tail
πάντως η αποφάνεια - αποφένια είναι και μια έκφραση δημιουργικότητας, πολλές φορές έχω την εντύπωση ότι την συναντάμε στην ποίηση, σε στίχους κλπ.

nonsense lyrics, ποιήματα χωρίς νόημα, κείμενα χωρίς ειρμό, που ποιος ξέρει τι προσωπικούς συνειρμούς κρύβουν...

Re: Αποφένια (Αποφάνεια)

Δημοσιεύτηκε: 15 Μαρ 2019, 21:24
από Πάνας
the comet the course the tail έγραψε: 15 Μαρ 2019, 21:23 πάντως η αποφάνεια - αποφένια είναι και μια έκφραση δημιουργικότητας, πολλές φορές έχω την εντύπωση ότι την συναντάμε στην ποίηση, σε στίχους κλπ.

nonsense lyrics, ποιήματα χωρίς νόημα, κείμενα χωρίς ειρμό, που ποιος ξέρει τι προσωπικούς συνειρμούς κρύβουν...
Καλή παρατήρηση!

Re: Αποφένια (Αποφάνεια)

Δημοσιεύτηκε: 15 Μαρ 2019, 21:32
από 1451
Μια καλοκαιριάτικη μέρα κάθομαι στον υπολογιστή, ξαφνικά σβήνει το φως. Κι αναρωτιέμαι πώς με τόσο καλό καιρό έγινε κάτι τέτοιο.
Μην έχοντας τίποτα άλλο να κάνω, βγαίνω να κάνω μια γύρα, βλέπω ένα σπουργίτι μικρό να έχει πέσει και να το τρώνε τα μυρμήγκια κι από πάνω οι γονείς του να φωνάζουν.
Το πήρα και το πέταξα μακριά από τα μυρμήγκια όταν και οι γονείς ησύχασαν, μετά το ρεύμα επανήλθε.

Re: Αποφένια (Αποφάνεια)

Δημοσιεύτηκε: 15 Μαρ 2019, 22:15
από Antares
the comet the course the tail έγραψε: 15 Μαρ 2019, 21:14
αυτό μοιάζει πιο πολύ με το κόνσεπτ ότι σου μιλάνε με γρίφους, αλληγορίες, μεταφορές, υπονοούμενα...
καμιά φορά σου συμβαίνει ακούσια, καμιά φορά προκαλείται σκόπιμα...
Μερικές φορές το κάνω και εγώ. Στο facebook ας πούμε, αν θέλω να περάσω ένα μήνυμα. Θα το κάνω με καλυμμένο τρόπο. Θα τονίσω λέξεις. θα γράψω κάτι περίεργο ή θα χρησιμοποιήσω κάποιο άλλο τέχνασμα. Θα διαβάσει το μήνυμα όποιος σκέφτεται με τον ίδιο τρόπο.

Re: Αποφένια (Αποφάνεια)

Δημοσιεύτηκε: 17 Μαρ 2019, 17:19
από νύχτα
Antares έγραψε: 15 Μαρ 2019, 22:15
the comet the course the tail έγραψε: 15 Μαρ 2019, 21:14
αυτό μοιάζει πιο πολύ με το κόνσεπτ ότι σου μιλάνε με γρίφους, αλληγορίες, μεταφορές, υπονοούμενα...
καμιά φορά σου συμβαίνει ακούσια, καμιά φορά προκαλείται σκόπιμα...
Μερικές φορές το κάνω και εγώ. Στο facebook ας πούμε, αν θέλω να περάσω ένα μήνυμα. Θα το κάνω με καλυμμένο τρόπο. Θα τονίσω λέξεις. θα γράψω κάτι περίεργο ή θα χρησιμοποιήσω κάποιο άλλο τέχνασμα. Θα διαβάσει το μήνυμα όποιος σκέφτεται με τον ίδιο τρόπο.
Κι εγώ.