Phorum.com.gr

tanipteros έγραψε: 11 Μαρ 2019, 16:08

taliban έγραψε: 11 Μαρ 2019, 16:07 Δηλαδή οι πιστοι αυτής της λεγόμενης πατρώας θρησκείας πιστεύουν πως υπάρχουν οι 12 θεοί;

πιστεύουν ότι υπάρχουν αθάνατα όντα τα οποία δεν είναι μόνο 12

Nostalgia έγραψε: 11 Μαρ 2019, 16:30 Ελπιδα για τον καθε πικραμενο αγαμητο μπας και σπρωξει

ΓΕΣΑΡ έγραψε: 11 Μαρ 2019, 16:29

tanipteros έγραψε: 11 Μαρ 2019, 16:08

taliban έγραψε: 11 Μαρ 2019, 16:07 Δηλαδή οι πιστοι αυτής της λεγόμενης πατρώας θρησκείας πιστεύουν πως υπάρχουν οι 12 θεοί;

πιστεύουν ότι υπάρχουν αθάνατα όντα τα οποία δεν είναι μόνο 12

Όταν μιλάς για αθάνατα όντα αναφέρεσαι προφανώς σε υπερανθρώπινες και υπερλογικές μορφές ύπαρξης έτσι;
Όχι σε προσωποποιημένες θεότητες

tanipteros έγραψε: 11 Μαρ 2019, 16:45

ΓΕΣΑΡ έγραψε: 11 Μαρ 2019, 16:29

tanipteros έγραψε: 11 Μαρ 2019, 16:08

πιστεύουν ότι υπάρχουν αθάνατα όντα τα οποία δεν είναι μόνο 12

Όταν μιλάς για αθάνατα όντα αναφέρεσαι προφανώς σε υπερανθρώπινες και υπερλογικές μορφές ύπαρξης έτσι;
Όχι σε προσωποποιημένες θεότητες

Σκέψου ένα ον που δεν έχει την ανθρώπινη λογική αλλά επιρεάζει ταυτόχρονα σε εκατομύρια ανθρώπους την ψυχική διάθεση

ΓΕΣΑΡ έγραψε: 11 Μαρ 2019, 16:48

tanipteros έγραψε: 11 Μαρ 2019, 16:45

ΓΕΣΑΡ έγραψε: 11 Μαρ 2019, 16:29
Όταν μιλάς για αθάνατα όντα αναφέρεσαι προφανώς σε υπερανθρώπινες και υπερλογικές μορφές ύπαρξης έτσι;
Όχι σε προσωποποιημένες θεότητες

Σκέψου ένα ον που δεν έχει την ανθρώπινη λογική αλλά επιρεάζει ταυτόχρονα σε εκατομύρια ανθρώπους την ψυχική διάθεση

Δεν συμφωνώ σε αυτό. Αλλά είναι μεγάλη συζήτηση, θα ανοίξω άλλο νήμα κάποια στιγμή

ΓΕΣΑΡ έγραψε: 11 Μαρ 2019, 15:37

Nandros έγραψε: 10 Μαρ 2019, 20:28 '
Αφιερωμένο στα μέλη του πχόρουμ από την Πασιφάη, η οποία αποτοξινώθηκε.

Για μια ακόμη χρονιά διοργανώθηκε σήμερα τα Φαλληφόρια, το ιδιαίτερο δρώμενο για τον Διόνυσο που λαμβάνει χώρα το ιστορικό κέντρο της Αθήνας Πρόκειται για έναν πολυπληθή θίασο από Μαινάδες, Σατύρους, Σειληνούς, Γλεντοκόπους και Βαυβώγριες, με επικεφαλής τον Διόνυσο. Ο βακχευτικός διονυσιακός θίασος από μαινάδες, σειληνούς, σατύρους, γλεντοκόπους και βαυβώγριες ζωντάνεψε συμπαρασύροντας εκατοντάδες περαστικούς στην ευφορία και τη διονυσιακή μέθεξη, τη χαρά της αναγέννησης και το καλωσόρισμα της Άνοιξης.

Η πομπή είναι γεμάτη φαλλικούς συμβολισμούς, προς τιμήν του Διονύσου. Η παρέλαση ξεκίνησε από την περιοχή της Ακρόπολης στην είσοδο του Μουσείου το απόγευμα και συνέχισε μέχρι το ιστορικό κέντρο στο Μοναστηράκι.


(καλή η gilf! )
.

.

.


https://www.lifo.gr/now/greece/229386/f ... iaki-pompi

Η Πατρώα θρησκεία αναβιώνει!
.

Ποιά πατρώα θρησκεία; Δεν υπάρχει, ούτε υπήρξε ποτέ μια συγκεκριμένη "πατρώα θρησκεία". Η διάκριση αυτή είναι εξαιρετικά απλοική.
Και το να φοράς στολές και να υποκρίνεσαι δεν αποτελεί αναβίωση κάποιας πνευματικότητας, μια θλιβερή κίβδηλη καρικατούρα είναι.
Αυτά είναι τα αποτελέσματα όταν θλιβεροί μικροαστοί καταπιάνονται με θέματα που δεν μπορούν ούτε κατα διάνοια να κατανοήσουν

Η τοποθέτηση είναι γενική, δεν αναφέρομαι προσωπικά στον Νανδρο

Nostalgia έγραψε: 11 Μαρ 2019, 16:30 Ελπιδα για τον καθε πικραμενο αγαμητο μπας και σπρωξει.... Κατα τα λοιπα τους ενοχλει η κολομπινα και ο πιεροτος και οχι το στραπον της κακιας ωρας.

Στηριζουμε!

Πασιφάη έγραψε: 11 Μαρ 2019, 17:11

ΓΕΣΑΡ έγραψε: 11 Μαρ 2019, 15:37
Ποιά πατρώα θρησκεία; Δεν υπάρχει, ούτε υπήρξε ποτέ μια συγκεκριμένη "πατρώα θρησκεία". Η διάκριση αυτή είναι εξαιρετικά απλοική.
Και το να φοράς στολές και να υποκρίνεσαι δεν αποτελεί αναβίωση κάποιας πνευματικότητας, μια θλιβερή κίβδηλη καρικατούρα είναι.
Αυτά είναι τα αποτελέσματα όταν θλιβεροί μικροαστοί καταπιάνονται με θέματα που δεν μπορούν ούτε κατα διάνοια να κατανοήσουν

Η τοποθέτηση είναι γενική, δεν αναφέρομαι προσωπικά στον Νανδρο

Ενώ ας πούμε, το να φοράς μαύρα ράσα και να περιφέρεσαι ωσάν την άδικη κατάρα ΔΕΝ θεωρείται θλιβερό. Μάλιστα.
Γενική κουβέντα, μου αρέσει αυτός ο διαχωρισμός που κάνεις, διότι δείχνει ξεκάθαρα πως ούτε κι εσύ μπορείς να κατανοήσεις τα περί Διονυσιακής Λατρείας. Το να κριτικάρεις ομως..Ουάου.πανεύκολο. Ρε δεν αλλάζετε λέμε..

ΓΕΣΑΡ έγραψε: 11 Μαρ 2019, 17:57

Πασιφάη έγραψε: 11 Μαρ 2019, 17:11

ΓΕΣΑΡ έγραψε: 11 Μαρ 2019, 15:37
Ποιά πατρώα θρησκεία; Δεν υπάρχει, ούτε υπήρξε ποτέ μια συγκεκριμένη "πατρώα θρησκεία". Η διάκριση αυτή είναι εξαιρετικά απλοική.
Και το να φοράς στολές και να υποκρίνεσαι δεν αποτελεί αναβίωση κάποιας πνευματικότητας, μια θλιβερή κίβδηλη καρικατούρα είναι.
Αυτά είναι τα αποτελέσματα όταν θλιβεροί μικροαστοί καταπιάνονται με θέματα που δεν μπορούν ούτε κατα διάνοια να κατανοήσουν

Η τοποθέτηση είναι γενική, δεν αναφέρομαι προσωπικά στον Νανδρο

Ενώ ας πούμε, το να φοράς μαύρα ράσα και να περιφέρεσαι ωσάν την άδικη κατάρα ΔΕΝ θεωρείται θλιβερό. Μάλιστα.
Γενική κουβέντα, μου αρέσει αυτός ο διαχωρισμός που κάνεις, διότι δείχνει ξεκάθαρα πως ούτε κι εσύ μπορείς να κατανοήσεις τα περί Διονυσιακής Λατρείας. Το να κριτικάρεις ομως..Ουάου.πανεύκολο. Ρε δεν αλλάζετε λέμε..

Όταν μιλάμε για πατρώα θρησκεία προφανώς και πρέπει να εξηγούμε σε τι αναφερόμαστε.
Άλλο η διονυσιακή και άλλο η απολλώνια παράδοση. Άλλες οι τελετές και οι λατρείες. Άλλο οι εξωτερικές διδαχές και η πίστη του λαού και άλλο οι εσωτερικές διδαχές, τα μυστήρια και οι μυητικές τελετουργίες.
Εκτός των άλλων πάντως, η συγκεκριμένη "εκδήλωση" σχετίζεται με την Διονυσιακή λατρεία όσο ακριβώς και το σημερινό καρναβάλι. Εκτός και αν η αναφορά στον διόνυσο από μόνη της προσδίδει κάποιο ειδικό βάρος και βάθος.
Μια θλιβερή καρικατούρα εξωτερικής διονυσιακής λατρείας είναι και δεν δέχομαι πως εκπροσωπεί κάποια "πατρώα θρησκεία" γενικά και αόριστα

Πασιφάη έγραψε: 11 Μαρ 2019, 18:57

ΓΕΣΑΡ έγραψε: 11 Μαρ 2019, 17:57

Πασιφάη έγραψε: 11 Μαρ 2019, 17:11

Ενώ ας πούμε, το να φοράς μαύρα ράσα και να περιφέρεσαι ωσάν την άδικη κατάρα ΔΕΝ θεωρείται θλιβερό. Μάλιστα.
Γενική κουβέντα, μου αρέσει αυτός ο διαχωρισμός που κάνεις, διότι δείχνει ξεκάθαρα πως ούτε κι εσύ μπορείς να κατανοήσεις τα περί Διονυσιακής Λατρείας. Το να κριτικάρεις ομως..Ουάου.πανεύκολο. Ρε δεν αλλάζετε λέμε..

Όταν μιλάμε για πατρώα θρησκεία προφανώς και πρέπει να εξηγούμε σε τι αναφερόμαστε.
Άλλο η διονυσιακή και άλλο η απολλώνια παράδοση. Άλλες οι τελετές και οι λατρείες. Άλλο οι εξωτερικές διδαχές και η πίστη του λαού και άλλο οι εσωτερικές διδαχές, τα μυστήρια και οι μυητικές τελετουργίες.
Εκτός των άλλων πάντως, η συγκεκριμένη "εκδήλωση" σχετίζεται με την Διονυσιακή λατρεία όσο ακριβώς και το σημερινό καρναβάλι. Εκτός και αν η αναφορά στον διόνυσο από μόνη της προσδίδει κάποιο ειδικό βάρος και βάθος.
Μια θλιβερή καρικατούρα εξωτερικής διονυσιακής λατρείας είναι και δεν δέχομαι πως εκπροσωπεί κάποια "πατρώα θρησκεία" γενικά και αόριστα

Η Διονυσιακή Λατρεία έχει αρχέγονες ρίζες εκ των πραγμάτων. Ως εκ τούτου, δεν μπορούμε να την εντάξουμε στο γενικά και αόριστα που επιχειρείς εσύ.
Ο Φαλλός συμβολίζει τη Γονιμότητα, η οποια είναι μια και παντού, σε όλη τη Φύση.Naturalia non sunt turpia.
Η αναφορά σου στο Καρναβάλι και η ένταξή της σε αυτό, γινεται όντως στο πλαίσιο της αναβίωσής της. Και ευτυχώς που υπάρχουν ακόμη άνθρωποι που τιμούν έθιμα αιώνων. Αλλιώς θα παραμέναμε με κλειστά τα μάτια και δεν θα γνωρίζαμε την τύφλα μας, παρά μόνον πως το ρασοφορεμένο πλήθος ήταν αυτό που εφερε πολιτισμό στον τόπο τούτο.
Η Ελληνική Κοσμοθεαση ουδέποτε υπήρξε δογματική για τους ανθρώπους που θεωρούνται νοήμονες.
Προσωπικά δεν ασχολούμαι με ιερατεία και η οπτική μου είναι τελειως διαφορετική από αυτή που προσπαθείς να περάσεις σαν ολοκληρωμένο και θεσφατο. Όλοι κάμετε το ίδιο λάθος. Από άγνοια.
Η ουσία είναι πως η Ελληνική Θεοσοφία είναι δαιδαλώδης και διδακτική. Αρκούντως δύσκολη το λοιπόν.
Αν θεωρείς τον εαυτό σου ειδήμονα, ιδού η Ρόδος. Να μας επιμορφώσεις και μερσί εκ των προτέρων.

Και ευτυχώς που υπάρχουν ακόμη άνθρωποι που τιμούν έθιμα αιώνων. Αλλιώς θα παραμέναμε με κλειστά τα μάτια και δεν θα γνωρίζαμε την τύφλα μας, παρά μόνον πως το ρασοφορεμένο πλήθος ήταν αυτό που εφερε πολιτισμό στον τόπο τούτο.
Η Ελληνική Κοσμοθεαση ουδέποτε υπήρξε δογματική για τους ανθρώπους που θεωρούνται νοήμονες.
Προσωπικά δεν ασχολούμαι με ιερατεία
Η ουσία είναι πως η Ελληνική Θεοσοφία είναι δαιδαλώδης και διδακτική.
Αρκούντως δύσκολη το λοιπόν

ΓΕΣΑΡ έγραψε: 11 Μαρ 2019, 19:26

Πασιφάη έγραψε: 11 Μαρ 2019, 18:57

ΓΕΣΑΡ έγραψε: 11 Μαρ 2019, 17:57
Όταν μιλάμε για πατρώα θρησκεία προφανώς και πρέπει να εξηγούμε σε τι αναφερόμαστε.
Άλλο η διονυσιακή και άλλο η απολλώνια παράδοση. Άλλες οι τελετές και οι λατρείες. Άλλο οι εξωτερικές διδαχές και η πίστη του λαού και άλλο οι εσωτερικές διδαχές, τα μυστήρια και οι μυητικές τελετουργίες.
Εκτός των άλλων πάντως, η συγκεκριμένη "εκδήλωση" σχετίζεται με την Διονυσιακή λατρεία όσο ακριβώς και το σημερινό καρναβάλι. Εκτός και αν η αναφορά στον διόνυσο από μόνη της προσδίδει κάποιο ειδικό βάρος και βάθος.
Μια θλιβερή καρικατούρα εξωτερικής διονυσιακής λατρείας είναι και δεν δέχομαι πως εκπροσωπεί κάποια "πατρώα θρησκεία" γενικά και αόριστα

Η Διονυσιακή Λατρεία έχει αρχέγονες ρίζες εκ των πραγμάτων. Ως εκ τούτου, δεν μπορούμε να την εντάξουμε στο γενικά και αόριστα που επιχειρείς εσύ.
Ο Φαλλός συμβολίζει τη Γονιμότητα, η οποια είναι μια και παντού, σε όλη τη Φύση.Naturalia non sunt turpia.
Η αναφορά σου στο Καρναβάλι και η ένταξή της σε αυτό, γινεται όντως στο πλαίσιο της αναβίωσής της. Και ευτυχώς που υπάρχουν ακόμη άνθρωποι που τιμούν έθιμα αιώνων. Αλλιώς θα παραμέναμε με κλειστά τα μάτια και δεν θα γνωρίζαμε την τύφλα μας, παρά μόνον πως το ρασοφορεμένο πλήθος ήταν αυτό που εφερε πολιτισμό στον τόπο τούτο.
Η Ελληνική Κοσμοθεαση ουδέποτε υπήρξε δογματική για τους ανθρώπους που θεωρούνται νοήμονες.
Προσωπικά δεν ασχολούμαι με ιερατεία και η οπτική μου είναι τελειως διαφορετική από αυτή που προσπαθείς να περάσεις σαν ολοκληρωμένο και θεσφατο. Όλοι κάμετε το ίδιο λάθος. Από άγνοια.
Η ουσία είναι πως η Ελληνική Θεοσοφία είναι δαιδαλώδης και διδακτική. Αρκούντως δύσκολη το λοιπόν.
Αν θεωρείς τον εαυτό σου ειδήμονα, ιδού η Ρόδος. Να μας επιμορφώσεις και μερσί εκ των προτέρων.

Προφανώς και έχει αρχέγονες ρίζες, δεν είπε κανείς το αντίθετο. Αλλά αυτό δεν λέει απολύτως τίποτα για την σχέση του με αυτό που αποκαλείς "πατρώα θρησκεία".
Στην αρχαία Ελλάδα υπήρχε Διονυσιακή αλλά και η Απολλώνια λατρεία, οι οποίες αρχικά βρίσκονταν σε σύγκρουση και αντίθεση. Εξέφραζαν και εκφράζουν διαφορετικά μονοπάτια, διαφορετικές αξίες και έχουν διαφορετικούς προορισμούς. Είναι δύο διακριτές στάσεις απέναντι στο μεταφυσικό και το πνευματικό. Από εκεί και πέρα είναι καθαρά ζήτημα του τι δέχεσαι ως πρωτογενώς Ελληνικό.

Και ευτυχώς που υπάρχουν ακόμη άνθρωποι που τιμούν έθιμα αιώνων. Αλλιώς θα παραμέναμε με κλειστά τα μάτια και δεν θα γνωρίζαμε την τύφλα μας, παρά μόνον πως το ρασοφορεμένο πλήθος ήταν αυτό που εφερε πολιτισμό στον τόπο τούτο.
Η Ελληνική Κοσμοθεαση ουδέποτε υπήρξε δογματική για τους ανθρώπους που θεωρούνται νοήμονες.
Προσωπικά δεν ασχολούμαι με ιερατεία
Η ουσία είναι πως η Ελληνική Θεοσοφία είναι δαιδαλώδης και διδακτική.
Αρκούντως δύσκολη το λοιπόν

Δεν ξέρω σε ποιόν απαντάς δίοτι με αυτά εγώ συμφωνώ απολύτως
Πραγματικά είναι ευτυχές που έθιμα αιώνων διατηρήθηκαν. Και έχουμε έτσι την υπέρχη λαική παράδοση, τις παραδοσιακές εορτές που στην ύπαιθρο έχουν καθαρά παγανιστικό χαρακτήρα, και έθιμα που διατήρησαν τον χαρακτήρα τους σε πείσμα του χριστιανισμού.

Ωραία συζήτηση αυτή αλλά άσχετη με το θέμα.
Θεωρείς ότι το σημερινό καρναβάλι, πχ αυτό που έλαβε χώρα στην πάτρα εχτές είναι κάποιο έθιμο αιώνων; Ή ότι εκφράζει κάποια παράδοσιακη αξία που αξίζει να διατηρηθεί;
Θεωρείς ότι η "εκδήλωση¨αυτή διαφέρει σε κάτι από αυτό το καρναβάλι, αν εξαιρέσεις τους πλαστικούς φαλλούς στο "στόλισμα";